Skyliners Frankfurt 2005/2006
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CW scheint nun endgültig nach Südkorea gegangen sein und laut GW ist er “auch nicht mehr Bestandteil der Planung”. Wöbke weiter: “Wenn einer unserer Spieler das 3-4 fache mehr Geld bekommen kann, muss er gehen.”
Aber: Simon Cote und der neue HC Ivan Sunara haben ja wohl schon ein paar heiße Kandidaten aufgespürt…lassen wir uns also überraschen! -
ich weiss nicht, was das gerede soll … “jugendförderung” ist halt die günstige variante, ein bbl-taugliches team auf die beine zu stellen ! und wöbke macht das nicht wegen der liebe zu jungen spielern oder möglichen identifikationsfiguren ! wenn er 7-8 mio € zu verfügung hätte, würde man keinen king etc. mehr in der ballsporthalle sehen, sondern sich hochkaräter leisten, die europäischen spitzenbasketball spielen. aber da das in deutschland noch ein weiter weg ist, wird man weiter auf die jugend zurückgreifen und weitere jahre als sparringspartner für europäische spitzenteams dienen…
wie alansmithee schon sagte, es ist kein konzept, sondern einfach nur aus not eine jugend ähhhh tugend machen -
Ich muss Andi voll zustimmen, von alansmithee hört man eigentlich nie was positives über die Skyliners. Aber immer schön hier reinschreiben…
Zum Konzept: Ich weiß nicht, was daran ein Problem sein sollte, ein Konzept zu fahren, dass sich auf der Jugend stützt. Mir ist von keinem Spieler bekannt, der mit den Trainings- und Ausbildungsmöglichkeiten in Frankfurt unzufrieden war. Die Bedingungen sind klasse.
Ausserdem ist es doch prinzipiell gut, wenn man junge Talente langfristig an sich bindet. Beispiel Sljivancanin. Wenn er in den nächsten beiden Jahren mehr dazu lernt, wird er sicherilch am Ende der Zeit bei den Skyliners ein Spieler sein, nachdem sich jeder Verein der BBL die Finger leckt. Ob er dann noch zu halten ist in Deutschland? Ich glaube es nicht.
Wie auch immer: Die Talentförderung finde ich sehr gut! Was mir in letzter Zeit fehlt ist der deutsche Anteil an Spielern! Anstatt das in nächstem Jahr kroatische Talente nach Frankfurt kommen, würde ich lieber Deutsche sehen. Vor allem im Hinblick auf die Nationalmannschaft… Und dies ist meiner Meinung nach der einzige Kritikpunkt dem man den Skyliners beim Konzept machen kann. (wenn überhaupt…)
Ich finde, es wird aber mal Zeit zum sportlichen Teil überzugehen. Ich bin sicher, dass die Skyliners in diesem Jahr wieder sehr konkurrenzfähig sind. Platz 1 ist an ALBA vergeben, ab Platz 2 ist alles drin! (oder doch mehr??)
Hach, ist das aufregend! Ich möchte, dass es endlich wieder losgeht! Zeit wirds…
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On 2005-09-06 15:28, metzgermeister wrote:
wie alansmithee schon sagte, es ist kein konzept, sondern einfach nur aus not eine jugend ähhhh tugend machenIch weiß garn nicht, warum ihr so ein Problem damit habt? “Mittel zum Zweck” und “Konzept” schließen einander doch gar nicht aus. Wenn man genauer hinschaut, dann ist es doch sogar das fast das Gleiche, oder? Der wesentliche Unterschied der Begriffe liegt doch in der Absicht des Beurteilers - ob er eine negative oder eine positive Grundhaltung hat.
Desweiteren ist das Thema “neue Halle” zwar sehr hochgebauscht worden, aber es ist einfach keine Neuigkeit. Die Skyliners haben offiziell als Ziel ausgegeben, sich mittelfristig in der europäischen Spitze zu etablieren. Die Uleb strebt für die Euroleague Hallen in der Größenordnung von 10000 Zuschauern an. Das Ziel, sich in der europäischen Spitze festzusetzen wurde nie revidiert. Also stellt man sich der Herausforderung, eine solche Spielstätte für die Skyliners zu schaffen.
Andernorts werden Hallen gebaut, die kleiner sind als der aktuelle Zuschauerschnitt - da doch lieber etwas zu groß, wenn der Sponsor das mitmacht.
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Zum neuen Power Forward:
Wir suchen einen großen, starken Spieler, der auch auf die Centerposition ausweichen kann. Es gibt einige Namen. Entschieden ist noch nichts
Hat der Sunara hier im Forum gelesen?
Nee im Ernst, ein anderer Spielertyp kommt eigentlich auch nicht in Frage. Als kleinen wendigen reboundstarken (also wie Willaims) und dazu noch schussstarken Spieler haben wir schon Andrade, jetzt muss noch eine Kante her.
2,05m, ordentlich kräftig und stark am Brett bitteschön! -
On 2005-09-06 19:07, FF-FREAK wrote:
Übrigens: Maras drängt sich im Moment im NT auch nicht besonders auf, bzw. empfiehlt sich für neue Aufgaben! Die üblichen Schwächen, kann keinen Ball fangen, lässt sich blocken und trifft Hooks aus 1 Meter Entfernung nicht.das ist doch nix neues……
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Wenn man Maras zurückholen würde, tut man Malick und Bernd keinen Gefallen. Jetzt sollte man das Vertrauen in die beiden schon mal bestärken. Ich bin sicher, dass beide zusammen ein gutes Center-Duo abgeben können. Malick kann sich mit mehr Spielzeit auch auf dem Feld wieder weiterentwickeln. Mit Simon Cote hat er hier einen guten Individualtrainer, der ihn weiterbringen wird.
Und Bernd wird das ihm gegenüber erbrachte Vertrauen auch gut tun. Da bin ich sicher!
Gegen ein Center-Duo Stanojevic und Arigbabu dürfte in dieser Saison sowieso kein Kraut gewachsen sein…Zum neuen Vierer:
Ich finde auch, dass hier ein kräftier und robuster Spieler kommen muss! Chris war ja eigentlich schon fast zu klein bzw. zu leicht für die Position. Aber er hat halt viel mit seiner Körpferbeherrschung wett gemacht. Solche einen Spieler wird man nicht noch einmal finden können…
Eine Mischung aus einem Chris Williams und einem Marcus Goree wäre klasse! Ich möchte keinen Showman oder Egozocker haben, aber ich denke, so eine Mischung wäre perfekt. Doch nicht leicht zu finden… -
auf diese lächerliche konzept-diskussion wollte ich nicht näher eingehen! aber ich reg mich doch ziemlich auf!
man hat in seinem team einige junge spieler, die man zu gestandenen profis entwickeln will. dazu braucht es verschiedene dinge, vor allem aber gedult und weitblick. beides kann man den skyliners/gunnar wöbke durchaus attestieren, denn auch wenn bisher noch nicht wirklich so viel dabei heraus gekommen ist (naja, roller hat sich in frankfurt entwickelt, kasun hat hier den sprung in die nba geschafft, maki und alex haben letzte saison ihren teil zum erfolg beigetragen und dominik hennen hätte als erster spieler den erfolg des konzepts zeigen sollen, aber hat auch die risiken deutlich gemacht!) wurde ständig daran gearbeitet, dass es irgendwann funktionieren kann. jetzt jemandem vorzuwerfen, planlos zu arbeiten, der junge spieler in den kader holt, ihnen spielzeit gibt, wenn sich die leistungsträger verletzen, ein trainingszentrum europäischen formats aufbaut (und dabei gescholten wird, dass man zu wenig geld in die spieler steckt (naja, es hätten spieler für 5 pukte im letzten spiel mehr da sein müssen ggg)) und dabei sehr erfolgreich spielt, erscheint mir nun wirklich ziemlich an den realitäten vorbei geschaut! auch in der nächsten saison werden die skyliners mit deutschen leistungsträgern arbeiten, wohl noch verstärkter als diese saison, dazu maximal zwei amis holen und im wesentlichen wieder ein team zusammen haben, was nach bisherigen einschätzungen sicherlich um die vorderen ränge mitspielen kann…
deshalb sollte man durchaus auch mal sagen, dass in frankfurt nicht auf gestandene spieler verzichtet wurde (ausser vielleicht in dem übergangsjahr nach der goree-saison, als man ein junges team mit zwei sagen wir mal durchschnittlichen amis hatte! aber das war damals gunnar wöbke durchaus bewusst, wie er auf einem treffen damals mit fans gesagt hatte. er hatte den fans nämlich die möglichkeit gegeben, sich zu informieren, wie das konzept der skyliners aussieht und warum man sich dafür entschieden hatte! vielleicht hätten einige leute da mal hingehen sollen!?!)
man hat in den letzten beiden jahren sicher eine gute mischung gefunden, die erfolgreich und trotzdem auch für zukünftige aufgaben ausgerichtet gespielt hat.und das grade allensmithee etwas kritisiert, was nicht schnelllebigkeit und sofortigen erfolg zur basis hat, ist entweder ein ziemlicher gesinnungswandel oder wirklich reine provokation. leider ist er damit auch noch erfolgreich gewesen und ich entschuldige mich dafür, dass ich depp auch noch drauf eingegangen bin… anyway…
@voicem
volle zustimmung in bezug auf maras und den vierer! -
On 2005-09-06 09:39, BraunerSchweiger wrote:
Na da haben sich die Höchster ja nen schönen Trainer ausgesucht … ein wegen Erfolgslosigkeit lustlosen Kroaten der die Höchster an die Tabellenspitze bringen willVielleicht sollte man erstmal vor der eigenen Tür kehren (Dettmann), bevor man sich über andere lustig macht, zumal deine Aussage nicht gerade der Realität entspricht.
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Ich wollte nicht provozieren und es gibt auch keinen Gesinnungswandel bei mir. Daß junge Spieler gefördert werden ist prima, dann sollte man aber den Fokus auf junge Deutsche Spieler legen und nicht querbeet durch Europa tingeln und jeden verpflichten, der irgendwo als “Prospect” gilt. Das hilft der hiesigen Szene nämlich gar nicht. Angepeilte europäische Spitze hin oder her. Kontinuität ist auch prima, funktioniert aber in diesem Zusammenhang auch kaum. Sollte man wirklich einen Überflieger “produziert” haben, kann man ihn wahrscheinlich eh nicht halten und sich höchstens dafür rühmen, einem Spieler auf dem Karriereweg geholfen zu haben. Und so viel Erfolge seh ich da noch nicht in dieser, nennen wir es Vorgehensweise. Badiane muß man erst mal abwarten (den halte ich immer noch für überbewertet), Kasun hat zwar den Sprung in die NBA geschafft, aber das wird wohl nicht an den Frankfurter Leistungen gelegen haben. Auch bei King muß man abwarten (und der wird seit x Jahren als Vollprofi gefördert, ob Geld und Arbeit da so sinnvoll investriert wurden). Die jungen Türken und Todic waren/sind einfach eine doppelte Fehlinvestition gewesen. Und sonst? Dominik H. hatte wirklich sehr viel Pech gehabt, er hätte es zumindest zum guten Erstligaspieler schaffen können. Mal abwarten, ob de Mello einschlägt. Alles doch sehr vage. Die BRM ist auch eine gute Einrichtung. Sicherlich auch eine, notwendige, Gegenleistung für die massive Unterstützung seitens der Stadt. Was mir nicht gefällt, daß immer auf diesem Konzept herumgeritten wird. Wie Metzgermeister es ebenfalls erwähnte: Hätte man mehr Geld, würde ein King nicht übers Parkett rennen. Dann soll man aber den Einsatz der jungen Spieler auch nicht permanent damit begründen, daß man so auf Jugendförderung fixiert ist. Es ist einfach eine Notwendigkeit.
So, genug von mir zu diesem Thema. Vielleicht wird jetzt ersichtlich, daß ich nicht den Einsatz von jungen Spielern kritisiere und auch keineswegs provozieren will (was hätte ich davon?)
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Gegen Nachwuchsförderung ist doch nun wirklich nichts einzuwenden. Da ist es doch erst mal auch nebensächlich, aus welcher Motivation heraus diese Förderung erfolgt. Ob nun aus Geldmangel, sich fertige Spieler zu kaufen oder aus langfristigen Überlegungen, egal. Hauptsache ist, DASS gefördert wird. Diesbezüglich sind nicht viele BBL-Teams auf Frankfurter Niveau. Langfristig kann sich Nachwuchsförderung sogar rechnen, dazu muss man dann aber auch die Spieler langfristig an den Verein binden. Bestes Beispiel ALBA (bei denen kenne ich mich nunmal am besten aus). Spieler wie Garris, Lütcke, Pesic usw. hat man peu á peu entwickelt und bis auf Nationalmannschaftsniveau geführt. Das hat sich für ALBA durch langfristige Verträge auch einigermassen gerechnet, einen guten Teil der Investitionen hat man da zurück bekommen. Klappt natürlich nicht immer. In Nikagbatse, Ofori-Attah, Jagla … hat man nur investiert, ohne jemals etwas zurück zu bekommen. Da müssten die ausbildenden Vereine irgendwie bessere Möglichkeiten bekommen, ihre “Investitionen” zu schützen. In anderen Ligen gibt es so etwas Ähnliches wie eine “Ausbildungsabgabe”, könnte man vielleicht bei uns auch mal drüber nachdenken. Denn dass wir allgemein eine Nachwuchsmisere haben, wird ja niemand bestreiten.
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On 2005-09-06 09:43, alansmithee wrote:
Wisst Ihr, was mich bei einigen Clubs tierisch stört?Die inflationäre Verwendung des Wortes “Konzept”. In diesem Fall das “Konzept” Jugendförderung. Für mich steht das gleichbedeutend für eine “Entschuldigung” dafür, daß man auf junge Spieler setzen muß. Was ist denn das für eine Logik, zu erklären, daß man jetzt auf die Förderung junger Spieler setzt, um irgendwann mal Erfolge damit zu erzielen? Der Sport ist schnelllebig und es ist nicht nachvollziehbar, warum man jetzt auf gestandene Spieler verzichtet, wenn man es denn nicht muß.
wenn das nicht provokation war in reinkultur, dann weiss ich auch nicht…
Niemand will negative Stimmung verbreiten, und niemand will 35 jährige Abzocker sehen. Aber es gibt auch einen gesunden und für die Fans attraktiven Mittelweg. Marketingtechnisch würde ICH das Thema Jugendförderung nicht zu sehr in den Fokus rücken (siehe u.a. Langen) und auch den Begriff Konzept nicht zu häufig verwenden.
und das ist auch nicht besser!
und das will ich dir gerne auch begründen, sollte es dir in deinen eigenen zitaten nicht so auffallen:
zuerst schreibst du, dass die skyliners das jugendkonzept als entschuldigung benutzen. da frage ich mich natürlich, als entschuldigung wofür? dass sie meister und vizemeister geworden sind? oder dafür, dass sie nicht im final4 der euroleague waren?
dann schreibst du, dass man kein geld hätte, auf gestandene spieler zu setzen! wobei bei den skyliners ja nicht nur junge spieler sondern eine gar nicht so schlechte mischung an spielern dabei ist (gut, das ist meine meinung, aber roller, williams, kruel oder matinen sind sicher gestandene spieler, oder?)
anschliessend schreibst du, dass man einen gesunden mittelweg finden (was wie schon gesagt bei den skylienrs versucht wird) und das wort konzept nicht benutzen sollte!
lösungsvorschläge gibst du nicht.in deinem nächsten post dann geht es dir darum, dass die skyliners zu vieler europäische jugendspieler fördern und keine deutschen (die aussage der skylienrs war diesbezüglich soweit ich mich erinnern kan immer: deutsche und europäische spieler fördern! leverkusen hat mal was von wegen deutsches konzept gehabt, aber wieder gecancelt…) und dass sie erfolglos sind dabei!
sicherlich gibt es bei so etwas immer rückschläge und missverständnisse (dominik hennen war sicher pech, raphael török werte ich als missverständnis, genau wie kavaklioglu) aber andererseits braucht es manchmal auch einige geduld, bis ein spieler sich zu dem entwickelt, was an potential in ihm steckt! alex king als fehlschlag zu bezeichnen, halte ich doch für sehr übertrieben! wieviele spiele von ihm, als er als leistungsträger mitgespielt hat bei den skyliners hast du denn letzte saison gesehen? todic und sjlivancanin sind auch noch ziemlich jung und sehe ich zumindest keinesfalls als fehlschlag!das bei der jugendförderung der skyliners noch nciht so viel “zählbares” heraus gekommen ist wie bei alba zum beispiel, ist ja klar, dafür gibt es die skyliners ja noch nicht lange genug. und das man konzepte umsetzen muss, damit man mit weniger ressourcen im europäischen wettbewerb bestehen kann (zumindest so halbwegs) sollte auch klar sein. was sollten die skyliners denn bitte anders machen deiner meinung nach? und jetzt erwarte ich einfach mal positive anregungen und kein was bisher nicht funktioniert! eine anregung hast du ja schon gegeben, nämlich dass sie nur deutsche talente verpflichten sollen, allerdings frage ich mich da, woher man die so ohne weiteres nehmen soll! aber nun gut, jetzt kannst du zeigen, dass du wirklich nciht negativ und provokant sein wllst, sondern gute ideen hast (du hast ja sicher keine konzepte, schreckliches wort, wirklich) und wenn da wirklich viel dran ist, wird gunnar da sicher auch mal drüber stolpern, oder liest der hier gar nicht mit? welcome aboard! ggg
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Ich sehe den ersten von Dir zitierten Post nicht unbedingt als Provokation. Aber das ist wahrscheinlich Ansichtssache.
Und auch beim zweiten Punkt sehe ich keine provokative Ader. Ich schrieb lediglich, daß ICH das Thema Jugendförderung nicht zu sehr in den Focus rücken würde. Na und?
Ob die Mischung der Spieler gelungen ist oder nicht, darüber kann man sich streiten. Über die Erfolge nicht, die sind zweifelsohne vorhanden. Keine Frage. Bestreitet niemand. Nochmal, es geht mir nicht darum, sportliche Erfolge zu bewerten, ich habe nur angemerkt, daß ich die marketingtechnische Umsetzung einiger Punkte nicht gut finde. Aber glaub mir, ich werde den Teufel tun, und Wöbke Lösungsvorschläge, bzw. Optimierungsmöglichkeiten aufweisen.
A. King habe ich übrigens nicht als Fehlschlag tituliert. Ich schrieb lediglich, daß man abwarten müsse, ob sich aus dem was entwickelt. Ihn jetzt schon als Leistungsträger zu bezeichnen halte ich für weit verfrüht. Ich könnte mir nur vorstellen, daß man die Arbeit und das Geld für seine Ausbildung (hat er eigentlich eine berufliche Ausbildung bei der Skyliners GmbH abgebrochen?) vielleicht besser investieren hätte können.
Ich bleib dabei, es kann und muß nicht Aufgabe der Skyliners sein, europäische Jugendspieler zu fördern. Bei allem europäischem Empfinden, aber da würde ich den Nationalen den Vortritt lassen. Und kommt jetzt nicht damit, daß es keine gibt. Anstatt viel Geld in 20-jährige Yugoslawen, Slowenen, Türken, Griechen zu stecken, sollte man vielleicht lieber Teile des Geldes in die Förderung von deutschen U16-Spielern stecken. Auch wenn diese vielleicht nicht sofort eingesetzt werden können und dern Rest in “spielfähige” Akteure investieren. Wenn Förderung, dann früher. -
das ist sicherlich ein guter punkt, dass man die talente schon früh fördern muss, u16 und u18 sind da der späteste zeitpunkt, wo talente auch in deutschland eine hohe förderung mit guten trainern etc benötigen! ich sehe aber durchaus auch bei den skyliners, dass man in diesem bereich spieler hat, die noch wiet von der bbl entfernt sind, nimm einen kleemichen oder barth (den du wohl nicht wikrlich magst!?!?) oder taubert als beispiele. diese sind schon seit läüngerer zeit im !fürderumfeld" der skylienrs, wei es bei der barm oder in kooperationsteams.
gleichzeitig sehe ich nicht, nur mit deutschen talenten arbeiten zu müssen. denn da kommt auch wieder ein selbstproklamiertes “konzept” der skyliners zum tragen, nämlich, dass man spieler aufbauen und fördern will, die absolute “kracher” werden können. diese sollen sich weiterentwickeln und ihr potential wenn möglich anfangs bei den skylienrs ausschöpfen und dann in eine grosse europäische liga oder am besten die nba wechseln. davon versprechen sich die skyliners, einen gewissen value zu bekommen, indem diese spieler schon leistung bringen, wenn sie noch vertrag haben in frankfurt und somit die investition auch lohnend ist! beispiel dafür sind kasun oder aktuell (hoffentlich) malick, maki oder todic…dass du keine lösungsvorschläge parat hast oder diese allheillösungen nicht preisgeben magst, ist natürlih kein problem und wird den skyliners nicht wirklich schaden. habe sowas auch nciht erwartet, weil du mit deinen ganzen posts (jetzt meine ich speziel nicht die letzten paar hier) ja den skyliners sehr kritisch gegenüber stehst. und solange kritik sachlich und nicht nur provokant ist, ist sie sicherlich auch in keinster weise zu verurteilen (warum man allerdings sonst postet und lösungen für die aufgezeigten probleme angeblich hat aber ätsch bätsch nciht preisgibt, verstehe ich nicht wirklich!) und scheint wohl auch mit deinem ambivalenten verhältnis zu langen (und der kooperation der skyliners) zu tun zu haben, was aber sicherlich auch deine sache ist…
und nun mal wieder zum team:
gab es schon irgendwo gerüchte, wen sunara oder cote in die nähere auswahl gefasst haben?oder tappen da alle noch im dunkeln? und wann wird mit einer entscheidung gerechnet? wohl erst ende des monats, oder? -
Ich bin weit davon entfernt, einen oder mehrere Spieler nicht zu mögen. Sympathisch ist der eine oder andre bestimmt. Ich sehe lediglich einen Kleemichen oder einen Barth (der ja auch schon 20/21 ist) nicht als mögliche Erstligaspieler. Und wenn man dann sieht, was manchmal für ein Hype um junge Spieler gemacht wird. Nein……
Und meine kritische Haltung zu den Kooperationen (nicht nur Langen - das ist lediglich der mir geographisch nahliegendste Zweitligist, und der einzige mit einer Kooperationsvereinbarung!) ist eben darin begründet, daß ich der Meinung bin, daß sie schlußendlich zur Verarmung des hiesigen BB-Szene beitragen. Bei allen vielleicht vorhandenen hehren Absichten.
Ich maße mir nicht an, anderen sportliche Lösungsvorschläge zu unterbreiten. Nicht im BB. Auf andere Fachgebiete bezogen habe ich meine Gründe, warum ich einiges (Hintergrundinfos zu Wirtschaftsgeschichten, Marketingfragen etc.) nicht preisgeben werde. Das hat sicherlich auch mit speziellen Personen in Frankfurt und deren Funktion zu tun. Aber das ist eine andere Geschichte, eine Erklärung hierzu würde ausufern und gehört eigentlich nicht in ein solches Forum.
Bei aller kritischer Grundeinstellung zu einigen Punkten, bin ich trotzdem froh, daß es Erstligabasketball in Frankfurt gibt!!
Übrigens wollte ich vorhin U14 schreiben. U16 ist da fast schon zu spät.
Haben wir jetzt alles geklärt?
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@ allensmithee
ja, wäre dann ja eigentlich alles geklärt… sollten beiträge sachlich sein, mecker ich ja auch nciht, dass sie nur provokation zum ziel haben ggg
@ mag
erstmal herzlichen glückwunsch zur hochzeit!
ich glaube nicht, dass das team dieses jahr andersrum spielt! warum sollte man das auch ändern? -
@tosoul & SGE:
Danke…ich dachte nur an eine Änderung, da ja nun die Team-Bank auch auf der “Fanblockseite” ist und so ja ein “doppelter mentaler Vorteil” gelten könnte, wenn man in der 2. Hälfte in diese Richtung, sprich in die Alte, spielt.
Hätte ja sein können, das sich da etwas ändert.Wie siehts in anderen BBL-Hallen aus? Wird dort in Hälfte 2 auch in Richtung der eigenen Bank/Fans gespielt?
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On 2005-09-07 16:23, MAG wrote:
@tosoul & SGE:
Danke…ich dachte nur an eine Änderung, da ja nun die Team-Bank auch auf der “Fanblockseite” ist und so ja ein “doppelter mentaler Vorteil” gelten könnte, wenn man in der 2. Hälfte in diese Richtung, sprich in die Alte, spielt.
Hätte ja sein können, das sich da etwas ändert.Wie siehts in anderen BBL-Hallen aus? Wird dort in Hälfte 2 auch in Richtung der eigenen Bank/Fans gespielt?
Naja, das ist ja auch nur meine vermutung, dass sich nichts ändert. Vielleicht sieht man ja auch diesen doppelten Vorteil und verzichtet im Sinne des Sports darauf.
Ist schon witzig, wie sich solche Dinge einbürgern, aber gerade die Fans legen nunmal großen Wert auf solche Details wie die “richtige” Spielrichtung. Im letzten SGE-Heimspiel gegen Nürnberg haben sich die Clubberer doch tatsächlich erdreistet, die seit Jahrzehnten eingebürgerte Richtung nach gewonnener Platzwahl einfach “umzudrehen”. Einige Spieler der Eintracht haben einige Zeit gebraucht, bis sie kapiert hatten, dass sie sich tatsächlich auf die andere Seite bewegen mussten, nachdem man im Wissen um das Ergebnis der bevorstehenden Platzwahl ja schon mal auf der “richtigen” Seite stand. Naja dann ein gellendes Pfeiffkonzert, alle haben sich mal kräftig den Blutdruck hochgejagt, und kaum war das Spiel angepfiffen, waren zumindest die 22 Akteuere auf dem Platz fast eingeschlafen. Am Ende dann ein verdientes 1:0, so dass die Platzwahl also sch…egal war.
Naja, wir Fans eben, ihr kennt das ja. Der Aberglaube muss schon hochgehalten werden.
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Hochinteressanter Bericht in der FNP: Istanbul will den Skyliners eine Ablöse für Didin zahlen
Daraus geht hervor, dass Didin in Istanbul bisher noch keinen richtigen Vertrag unterschreiben konnte, weil er offiziell immer noch in Frankfurt unter Vertrag steht. Wöbke pocht nach wie vor auf eine Ablösesumme. Und die soll, jetzt kommts, dem Jahresgehalt von Didin entsprechen, das sage und schreibe 35.000 Euro netto (plus Prämien und Spesen) betrug, womit Didin zu den schlechter verdienenden Trainern der Liga gehörte!!! Da wird einem dann auch klar, warum Gordie weg ist.
Tja in Frankfurt gibts halt tolle Rahmenbedingungen, aber das Geld liegt hier nicht auf der Straße
Istanbul will nun aber die Ablöse zahlen, daher wäre das Problem dann auch bereinigt.
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On 2005-09-07 16:46, Andi wrote:
Hochinteressanter Bericht in der FNP: Istanbul will den Skyliners eine Ablöse für Didin zahlenDaraus geht hervor, dass Didin in Istanbul bisher noch keinen richtigen Vertrag unterschreiben konnte, weil er offiziell immer noch in Frankfurt unter Vertrag steht. Wöbke pocht nach wie vor auf eine Ablösesumme. Und die soll, jetzt kommts, dem Jahresgehalt von Didin entsprechen, das sage und schreibe 35.000 Euro netto (plus Prämien und Spesen) betrug, womit Didin zu den schlechter verdienenden Trainern der Liga gehörte!!! Da wird einem dann auch klar, warum Gordie weg ist.
Tja in Frankfurt gibts halt tolle Rahmenbedingungen, aber das Geld liegt hier nicht auf der Straße
Istanbul will nun aber die Ablöse zahlen, daher wäre das Problem dann auch bereinigt.
35.000 netto im Jahr? macht dann etwa 85.000-90.000 brutto? Mmmmh? Kann man sich kaum vorstellen. Aber wahrscheinlich hat das Gesamtpaket erheblich höher gelegen (mit PKW, Wohnung, sonstigen “Vergütungen”), was natürlich reine Spekulation meinerseits ist. Vielleicht hat Gunnar ja auch ne Dauerkarte bei der Eintracht draufgelegt, und damit hatte er Murat dann endgültig überzeugt.
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35.000 ??? Nie im Leben. Selbst wenn da noch Wohnung, Auto und Prämien draufkommen. Da verdiente der doch vorher in der Türkei etliches mehr.
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On 2005-09-07 17:12, Andi wrote:
Direkt vorher war er ja in der 2. italienischen Liga (Rimini?). Obs da soviel gab?In Rimini? Da gab es sicher ganz andere “Vergünstigungen”.
Der Nachteil bei der Sache: Wenn das Gehalt so niedrig war, wird ja jetzt auch die Ablöse sehr niedrig sein. Also wird das keinen wesentlichen Einfluss auf die Qualität des neuen 4ers haben.
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Ja, in Rimini kriegst Du alles.
Aber bestimmt auch mehr als 35.000 € Trainer-Gehalt. Ich glaub die Sache nicht. -
Naja, ~3.000 Euro NETTO pro Monat PLUS Spesen (also Wohnung, Reisekosten, Essen - quasi alles was er tagsüber so treibt) und Boni ist zwar sicherlich kein Knaller aber bestimmt auch kein Hungerlohn für einen Trainer der BBL. Abgesehen von Berlin, Köln und natürlich Bamberg würde ich jetzt für kein anderes Team die Hand in’s Feuer legen das da wesentlich mehr gezahlt wird…
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On 2005-09-07 17:26, stefu wrote:
Naja, ~3.000 Euro NETTO pro Monat PLUS Spesen (also Wohnung, Reisekosten, Essen - quasi alles was er tagsüber so treibt) und Boni ist zwar sicherlich kein Knaller aber bestimmt auch kein Hungerlohn für einen Trainer der BBL. Abgesehen von Berlin, Köln und natürlich Bamberg würde ich jetzt für kein anderes Team die Hand in’s Feuer legen das da wesentlich mehr gezahlt wird…Also ich weiß spontan alleine einen Co-Trainer der BBL, der das gleiche bekommen hat wie Didin. Wie gesagt, ein CO-TRAINER!
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Ich kann das mit 35.000 Euro auch nicht glauben. Das ist eine ganz schön schräge Hausnummer und zu dem Betrag ist kein Coach bereit in der BBL einen Chefposten zu übernehmen. Und dann schon gar nicht gleich für 3 Jahre, was ja in dem Vertrag ursprünglich vereinbart war. Das kann ich mir nur vorstellen, wenn jemand mal ein Übergangsjahr wegen was auch immer machen will.
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35.000 klingt erst einmal total wenig. Doch wenn ihr die ganzen Dinge wie kostenloses Auto (Opel), kostenlose Wohnung (Basketball-City), kostenlose Verpflegung, Sieg- und Punktprämien etc. dazu zählt, summiert sich das ganz schön - und wohlgemerkt alles NETTO. Und die Skyliners waren bisher noch nie dafür bekannt, für den Chef-Trainer viel Geld auszugeben. Ich denke, die Summe kann hinkommen, was auch Didins Abgang nach Istanbul erklärt, obwohl er sich hier wohlfühlte, wie er immer sagte (wollen wir ihm das mal glauben…) Auch Herbert wäre damals gerne geblieben, hatte das Gehalt von Gunnar aber nicht akzeptiert
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Da das Konzept in erster Linie von GW vorgegeben wird, ist der Cheftrainer m.E. eh nicht so besonders wichtig.
Man sieht ja bei dem Nationalteam, was der beste ( ) Trainer der Welt bewirkt, wenn er nicht die richtigen Spieler hat. Oder liegt es doch am Trainer, dass er die Spieler nicht richtig hinbekommt? :-?
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Ja, ich denke auch, dass man die Prioritäten eher auf die Spieler setzt. Finde auch gut, dass man beim Coach nicht unbedingt auf so große Namen setzt und so Geld spart. Mit dieser Linie ist man ja bisher auch sehr gut gefahren. Alle Trainer haben bisher einen guten Job gemacht, wobei mir Stefan Koch persönlich am besten gefiel
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35.000€ ist echt ziemlich mager für einen Headcoach. Ich habe mir ja schon immer gedacht, daß die Skyliners Didin nicht so viel bezahlt haben wie oft vermutet wurde. Man darf halt nicht vergessen, daß die Frankfurter letztes Jahr finanziell vorsichtig sein mußten, weil noch nicht klar war, wer als Opel-Ersatz neuer Hauptsponsor wird.
Falls die Zahl denn stimmen sollte, frag ich mich nur noch, wieviel dann Daphne und Simon Cote wohl verdienen?!? Vielleicht hatte einer von den beiden Co-Trainern ja mehr Gehalt als der Cheftrainer…
Für Didin hat sich der Gehaltscut aber doch gelohnt. Schließlich konnte er ein Euroleague-Team traineren und so wieder auf sich aufmerksam machen. Und jetzt ist er ja schließlich auch wieder in seiner Heimat und kann einen Topverein coachen, der ihn auch wieder top bezahlen kann… -
Ich finde 3.000 Euro im Monat für einen Coach auch nicht sooo wenig. Was geht denn davon eigentlich noch ab? Doch fast gar nichts mehr, keine Miete, keine Autokosten, teilweise nicht mal Verpflegung. Die 3.000 Euro bleiben also fast komplett für die “persönlichen Hobbies” übrig. Und Didin hat u.U. tatsächlich für den Karrierekick Euroleague auf ein paar Euronen verzichtet.
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On 2005-09-08 10:01, diogenes wrote:
Ich finde 3.000 Euro im Monat für einen Coach auch nicht sooo wenig. Was geht denn davon eigentlich noch ab? Doch fast gar nichts mehr, keine Miete, keine Autokosten, teilweise nicht mal Verpflegung. Die 3.000 Euro bleiben also fast komplett für die “persönlichen Hobbies” übrig. Und Didin hat u.U. tatsächlich für den Karrierekick Euroleague auf ein paar Euronen verzichtet.Mensch Diogenes, Du schreibst mir ja heute echt wie aus dem Herzen. So gesehen dürfte das ein ruhiger Tag werden .
Da die 3.000 sich eher nicht mehr durch alltägliche Ausgaben verringern, sondern durch Extras und Prämien noch vermehrt werden, ist das Gesamtpaket sicher gar nicht so extrem niedrig. Und für kräftigf Öffentlichkeit hat er bei uns wahrlich gesorgt. In Istanbul dürfte sich das jetzt auszahlen, da gelten sicher andere Massstäbe.