BBL Allstar Day 2010
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Ich glaube bei den Dunkern ist das so, dass jedes Team einen zur Wahl stellt, damit nicht plötzlich ein Heiko Schaffartzik da auftaucht oder so. as macht meiner Meinung nach auch Sinn, vor allem, da aus vielen Teams (so wie ich das einschätze) schon die besten zur Auswahl standen.
Die Regel, dass aus jedem Team einer nominiert werden MUSS finde ich nicht ok, andererseits ist es auch schade, wen dann nur ein oder zwei Teams außen vor bleiben, dann hätte man von da zumindest Spieler zum Dreier-Contest oder zum Dunking holen können.
Wie auch immer, wie man’s macht, macht man’s falsch, ich denke, dass insgesamt eine gute Mischung aus den beliebtesten und besten Spielern gefunden wurde. Nur Steffi ist leider keines von beidem :D. Da mir aber zu wenig Paderborn und Göttingen vertreten ist, werde ich wohl keine Karte bei eBay reinstellen und schauen, was man dafür so bekommt. Das ganze läuft bestimmt auch im DSF, wenn auch ohne NBBL-Spiel.
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Ich wiederhole mich hier mal: Was hat denn ein Benzing und Günther im Südteam zu suchen? Wenn Fans die beiden wählen, ist das ein Zeichen. Wenn Pavicevic in seinem Team nen Pointguard braucht und sich für den aktuellen Starter der deutschen Nationalmannschaft entscheidet, ist das für einige nicht nachzuvollziehen. Schade eigentlich.
…wobei, wie du richtig schreibst, Benzng und Günther von den Fans gewählt wurden… Koch hatte da keinen Einfluß drauf - genauso wie auf die “3” Bonner!!!
Pavicevic allerdings hatte Einfluß auf die Nominierung des 3. Oldenburgers und des “besten Devensivguards” der BBBL (wichtig für ein Allstar-Game, zumindest bei Pavicevic) und hätte stattderen problemlos einen Hagener und einen Pderborner nominieren können, damit alle Vereine repräsentiert werden…
Ich glaube, dass ist der Hauptgrund an der Kritik…
Dass @dio jedoch ein rotes Tuch sieht, weil die Ktitik aus Bonn kommt, ist aber auch irgendwie klar - seit 1-2 Jahren!!! -
Es ging mir nicht um Koch. Es ging mir um die Beurteilung einer Fanwahl von Benzing und Günther, die eine gewisse Zustimmung erhalten hat und gerne als Zeichen gedeutet wurde. Beide haben, wenn man nach Statistiken geht, nichts im Allstar-Team zu suchen, dennoch fanden einige/viele die Wahl gut. Nominiert Pavicevic einen Starter der Deutschen Nationalmannschaft, der zudem in der Fanwahl der beliebteste Deutsche ist, der die Nominierung verpasst, wird ihm das vorgehalten und Statistiken als Gegenargument angeführt.
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, der die Nominierung verpasst, wird ihm das vorgehalten und Statistiken als Gegenargument angeführt.
…der erste Teil ist der entscheidende…
Das reicht als Gegenargument, weil die Regeln besagen das 5 - in Worten “fünf” - Spieler je Team von den FANS gewählt werden, der Rest wird vom Trainer nominiert. Wenn der natürlich die 6.-12.-plazierten Spieler der Fanwahl nominiert, dann soll es so sein… hat er aber auch nicht…
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Ok, noch mal kurz:
1. Die Fans wählen zwei Deutsche. Die Fans danach: Supi Zeichen, trotz Statistiken.
2. Der Trainer wählt einen Deutschen, der wesentlich erfolgreicher ist. Die Fans: Wie kann er nur, bei den Statistiken.Und nein, es geht mir da nicht um Hicks, den dritten Oldenburger oder das Fehlen eines Paderborners oder Hageners. Es geht mir darum, dass Pavicevic einen Deutschen protegiert und ihm das vorgeworfen wird, während man sich selbst feiert, dass man es der BBL so richtig zeigt, in welche Richtung man es haben will, mit den Deutschen. Das ist doch irgendwie schizophren.
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Ehrlich gesagt, finde ich das aktuelle Theater hier ein wenig überflüssig. Fünf Spieler wurden von den Fans gewählt, von denen jeder seine eigenen Kriterien hatte, der Rest von den Coaches, eben nach deren Kriterien. Damit sollte man es doch einfach belassen. So eine Wahl wird nie alle zufrieden stellen. Jetzt wäre es wichtig, dass sich die Trainer einig sind, eine gute Show abliefern zu lassen. Ich mag z. B. Hamann auch nicht besonders, aber ich glaube, wenn man ihn lässt, wird auch er einen Teil zu einer guten Show beitragen können.
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@FS:
Ich mag z. B. Hamann auch nicht besonders, aber ich glaube, wenn man ihn lässt, wird auch er einen Teil zu einer guten Show beitragen können.
…das steht außer Frage, ein guter “Show”-Spieler war er ja schon immer…
Ich freue mich auf jeden Fall auf spektakuläre Aktionen des Südteams und hoffe, dass möglichst wenige davon im Ansatz “weggefoult” werden…
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Danke @Tuchi, so ist es!
@Dio…
Wenn er Hagener sowie Paderborner nominiert, wie es sich gehört, ist mir Steffi auch egal, dann lad ich ihn auch zu BK ein vorm Dome…Aber so ist einfach nur wieder mal typisch…Ich stelle ja auch mehr die Nominierung von 2x Artland und 3x Oldenburg und 2x Berlin in Frage, im Süden ist jeder dabei!Stell dir mal vor du kommst aus Hagen oder Paderborn und hast ne Karte, dann willst auch mal deinen Spieler sehen, oder nicht??? Und dafür das drei Bonner in der S5 stehen können wir nun wirklich (fast) nix!!!
So ich hoffe du gibst dich nun mal was freundlicher und sachlicher…
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offtopic: Nate Fox braucht man nichts zu unterstellen. Der ist des Dopings überführt und dafür verurteilt worden. Ich persönlich halte ihn ja für genauso rein und unschuldig, wie Jan Ullrich und Lance Armstrong, die auch nicht gedopt haben. Haben sie gesagt, die beiden…
Siehste du sagst es, er ist DAMALS überführt wurden. Hat seinen Fehler eingesehn und fertig. Wüsste nich das Nate jemals gesagt hat das er nicht gekifft hat.
Hat ja freiwillig auf die B-Probe verzichtet.
Ohne irgendwelche Anhaltspunkte, in einem öffentlichem Forum, solche Verleumdnungen rauszuhauen, das zeigt das deine Eltern irgendwas bei der Erziehung falsch gemacht haben.
Guck dir doch einfach mal die Bilder der letzten Jahre von Nate an, man merkt keinen Unterschied, bezüglich seiner Statur.
Wobei man wohl auch zwischen Dopen und Dummheit unterscheiden muss. Nate Fox hat unerlaubte Substanzen zu sich genommen und ist überführt worden, er zeigte sich Reumütig und spielt nun wieder BBL.
Wichtig ist jedoch auch in meinen Augen, dass Fox nie versucht hat sich durch dopen irgendwie gegenüber Konkurrenten einen unsportlichen Vorteil zu erlangen, wie es erwähnte Lance Armstrong oder Jan Ullrich tun/taten… Der Mann hat gekifft. Dumm und ein Fehler als Leistungssporter? Klar! Aber Doping und unsportliches Verhalten? Nicht wirklich!
war da nicht auch mal was mit schaffartzik in der hinsicht? … würde die braunschweiger niederlagen zur zeit erklären
ne quatsch sowas find ich irgendwie etwas lächerlich … ganz im ernst, die sollen lieber mehr nach dopingmitteln kontrollieren, die man in der saisonvorbereitung zum muskelaufbau oder so nutzt und dann kurz vor der saison absetzt. wer thc im urin hat, der hat das ja sicher nicht zur leistungssteigerung eingenommen, finde das echt ein wenig übertrieben wie man auf so was abgehn kann …
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Von anderen Sachlichkeit einfordern, wenn man selbst so dermaßen unsachlich argumentiert ist leicht lächerlich. Dio und Guwac haben nicht die Schiene “Bonn vs Berlin” aufgemacht.
Sich dahinter zu verstecken das man Mitleid mit den Hagenern und Paderbornern hat ist scheinheilig. Die können sicher für sich selber argumentieren und werden dabei nicht ihre Komplexe in Posts verarbeiten.So und kommt mir mit euren pseudointellektuellen Saubermannposts und schimpft wieder über die dunkle Seite….Mimimimi!
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wie man luka vorwerfen kann, hamann zu nominieren ist mir auch schleierhaft, zumal der “defensiv-pg” ja durchaus regelmäßig mit dampf zum korb zieht und somit für ASD-offensivaktionen sorgen kann.
was er nicht (konstant/solide) kann sind 3er, diese sollten allerdings im ASS(nicht der wirkstoff - wobei sie dort auch eher unwichtig sind - sonder das spiel :P) eher weniger wichtig sein.
da er wie schon erwähnt auch bei der fan-gunst einer der “top-deutschen” war, sollte in anbetracht der aktuellen stimmung unter den fans sein einsatz eher logisch und eigentlich für alle nachvollziehbar sein…sollte…nunja viel “…widewide-wie sie uns gefällt” unterwegs hier…wobei ich dem schlitzohr doch unterstellen will, daß er von all den 2.(eher sogar 3.) spielern die er aus berlin nominieren kann den nimmt, der latent etwas zu wenig spielzeit bekommt und den anderen(vielspieler imac zb) somit 1-2 tage mehr pause verschafft.
EDiTH würde nächstes jahr gerne einfach eine komplett fanvoting-basierte aufstellung sehen. einfach die top2 jeder position im norden/süden und gut ists. spieler 11+12 werden dann die beiden meistgevoteten der restlichen spieler.
allerdings wäre dies viel zu logisch und simpel, als daß die bbl solch ein system nutzen könnte. auch die dampfplauderfraktion auf SD wäre wohl enttäuscht. -
Editth meint, Per Günther hat auch keine besseren stats als Hamann, aber bei dem ist es natürlich total toll, daß der dabei ist, der spielt ja auch nicht beim Hassgegner sondern im Allstarteam vom Gutmenschen Koch. Ich habe nichts gegen Günther, aber etwas gegen diese dämliche Doppelmoral.
@Luap: Du hast Recht, @dio hat die Bonn-Berlin-Schiene nicht aufgemacht!!!
Sorry, aber ich war wohl so von Hass erfüllt, dass ich mir das eingebildet habe… mimimimi
Ich entschuldige mich in aller Form!!!
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Vielleicht muss man die Hamann-Debatte auch mal aus einem anderen Blickwinkel sehen. ich kann mir vorstellen, dass einige Bonner, möglicherweise auch ein paar Hagener oder Paderborner extra zum Allstar-Day kommen, um die Steffi auszupfeifen oder als mädchen zu beschimpfen. Ein paar emotionen tun der Veranstaltung sicher gut.
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Ich als Paderborner hätte mir einen Hagener-Leistungsträger im Allstarspiel gewünscht, sowie viele Tübinger,Düsseldorfer,Giessener.Ulmer sind ja dabei. Und dann ab auf das frischgebohnerte Parkett!
Spaß bei Seite. Von uns hat da keiner was verloren. Selbst Barrett nicht beim Dunkingcontest. Der soll erstmal klar im Kopf werden und konstant im Primärjob spielen.
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Im Übrigen wäre ich eh dafür dass bei ASD die gleichen Bestimmungen wie in der BBL gelten ,ergo 4 Deutsche Spieler auf dem Meldebogen. Das wäre irgendwie stringent von der Liga.
Ich muss meinem Berliner Fankollegen recht geben. Es ist unverständlich dass hier Luka Pavicevic hart kritisiert wird, wenn eine überwiegende Masse Günther und Benzig, die a) weder sportlich dort einen Platz verdient haben und b) aus einem der erfolglosesten BBL Clubs kommen in die Starting Five wählen.
Beiden würde ich in jedem Fall einen Hamann, der bereits jahrelang in der Nationalmannschaft erfolgreich aktiv war, in der BBL Titel gewonnen hat und einen Platz im besten BBL Team hat vorziehen. Hier wird immer wieder der Spieler Hamann kritisiert, aber warum wünschen sich fast alle BBL Trainer und Manager just diesen Spieler, warum war Bamberg und Bologna und warum ist jetzt Berlin bereit sehr viel Geld für seine Dienste zu bezahlen. Hier wird ja oft getan als wären dort nur Idioten am Werk die vom Basketball null Ahnung haben.
Wo Hamann ist, ist auch immer ein gewisser Erfolg, das ist viel mehr wert als irgendwelche Solostats.
Zur Vollständigkeit halber mein deutschen All-Stars nach der aktuellen 4/8 Regel (* von Fans gewählt):
NORD: Schaffartzik*, Hamann, Idbihi, Kruel
SÜD: Günther*, Benzig*, Ohlbrecht*, Pleiß -
Hier wird immer wieder der Spieler Hamann kritisiert, aber warum wünschen sich fast alle BBL Trainer und Manager just diesen Spieler, warum war Bamberg und Bologna und warum ist jetzt Berlin bereit sehr viel Geld für seine Dienste zu bezahlen. Hier wird ja oft getan als wären dort nur Idioten am Werk die vom Basketball null Ahnung haben.
…ob da Idioten am Werk sind, vermag ich nicht zu beurteilen - manche benehmen sich ja meist schon so…
Fakt ist doch aber, dass Hamanns Wert für eine Mannschaft unbestritten ist (was für die o.g. Trainer und Manager sicherlich entscheidend ist), sich aber für ein Allstar-Game, bei dem es möglichst spektakulär zugehen sollte - sagen wir es mal vorsichtig - nur bedingt eignet… (spektakuläres Flopping braucht keiner)!
Das hat sich in den letzten Jahren gezeigt… allerdings muss man dir @kosmonaut ja zu Gute halten, dass du die Allstar-Spiele nicht schaust, weshalb das vielleicht an dir vorbeigegangen ist!?!
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Nachdem ich etliche posts hier gelesen habe, stellt sich mir ein Problem dar.
Entweder ein Allstar-Game ist Basketball. Dann gehören die besten, sprich wirksamsten Spieler in die Teams. Oder ein Allstar-Game ist sowas wie Wrestling oder eine Harlem Globetrotters Show. Dann kann man nach reiner Sympathie aufstellen, oder nach Sonnenbank-Besuchsdauer oder nach Haarfarbe oder nach Steroidkonsum oder von mir aus sogar nach Nationalität.
Frage also: Was ist ein Allstar-Game? -
Tuchi, ich find es sehr gelungen, wie Du Deine Hamann-Schiene in der Diskussion sachlich draußen lässt.
Das ist schade, wenn es so rüberkommt… sachlich ist bei mir doch eigentlich gar nichts…
Pavicevic bei einem Allstar-Game halte ich übrigens, nach dem letztjährigen, auch für eine unglückliche “Wahl”… so besser?!?Edit: …und Ensminger sowieso…
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Hamann in Bonn das hat doch Unterhaltungswert. Herr P. zeichnet sich wieder durch ein hohes Mass an Feingefühl aus!!!
Hamann ist für mich der erste Kandidat der absagen wird, wer lässt sich schon gerne freiwillig auspfeifen und dazu wird es unweigerlich kommen. -
Auch ein interessante Beobachtung: Keines der beiden Teams erfüllt die Ausländerregelung. Der Süden könnte es schaffen, wenn Nadjfeji seine deutsche Staatsbürgerschaft schon hätte.
@wewo: Pfeifft man den Kapitän der Nationalmannschaft auch bei Spielen der Nationalmannschaft in Bonn aus?
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@wewo: Pfeifft man den Kapitän der Nationalmannschaft auch bei Spielen der Nationalmannschaft in Bonn aus?
Nein, das tut man nicht…und ich für meinen Teil kann mir auch nicht vorstellen, dass Hamann für den ASD absagt. Warum auch…Eignung hin oder her, er wurde ausgewählt und das ist eine Ehre…
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Von Paderborn hat wirklich keiner was beim ASD zu suchen. Kale hätte man allerdings einpacken können. Mal sehen wer noch so absagt und “nachverpflichtet” wird. Sowas häuft sich ja immer die Woche vor dem Event.
Zwar nicht im eigentlichen Spiel, aber im Dunking-Wettbewerb haben wir jetzt doch noch jemanden. Mit Sefton Barrett der letztjährige Dunking-Contest-Sieger der polnischen Liga. Das steht zumindest auf unserer Homepage. Trice von Ulm wäre verletzt. Weiß jemand Genaueres? Finde nämlich sonst nix…
Damit fehlt nur noch ein Hagener.
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Von Paderborn hat wirklich keiner was beim ASD zu suchen. Kale hätte man allerdings einpacken können. Mal sehen wer noch so absagt und “nachverpflichtet” wird. Sowas häuft sich ja immer die Woche vor dem Event.
Zwar nicht im eigentlichen Spiel, aber im Dunking-Wettbewerb haben wir jetzt doch noch jemanden. Mit Sefton Barrett der letztjährige Dunking-Contest-Sieger der polnischen Liga. Das steht zumindest auf unserer Homepage. Trice von Ulm wäre verletzt. Weiß jemand Genaueres? Finde nämlich sonst nix…
Damit fehlt nur noch ein Hagener.
Einziger Wehrmutstropfen in der Vorfreude auf das Derby: Rocky Trice musste seine Teilnahme am Beko BBL ALLSTAR Day absagen. Aus Sorge vor einer erneuten Verletzung seines immer noch angeschlagenen Mittelfingers (rechts), sagte Rocky den Dunking Contest ab.
aus der PM von ratiopharm Ulm für das Tübingen Spiel.
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Schnell mal ne Unterschriftenaktion für Chase starten
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Wie wärs denn mit ross , l. campbell , IMac , griffin, torrell martin , brandon thomas , josh carter , taylor rochestie, kevin hamilton.
Für den 3er contest hätte ich folgende kandidaten , die buford mehr als ehrenwürdig vertreten könnten : heiko schaffartzik , lee humphrey (mein favorit) , brian roberts , dragan dojcin , josh carter sonst halt noch brendan winters , michael jenkins sowie zu guter letzt: ivan elliott. -
Anscheinend wurde auf die beiden Ausälle schon reagiert. Auf der BBL-Homepage ist im Team Nord Toby Bailey nachgerückt und im Team Süd ist Maurice Jeffers neu dabei!
Beim 3er schießen ist Derek Ravio nahgerückt. -
Giessener ersetzt Giessener, schön und gut so, aber warum den Bailey? Sicher kein schlechter, aber was ist denn mit McElroy oder Louis Campbell? Eigentlich sollten die beiden ja den Starter Backcourt des Nordens geben, aber selbst nach 2 Ausfällen sind sie noch nicht nominiert…
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Die Sache mit Derek Raivio ist auch eine Farce. Ist nichts gegen ihn persönlich, aber warum legt man bei der ersten Entscheidung einen Stichtag fest, den man bei den Nachrückern nicht nimmt? Dort tauchen auf einmal die Namen Raivio und Roberts auf, die zum Zeitpunkt des Stichtages keine Rolle spielten.