Muki weg - Rödl da...
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Also ich halte es selbstnach niederlagen gegen PAOK und Charleroi für relativ ausgeschlossen, dass Muki mit laufendem Vertrag entlassen wird. Das wird man wohl erst machen, wenn es in der BBL auch kritisch wird. Und darüber zu spekulieren, was im Sommer ist, ist absolutes Kaffeesatz-Lesen. Sicherlich kann man bei einem sang- und klanglosen Untergang im ULEB-Cup erstmal auf keine Verlängerung tippen. Was passiert aber, wenn die neue Mannschaft sich bis zu den POs deutlich steigert und mit 9:0 Meister wird? Ich halte es für gut möglich, dass dann, wenn auch vielleicht zu ungewohntem Zeitpunkt, doch verlängert wird. Es wurde ja immer angekündigt, dass es eine Übergangssaison ist. Wenn man also sieht, dass das Team am Ende der Saison erfolgreich ist, wird man wohl Muki mit in die neue Saison nehmen. Aber es bleibt bei der alten englischen Weisheit: Abwarten und Tee trinken.
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Es wurde ja schon mal der ALBA-Bayern Vergleich hier angeführt. Ich denke das ist wirklich so ähnlich wie bei den Bayern vor nem Jahr. Da ist ein Trainer der viel geleistet hat, der zweifelsohne gut ist und ne Mannschaft die ebenfalls auf dem Papier eine sehr gute Qualität besitzt. Aber irgendwie wird man trotzdem den Ansprüchen nicht gerecht. Ich glaube Mutapcic ist einfach abgenutzt. Es wurde der gesamte Ablauf zur Routine und es müsste einfach mal ein neues Gesicht her. Wie wärs eigentlich mit Gordie Herbert??? Ja genau der, der letztes Jahr mit diesem blöden Retorten-Club aus Hessen Meister geworden ist . Nur falls es mit Pesic nicht klappen würde.
PS: Alle meine Aussagen mache ich als absolut Ausstehender. Weil ich die Berliner in dieser Saison leider noch kein einziges Mal spielen sehn konnte .
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TV.B Programmhinweis:
„Rasant“ am 10.01.2005, um 21:00 Uhr
Themen an diesem Montag:
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ALBA Berlin in der Krise„Rasant, der Talk“ am 10.01.2005, um 22:00 Uhr
In dem Montags-Talk begrüßt Axel Kruse prominente Gäste und diskutiert mit ihnen über aktuelle und spannende Themen rund um den Sport. …. An diesem Montag zu Gast: Dieter Hauert/Präsident ALBA Berlin. -
“Die Frage stellt sich nicht”, das heisst:
“Die Frage stellt sich nicht mehr.” Heisst: Es gibt schon eine Antwort.
Kann auch eine bedingte Antwort sein. Zum Beispiel: bei einer Niederlage in Trier ist Ende. Oder: Beim Aus im Uleb ist finito. Oder: Bei zwei Niederlagen in den nächsten fünf Spielen ist Schluss.
Schwer vorstellbar jedenfalls, was passieren muss, damit Emir M. wieder wirklich fest im Sattel sitzt. Immerhin wurde das Team vor der Saison unisono als praktisch unschlagbar beurteilt. Die Meisterschaft galt schon als verteilt. Und nun das, so. -
es wird doch niemand ernsthaft erwarten wollen, dass sich kurz vor den entscheidenden uleb-cup-spielen ein alba-offizieller hinstellt, und sagt, der trainer und sein posten seien in gefahr….
das wird muki selbst wissen, was man von ihm erwartet, dass wird er kaum in der presse nachlesen müssen…
deswegen ist text-exegese von interviews wohl nicht sooooooooooo notwendig…der uleb-cup ist sicher der anspruchsvolle teil in dieser saisonphase, entscheidend für mukis verbleib sind indes wohl der pokal und die meisterschaft,
aber wir haben januar und nicht juni, aber das schrieb ich ja schon… -
Da der andere Thread betreffend Dragons- Alba richtigerweise geschlossen wurde, werde ich nun hier mal die neueste Entwicklung posten. Folgendes soll sich nach natürlich unbestätigten aber doch relativ sichereren Gerüchten abgespielt haben.
Nach der Videostudie steht nun scheinbar fest, dass Muki den Schiedsrichter mehrere Male zu einer anderen Entscheidung bewegt hat. Auch die “Querelen” scheinen wohl größtenteils von Alba Seite ausgegangen sein. Bezeichnend ist das auf dem Albavideo wohl die letzten Minuten nach dem Spiel gelöscht wurden. Eine Klarstellung dazu soll in der nächsten Basketball erscheinen.Ballin
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Wenn da was dran ist …
Wobei man festhalten sollte die BBL Schiris wohl selbst entschiden haben und nicht Mucki, die sollten wohl in der Lage sein eigene Entscheidungen zu fällen b.z.w. anschließend auch für diese grade zu stehen und nicht von einem hüppfenden Trainer “koriegieren” lassen …
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Wofür hat sich denn
Fleming dann entschuldigt? Wo er doch nun auf ein mal das “arme Opfer” ist? (hätte auch in eine Zeile gepasst, aber ihr wisst ja… )
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ALBA-Video
Die Frage ist was bezeichnet der Ausdruck. Das Video von Alba oder das Video das in Alba von Quakenbrück gedreht wurde. Naja ich hab das nur so aufgeschnappt es soll allerding sehr sicher sein das es eine Klarstellung dazu geben wird in der Basketball… details hab ich jetzt auch nicht parat sry immer noch falscher Thread ich weiß
Ballin
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Nun ja, ob ein so knapper Sieg (3 min vor Schluß +10, dann kein einziger Punkt, knapp in der Verlängerung gewonnen) nun für mehr Sicherheit sorgt? Am Mittwoch gibts ne Niederlage, wohl die Woche darauf auch noch mal, dann sieht es wieder anders aus. Aber vor Ende der Saison tut sich wohl nichts.
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Na und was haben wir jetzt aus dem Interview mit Hauert so rausgezogen ;-). Also ich würde mal sage, Muki ist nicht umunstritten und Job ist nicht so sicher, wie der “Fort Nox”. Allerdings würden wohl erstmal die Spieler vorher “dran” glauben müssen. Scheinbar bekommt Muki noch die Macht um auch noch härter durchzugreifen (bis hin zur Entlassung von Spielern vielleicht?). Also ein Debakel sollten sich die Spieler lieber nicht mehr leisten…
Wenn allerdings die Ergebnisse am Ende des Jahres für den Präsident nicht genug waren (ob das nun schon ein Aus in der Hauptrunde im ULEB Cup ist oder ein aus im Halbfinale der BBL, würde ich nicht beurteilen möchten), ist eine Trainerentlassung (oder besser eine nicht Verlängerung) sicher möglich. Für eine Entlassung in der Saison müßte schon eine richtige Krise folgen (harter Kampf um die Playoffs zum Beispiel).Eigentlich riecht alles nach dem typischen Albaweg, der ja bis jetzt unter Hauert auch immer ganz gut geklappt hat. Aber eine Vertragsverlängerung wird es so schnell nicht geben ;-).
Offtopic PS Habe ich das richtig verstanden, dass Otto Reintjes nicht unbedingt ein Denkmal aus Berlin bekommt ;-).
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Hmmm, kann ich ja nun überhaupt nicht nachvollziehen, dass Muki auch noch so viel Narrenfreiheit bekommt um eventuell Spieler zu entlassen, vom Potenzial her ist das eine Klasse Mannschaft ihr fehlt nur das Feuer der vergangenen Jahre. Und da ist es in meinen Augen so, dass der Trainer die Mannschaft einfach nicht mehr richtig erreicht, auch wenn es ein realtiv umgekrempelter Kader ist!
Ich bleib dabei, wenn man den Umbruch will bzw. letzte Saison machen wollte, hätte ein Trainerwechsel dazu gehört um auch Veränderungen in der Spielweise zu erzielen.
Ein wirklich überzeugendes Spiel von Alba fällt mir in der letzten Zeit nicht mehr ein.
Gegen Trier hat man auch wieder mächtig Schwein gehabt, das McKie den Ball verliert und ein eventuelles Fussspiel nicht abgepfiffen wird. -
Ich denke, das eins der Probleme in Berlin, tatsächlich eine Art “Abnutzung” ist. Mucki spielt den selben Stil, seit er die Mannschaft übernommen hat. Nun hat sich das spielende Personal aber schon mehrfach geändert, doch Mucki hat relativ wenig Veränderungen in der Spielweise vorgenommen. Ein Trainer muß aber eben diese auch der Mannschaft anpassen. Das war m.E. schon letztes Jahr ein Problem bei Alba…von der fehlenden Harmonie und den Revierkämpfen innerhalb des Teams mal abgesehen.
Allgemein denke ich, das alle paar Jahre auch der Trainer mal ausgewechselt werden muß, damit frischer Wind in den Club kommt. Dabei will ich Mucki nicht sein Können absprechen!
Ich denke, es ist seine letzte Saison bei Alba. An eine vorzeitige Entlassung glaube ich allerdings nicht! -
wie bereits erwähnt, wir haben januar und nicht juni…
erst dann können ansprüche und das erreichte miteinander verglichen werden, vorher leider nicht…
die bbl-situation ist so, dass man einen sieg hinter den kölnern ist, gegen die man aber noch nicht gespielt hat, niemand rechnet in der bbl doch mehr mit dem “durchmarsch” eines teams bis zum titel…
der uleb-cup ist doch im prinzip nebensächlich, keine zuschauer, keine überregionale medienpräsenz, nur kosten und schwere spiele…
im dbb-cup gab es noch kein spiel…ansonsten hoffen wir mal auf mittwoch, und dass mehr als die bisherigen 7 nach charlesroi zum endspiel wollen…
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@ schnorri
Wenn mich nicht alles täuscht ist der ULEB-Cup allerdings wichtig! Vergiss nicht die höheren Ticketpreise, und soweit ich weiss gibt es lukrative Prämien für das erreichen der nächsten Runden, von dem Prestige mal ganz abzusehen (und dieses lässt sich auch in Sponsoren-Euros zählen). Eine Mannschaft wie Alba kann nicht den Schwerpunkt nur auf die BBL legen sondern MUSS in Richtung Europa streben. Da führt kein Weg vorbei!
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ansonsten hoffen wir mal auf mittwoch, und dass mehr als die bisherigen 7 nach charlesroi zum endspiel wollen…
Sh*, so wenige? :-(… und ich kenn schon zwei davon, oweiha …
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Interessanter Artikel in der Berliner Zeitung:Wenn das Wetter wechselt
inkl. Baldis Aussage: “Es gibt bei Alba kein Dogma, dass der Trainer unantastbar ist.” -
Ergänzend zu strizz:
BZ: ALBA-Präsident Hauert erhöht den Druck auf Mutapcic -
Ist Bruno Soce eigentlich noch arbeitslos? Zumindest hat er Zeit, mit seinem Freund Pesic BBL-Spiel zu besuchen (Generalanzeiger)
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@ guwac:
und ich kenne auch 2….
@ strizz:
schön, wieviel zeit du mit kaffeeleserei verbingen kannst…
bei einer meisterschaft wird man den trainer nicht vor die tür setzen können…
dass die alba-verantwortlichen nicht ständig auf u-boot machen können, ist ebenso klar…
ansonsten vermisse ich noch keinen titel der saison 2004/2005… -
Stand heute würde ich sagen, die Geschichten von der letzten Saison mit dem Haufen Einzelspieler der sich angeblich nicht versteht, ist eine Legende. Wenn ich überlege, dass eigentlich nur Best und Szewczyk neu dazu kamen (gegenüber Meisterteam 2002/2003), kann ich mir nicht wirklich vorstellen, dass die beiden alleine das Mannschaftsgefüge gestört haben sollen. IMHO muss Muki einen sehr großen Anteil an dem Verlauf der letzten Saison haben.
Pesic sollte aber nicht Interimstrainer werden. Muki soll mal so weiter machen. Dann fliegt ALBA in der ersten PlayOff Runde raus (wenns dafür reichen sollte) und die lange Sommerpause kann für Trainer- und Spielersuche genutzt werden. Auf jeden Fall muss frisches Blut auf den Trainerposten. Die ganze ALBA-Familie scheint dringend welches zu brauchen. -
@ der bert:
wo sind denn die unbesiegbaren gegner in der bbl??? die ohne krise durchmarschieren???
der ulebcup ist doch nicht heute gegen saloniki mit einer miesen 3erquote versemmelt worden, sondern in den heimspielen gegen debrecen, charlesroi und der niederlage in podgorica, da sind die siege und das weiterkommen vermasselt worden, nicht heute in der msh…
der blick sollte sich immer nach vorn richten…
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Nach dem heutigen Spiel lautet die Frage nur noch, ob Muki während oder nach der Saison gehen muss. Da ich ALBA eine kurzfristige Neuverpflichtung kaum zutraue, wird es wohl ein verlorenes Jahr für ALBA. In dem Team ist der Wurm drin und der Wurm heißt Muki.
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@ schnorri: häääääääh :-? :-? ich bin ja auch ein eher gemässigter fan, aber deine geduld möcht ich haben. der uleb cup ist ganz klar als ziel verkackt worden (sorry), da kann man mit bestem willen nichts mehr schön reden. die euroleague brauch ich ja nicht zu meinem glück, aber fürs europäische mittelmass sollte es dann doch schon reichen. sorry, aber dann kann ich auch gleich zu tusli gehen. nee, tut mir leid, aber ich hab auch noch nie eine ganze fan-gemeinde geschlossen um einen trainer-wechsel winseln sehen. was muki macht - oder besser nicht macht - ist ein zeichen von hilflosigkeit, alles andere als souverän! so jemand kann keine mannschaft aufbauen, der zieht sie alle nur noch tiefer runter. pack doch bitte endlich deine koffer - und dann für die zukunft alles gute…
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Wieder einmal kann ich mich strizz nur anschließen. Immer mehr muss man erkennen, dass das Problem Muki ist. Mithat darf durchspielen, trotz aller Fehler. Ein topverteidigender Nino muss raus, zum ungünstigsten Zeitpunkt und völlig unnötig wird Justin Brown aufs Feld geschickt.
Nach dem Spiel geht Muki mit Prigge dann erstmal relativ gelassen Richtung Kantine. Ob er dort essen war oder woanders hingegangen ist, weiß ich nicht. Aber nachdem soeben ein offizielles und klar ausgegebenes Saisonziel verpasst wurde, hätte man eigentlich nicht ruhig bleiben sollen.
Wie strizz denke ich, dass Muki erst nach der Saison weg sein wird. Wieder ein Jahr ohne Fortschritt für ALBA. Schade…
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so, nun werde ich auch mal meinen Senf dazugeben.Nach der ersten bitteren Enttäuschung muß man einfach ganz klar Muki als verantwortlichen für die Miesere nennen.
Es ist sein Team, die Mannschaft wurde nach seinen Wünschen(und Möglichkeiten von ALBA)ausgesucht, er ist der Sportliche Leiter und hat damit die Verantwortung.Er hat es einfach in keinster Weise geschafft, den Spielern vor so einen wichtigen Spiel Selbstvertrauen einzuimpfen.Aus zweifelsfrei guten Einzelspielern wurden gestern mal wieder hilflose, ratlose Einzelspieler.Ich glaube aber nicht, das sich noch in dieser Saison was an der Trainerposition ändern wird.Das ist einfach nicht der ALBA Style.
Warten wir mal ab!!! -
Mukis Wechseltaktik macht echt keinen Sinn mehr.
Szimon hat einen guten Tag und ist heiß vom letzten Spiel. Jovo ist angeschlagen und hat einen schlechten Tag - na, dann lass ich doch einfach Szimon auf der Bank.
Nino ist auch gut drauf und hat sich beim letzten Mal gegen Paok bewährt - na, dann braucht er ja diesmal nicht soviel Spielzeit.
Paok spielt zu schnell und zu intelligent für uns - na dann wechsele ich einfach mal Justin Brown ein.Wenn Muki wirklich ein guter Trainer ist (was ich insgesamt nicht richtig beurteilen kann), an seiner Wechseltaktik liegt es jedenfalls nicht.
Gruß
Ragattack -
Mucki hat mit Sicherheit ein großen Anteil an der Schieflage von Alba. Nur was ist mit Harnisch z.B. Für was ist er eigentlich zuständig und was hat er bis jetzt zum Abschneiden von Alba beigetragen. Nichts! Der kümmert sich doch nur um seine Daseinsberechtigung.
In Berlin droht einiges zu zerbrechen, was ich persönlich sehr schade finde. Es sollte jetzt gehandelt werden und nicht erst nach der Saison. Dann ist es zu spät und man kann nicht mehr viel retten!!! -
Mucki wollte den 7 Fans nur die Fahrt nach Charleroi ersparen
Ich bin mir recht sicher (soweit man das im BB sein kann): das wars. Nächste Saison wird eine anderer an der Seite stehen. Ich würde mich sehr freuen, wenn es mal Richtung Westen gehen würde.
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Immer nur draufhauen ist wohl keine Lösung. Keiner von Euch weiß wirklich wo das Problem ist, natürlich ist es immer einfach den Trainer zu kritisieren.
Natürlich ist Mukki nicht ganz unschuldig, aber wenn seine Spieler 2/19 3ern schießen, kann er auch nichts machen. Und jetzt brauch auch keiner kommen mit mehr Wurftraining, da jeder der Spieler werfen kann und das auch schon oft genug gezeigt hat.
Das wichtigste war, dass man gesehen hat, dass die Mannschaft kämpft und will (vor allem in der Defense) und wenn eine Mannschaft einen Trainer ablehnt, tut sie das nicht. Wenn ein Trainer alles falsch macht, merkt das die Mannschaft und tritt nicht so couragiert auf wie es Alba gestern getan hat.
Und zur Wechseltaktik-Kritik: Alle regen sich auf, dass Justin Brown etc. nie eine Chance bekommen und wenn Mukki sie einsetzt, ist es auch falsch. Merkt ihr da was? Wenn Alba gewinnt ist es immer ok, wenn sie verlieren ist alles faslch… so geht das nicht immerhin können andere auch Basketball spielen. Hätte er Justin Brown nicht gebracht und sie hätten verloren, wäre wieder Stimmen gekommen wie “gib dem doch ne Chance, schlechter als die die auf dem Feld waren kann er auch nicht sein”, und wenn Mukki das so macht, regen sich alle auf. Ausserdem weiß keiner, was das Ziel war! Vielleicht haben sie mit Justin ne Zone gespielt und da ist ein 2,12m Meter großer und sprungkräftiger Justin Brown besser als ein 2,06 Meter großer und träger Jovo Stanojevic. -
Hallo!
Bin selber Basketballtrainer und das schon seit 25 Jahren und es ist klar zu erkennen, dass Muki keinen Draht zu den Spielern mehr hat (jetzt als ganzes gesehen).
Ein Trainer, der jeden fast Tag mit seinen Spielern trainiert sollte andere Möglichkeiten finden, seine Mannschaft zu optimieren.Er erreicht sein Team nicht mehr. Aus psychologischer Sicht solltet ihr mal in den Auszeiten zuhören: er schreit auf niederner Ebene die Spieler an und es gibt keine Spitzen in der Ansprache - alles gleichmäßig grell vorgetragen, die hören doch nicht mehr zu. Und dann noch sein Englisch… oh man, da braucht ein Spieler schon alleine 1 Monat, um ihn überhaupt zu verstehen. Deswegen haben die Amis bei ALBA Probleme mit ihm oder habt ihr jemals gesehen, dass er sich einen Ami beiseite gezogen hat, um ihn etwas zu erklären? Das macht doch im Normalfall B.Prigge. Und Burkhardt muß bleiben, er ist so ein wichtiger Analytiker, nicht wegzudenken.
Vielleicht sollte ALBA von der jugoslawischen Schule etwas Abstand nehmen und sich anderweitig umschauen. Die Frankfurter haben da ein gutes Händchen mit Coach Didin gehabt. Bei Didin merkt man an, dass er Spaß an der Arbeit hat und durchaus dazulernen kann ohne seinen Stempel zu dolle aufzutragen.
Das ist ALBAs Problem: zu sehr will Muki einwirken und die Spieler haben kaum Freiraum beim Setplay - gestern gegen PAOK war es eindeutig: kaum Ausstiege für die Jungs im Setplay und die Angriffe dauern zu lange, kaum Überraschungsmomente.ALBA ist nicht die Übermannschaft und einige Verantwortliche müssen ihr System neu überdenken, glaube ich.
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@Tep: Also es ist einfach Mukkis Art so zu kommunizieren, mit seinem eher schwachen Englisch. Und genau mit dieser Art wurde er Deutscher Meister und Pokalsieger in den letzten Jahren, da hat er nichts anders gemacht!
Und ich habe ihn sehr wohl gesehen wir er sich einen Ami zur Seite genommen hat und ihm was erklärt hat. Bzw. was wäre schlimm daran, dass Prigge sich um die Amis kümmert und Mukki um Stanojevic und Mamic, die ihn besser verstehen als z.B. Prigge.Nimms nicht persönlich, aber du kannst ja mal bei Alba anrufen und fragen ob sie dich nicht einstellen wollen, mit 25 Jahren Erfahrung und nem Beurteilungsvermögen von außerhalb kannste Alba ja vielleicht retten. Gerade die, die betonen sie seine so und so lange Trainer müssten wissen, dass solche Phasen auch andere Ursachen haben als nur der Trainer. Ausserdem sollte man einem Kollegen gegenüber loyal sein und nicht draufhauen. Und wenn du dich nicht als Kollege ansiehst, da du 25 Jahre die E-Jugend in einem kleinen Dorf trainiert hast, kannste solche Situationen auch schwer einschätzen.
Ich finde keinesfalls, dass Mukki alles richtig macht und man ihn nur machen lassen soll, aber von außen kann niemand erkennen wo das wirkliche Problem ist! Deshalb sollte man sich etwas zurückhalten mit “einfachen Analysen”.
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@Krille
Das Analysieren wird einem doch ganz einfach gemacht, - ja geradezu aufgedrängt. Schwache letzte Saison –> Mannschaft fast komplett ausgetauscht. Ergo, schwache laufende Saison --> Trainer austauschen. So einfach ist das!Ansonsten schliesse ich mich der Meinung von @TEP mal an: Mucki erreicht seine Spieler weder psychologisch, noch inhaltlich und ich denke auch sprachlich gibt 'ne ganze Menge Stolpersteine.
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@ krille: ja, vielleicht hast du sogar recht mit deiner meinung über muki. aber wozu dient denn ein forum, wenn nicht dazu, dass hier jeder mal seine eindrücke äussern darf. ansonsten können wir uns ja alleine auf die pressemitteilungen usw. verlassen. so einfach ist das nun nicht. es sollte schon raum für kritik und spekulationen geben, ob der eine oder andere sich irrt, ist gar nicht so wichtig. aber ich als fan möchte auch eine stimme haben und bin nicht bereit, mir jeden mist anzuschauen, ohne jemanden kritisieren zu dürfen. und soweit ich das in erinnerung habe, sind hier doch alle schreiber in gewisser weise um albas zukunft mehr oder weniger besorgt - und das ist gar nicht mal so unwichtig.
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Danke Krille…
ich wollte ja nicht übers Ziel schießen und keinem zu Nahe treten und habe ja auch nicht gesagt, dass Muki weg soll. Seine Arbeit bei TUSLI habe ich selber eher positiv miterleben dürfen oder zumindest ein Teil.
Aber als Mensch sieht man das eher anders und von außen sowieso, also es sollte keine Analyse sein, eher eine Feststellung, dass er große Probleme mit der Psychologie hat und das braucht ein Trainer eben zu 60%.
Und schließlich sind die Probleme offensichtlich zum großen Teil ein “Rüberbringen der Motivation” an die Spieler und da hapert es wohl. Man hat den Eindruck, dass die Substanz abgetragen ist zwischen Spieler und Trainer. Da ich das kenne, kann ich es auch einschätzen.
Nur ist jetzt eher die Frage, ob es jemals wieder besser wird, denn in der letzten Saison lief es ja auch nicht rund bei ALBA. Jetzt hat Muki neue Spieler und es wird nicht besser - also stimmt da etwas nicht und das muß erforscht werden und das können i.d.R. nur die beurteilen, die bei ALBA am Werke sind oder sie holen sich einen Psychologen, der die Gründe erforscht.