ZSKA Moskau-Opel Skyliners
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ullalaaaaaaaaa…
datt sieht ja echt gut aus…… -
Bin auch freudig überrascht. Denke aber, dass die Moskauer jetzt nen ordentlichen Anschiss kriegen werden und ganz anders aus der Kabine kommen.
Man darf sich nichts vormachen. Wir führen nur, weil Moskau (bisher) so schlecht spielt.
Trotzdem, ein bisschen hoffen darf man ja -
Selbst wenn sie das SPiel verlieren, man muss doch mal sehen, dass die Skyliners nach den ersten beiden Spielen in der EL eine wirklich erstaunliche Entwicklung durchgemacht haben und inzwischen zu einem durchaus ernstzunehmenden Gegner geworden sind.
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ich hab gerade mal die stats überflogen … und sehe bei einem gewissen chris williams 7 steals …
hallo ?? was gehtn mit dem ab ?
daumendrücken für frankfurt is angesagt …
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@Skytiger: Nun bleib mal ganz unruhig. Liegt es vielleicht daran, dass die von dir genannten Personen einfach mal gerade nicht online sind, weil sie sich gar nicht so sehr für das Spiel interessieren oder aber einfach wichtigere Dinge zu tun haben? Und außerdem sind die 3 so reif, dass sie bis zur letzten Minute abwarten, und dann etwas dazu schreiben. Selbst eine hohe Führung zur Halbzeit muss nicht zum Sieg reichen.
Außerdem bitte ich dich, keine Spielstandsposting abzugeben. Dafür gibt es den Chat und den für jeden User verfügbaren Live-Score der Euroleague
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haha ich seh das spiel an wie einen Sieg…
wir waren eigentlich das gesamte Spiel besser.
Moskau war nicht schlecht wir waren einfahc heute übermenschlich gut.
und das ohne:
Kruel, Malik, Matinen…not bad.
ZSKA war mit topformation am Start.@ pucki
ich hab nicht erwartet oder mit meinem post gefordert die 3 sollen sofort online kommen und hier rein posten, ich mein nur allgemein in den letzten EL threads blieben sie fern warum?..weil wir gut gespielt haben und gewonnen haben. In dem Thread “die peinlichen auftritten gehen weiter” oder so, da waren sie eifrig debei uns nieder zu machen…haha, versteh mich nicht falsch ich kann auf die 3 verzichten meinet wegen können sie fern bleiben, was wollen sie denn auch kritisieren.Das SPiel geghen Moskau wird uns auftrieb geben.
Wir hatten die overtime auf der Hand, doch Ellis und Mladen vergaben trotzdem geiles SPiel…
von anfang bis ende machte das Spiel Spass danke Jungs… -
Also ich muss sagen ich freu mich fast als hätten wir gewonnen. Das war eine tolle kämpferische Leistung der Skyliners und die CSKA-Spieler hatten zum Schluss doch ganz schön Sorgenfalten auf der Stirn.
Riesenspiel des ganzen Teams. CW ist nur um einen Steal am Triple Double (und das in der Euroleague!) vorbei geschrammt. Ty und Pascal wieder klasse. Özkan die Überraschung von der Bank. Schlawi auch mit mutigem Spiel. Riesenrespekt an die Mannschaft!!! -
Ja, ein riesen Spiel vor allem auch von den jungen Spielern im Team. Besonders Hasan Özkan hat mich absolut überzeugt - eigentlich das erste Mal richtig mitgespielt, dann gegen ZSKA Moskau und dann so ein Spiel! Aber Todic hat sich auch sehr gut in das Mannschaftsgefüge eingepasst; die Academy mit dem gemeinsamen Training ist halt doch 'ne tolle Sache. Dafür verzichte ich auch gerne auf einen weiteren Topverdiener der sonst vielleicht möglich gewesen wäre.
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Ich lehn mich mal aus dem Fenster sogar sehr weit doch mit Robse und Mario sind wir ebenbürtig mit den stärksten Teams in Europa.
Moskau hat mich überhaupt nicht überzeugt hab die mir viel stärker vorgstellt ausser Granger und Brown und mit abstrichen Andersson und Holden sah ich da keinen der das spiel bestimmt hat.
Da fand ich Benetton und Ulker doch stärker. -
Kompliment an Frankfurt für dieses beherzte Spiel. Moskau hat OPEL ja lange genug nicht wirklich ernstgenommen. Wäre wirklich interessant gewesen, wie die eine Verlängerung verkraftet hätten bei einem der beiden Dreierversuche am Ende.
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Erst mal “Entschuldigung” skytiger, dass ich mich jetzt erst melde, aber ich habe mir (wie die meisten hier ausser dir) die Freiheit genommen, mir das Spiel erst mal in aller Ruhe anzusehen. Die letzten drei Wochen habe ich die EL-Spiele der Frankfurter nicht gesehen und auch dazu nichts geschrieben. Weder zu den gewonnenen noch letzte Woche zu dem verlorenen (wo ich ja deiner absurden These folgend eigentlich über die Frankfurter hätte herfallen müssen).:-P Sooo, wichtig sind die Frankfurter nun auch nicht für mich. Wenn ich Zeit habe und es gege einen attraktiven Gegner geht, schaue ich mir die Spiele aber an.
On 2004-12-15 20:02, SkyTiger wrote:
haha ich seh das spiel an wie einen Sieg…
wir waren eigentlich das gesamte Spiel besser.
Moskau war nicht schlecht wir waren einfahc heute übermenschlich gut.
und das ohne:
Kruel, Malik, Matinen…not bad.
ZSKA war mit topformation am Start.Willst du auf dieser Basis eine Diskussion beginnen? Doch nicht wirklich. Hast du das lediglich am livescore verfolgt oder tatsächlich auch gesehen? Dann wäre dir evtll aufgefallen, dass Moskau doch erhebliche Motivationsprobleme hatten. Typischer Fall von Gegner unterschätzt. Und dann sind sie nie so richtig ins Spiel gekommen. Ausserdem ziemlich lustlos, mit schlampiger Defense und imho einer ziemlichen Portion Arroganz. Wenn du meinst, dass das die beste Leistung war, die Moskau bringen kann, dann schau dir mal bitte ein paar Spiele von denen an, wo sie WIRKLICH gut in Form waren. Und erzähl mir jetzt bitte nicht, dass die Frankfurter sie zu so einer schlechten Leistung gezwungen hätten. Moskau WAR schlecht und Frankfurt NICHT übermenschlich gut (sonst hätten sie ja gewonnen). Mal ein bisschen auf dem Teppich bleiben… Nichtsdestotrotz hat Frankfurt ein gutes Spiel gemacht, ganz klar. Das sehe ich auch so. Der kämpferische Einsatz super. Hervorzuheben mal wieder Williams, einfach unglaublich. Es ist nicht schwer zu prognostizieren, dass wir den dieses Jahr zum letzten mal in der BBL sehen. Insgesamt eine überdurchschnittlich gute Leistung der Mannschaft, das was sie können, haben sie fast optimal aufs Parkett gebracht.
@ pucki
ich hab nicht erwartet oder mit meinem post gefordert die 3 sollen sofort online kommen und hier rein posten, ich mein nur allgemein in den letzten EL threads blieben sie fern warum?..weil wir gut gespielt haben und gewonnen haben. In dem Thread “die peinlichen auftritten gehen weiter” oder so, da waren sie eifrig debei uns nieder zu machen….haha, versteh mich nicht falsch ich kann auf die 3 verzichten meinet wegen können sie fern bleiben, was wollen sie denn auch kritisieren.siehe oben. An dem, was ich vor bzw. zum Beginn der Saison “genörgelt” habe, gilt im Wesentlichen noch immer. Das Konzept der Skyliners sagt mir einfach nicht zu. Ich habe bemängelt, dass dem Team schlicht und einfach Physis unter dem Korb fehlt. Das hat sich genau so bewahrheitet. Ganz deutlich im Spiel gegen ALBA zu sehen, wo der Frontcourt de facto keine Rolle gespielt hat. Sie holen dadurch zu wenig Rebounds. Bei diesem Problem, könnte Ozkan in Zukunft etwas Entspannung bringen. Da unter den Brettern wenig los ist, ist man darauf angewiesen, sein Glück von draussen zu suchen. An einem guten Tag, kann man da sogar mal ein Spiel gewinnen (oder knapp in Moskau verlieren), wenn nicht, geht man mit 20 oder mehr unter. Allgemein ist das aber kein tragfähiges Konzept für eine ganze Saison, besonders aber nicht für die Playoffs. Weiterhin hatte ich bemängelt, dass das Team nicht tief genug besetzt ist, auf jeden Fall nicht im internationalen Vergleich. Es stützt sich alles auf die drei Säulen Williams, Ellis, Roller. Der Rest fällt mehr oder weniger deutlich ab. Das wird sich rächen, je länger die Saison dauert.
So, und jetzt ziehe ich mich dezent zurück und möchte nicht weiter stören beim Feiern der übermenschlich guten Leistung bzw. zukünftig beim Schönreden der Niederlagen.
“Uups, mein Ball ist umgekippt.”
Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,tun dies aber ohne jegliche Bedenken mit leerem Kopf (O -
Tja schön das man nicht haushoch verloren hat, aber irgendwie ist knapp verloren doch auch verloren
Irgendwie finde ich Frankfurt vertritt Alba ganz gut in der EL, oder anders gesagt das Ergebnis ist am Ende das gleiche :-D. Naja noch weitere Sieben Spiele hat Frankfurt in der EL und hoffentlich sind am Ende 2 Teams schlechter als Frankfurt, dann hätten sie einen besseren Lostopf für das nächste deutsche Team erarbeitet. Vielleicht gewinnt ja auch Piräus und ASVEL kein Spiel mehr
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@SkyTiger
Na dann pass mal auf, dass du nicht aus dem Fenster fällst
Selbst mit Mario und Robse wären wir sicher nicht unter den absolut stärksten Teams in Europa (wie es Moskau eben zweifelsohne eins ist).
Natürlich kann man sich über die heutige Leistung der Mannschaft freuen, man kann auch stolz auf sie sein, aber versucht das Ganze doch einmal etwas realistischer zu analysieren. Wir sind von der Leistungsfähigkeit her meilenweit von Teams wie Moskau, Barcelona oder Maccabi entfernt. Auch zu Tau war trotz des knappen Ergebnisses ein deutlicher Unterschied zu erkennen.
Gegen Moskau hatten wir eigentlich nur eine Chance, da sie sie uns gegeben haben. Wie Dio bereits geschrieben hat, haben sie nie wirklich den Eindruck gemacht sehr motiviert zu sein Wer schon einmal andere Spiele dieser Mannschaft gesehen hat weiss das heute gezeigt durchaus richtig einzuordnen.
Dazu kam dann noch der Faktor Williams, der für mich in den letzten Spielen bewiesen hat, dass er bereits in seinen jungen Jahren ein Topspieler in Europa ist. Dass er - und wohl auch Ellis - nach dieser Saison nicht mehr in der BBL spielen ist wohl so sicher wie die jährliche Insolvenz.
Um nochmal zum Tau-Spiel zurückzukommen: Warum sind wir da 3/4 lang im Spiel geblieben? Hat wirklich einer von euch während dem Spiel den Eindruck gehabt, dass wir gleichwertig sind? Ich nicht. Klar, wir sind recht dicht drangeblieben, was aber einzig und allein der unglaublich hohen 3er-Quote von uns (vor allem Roller) zu verdanken war; spielerisch waren wir doch schon in der ersten Hälfte deutlich schlechter.
Als die 3er nicht mehr so fielen und Scola ernst machte wars dann auch vorbei.Um es nochmal kurz auf den Punkt zu bringen: Natürlich haben wir gute Spiele in der Euroleague gezeigt, aber man sollte das alles ein wenig realistischer betrachten als es einige hier tun (Dio’s Analyse trifft es z.B. sehr gut) - ohne alles mies zu machen und ohne übertriebene Euphorie.
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Volle Unterstützung @SkyTiger.
Es ist das alte Spiel: Wenn ALBA mal gegen ne 2.klassige Mannschaft wie PAOK gewinnt, bucht man in Berlin schon mal Tickets für das nächste Euroleague-Final-4. Wenn Frankfurt mit viel Pech gegen den Fast-NBA-Club Moskau verliert, haben sich die Russen keine Mühe gegeben…
Ansonsten kann ich Sprüche wie “alles läuft nur über Ellis, Williams und Roller” nicht mehr hören. Da hätte man auch damals meckern können: “Die Bulls gewinnen doch nur wegen Jordan, Pippen und Grant.”
Ach ja - schön, dass die Berliner nicht von unserem Konzept überzeugt sind (von welchem Konzept reden wir eigentlich: davon dass Badiane und Kruel verletzt sind?). Holt ihr mal den Uleb-Cup, dann sprechen wir uns wieder…
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Danke timeout! Für die perfekte Bestätigung meiner Worte. Wenn es dir hilft zu glauben, dass die Russen das beste Spiel ihrer Laufbahn gemacht haben, na meinetwegen…
PS: Das mit den Bulls kann man eben NICHT als Vergleich sagen. Da gab’s nen ganz winzigen Unterschied: Die Bulls haben mit Jordan, Pippen und Grant GEWONNEN!
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On 2004-12-15 22:00, diogenes wrote:
Das mit den Bulls kann man eben NICHT als Vergleich sagen. Da gab’s nen ganz winzigen Unterschied: Die Bulls haben mit Jordan, Pippen und Grant GEWONNEN!Japp, und die Skyliners werden auch mal wieder gewinnen. Gegen ALBA zum Beispiel
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Mein Gott wie lächerlich - wenn das schlecht war was ZSKA heute abgeliefert hat müssten sie an einem guten Tag aber ein NBA All-Star Team vorführen…
Wenn man dieses Spiel im Kontext mit den restlichen Moskauer Ergebnissen dieser EL-Saison betrachtet ergibt sich für mich die Annahme das sie in den anderen Spielen auch nicht wesentlich stärker aufgetreten sind.Ist doch lächerlich zu behaupten das der europäische Gegner schlecht spielt wenn er keine Kreise um die Skyliners läuft…
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Lass Timeout Diogenes wird dir in keinem Punkt zustimmen nicht mal wenn er genau weiss das du Recht oder jemand anderes recht hat. tzzzzzz
Moskau hat uns heute zu keiner Zeit unterschätzt, falls DU das Spiel gesehen hast ich hab es nähmlich mir ganz gemütich auf Rhein Main TV gegeben wie bis jetzt alle Spiele der EuroLeague, konntest du erkennen das wir am Anfang einzigartig gespielt haben alle haben ihre Würfe getroffen, Moskau dagegen durch unsere Defense einiges verballert und viele TO produziert, ich hab da kein überhebliches Spiel gesehen oder kannst du von den Spielern an ihrem Blick festmachen ob sie motiviert sind oder nicht….lol
Wenn ja glückwunsch Goldkind.
Ach noch was gegen euch haben wir auch verloren da wir euch Unterschätzt haben nach der Pleiten Saison im letzten Jahr!!! haha lolWir waren heute einfach nur gut und das fast ohne unseren gesamten Frontcourt!?
Was mich zudem noch hoch erfreut ist das die Rhein-Main Academy langsam Früchte trägt.
Ozkan hat heute gezeigt das er in die Rotation rein muss und Didin ihn öfter spielen lassen muss, zudem Todic hat zwar wenig gespielt hat mich aber auch überzeugt wirkte nicht wie King es oft tut, hastig, nervös…!LoL zu der Bemerkung:
Es stützt sich alles auf die drei Säulen Williams, Ellis, Roller
Lol das kommt von einem fan einer Manschaft die auschliesslich(!) von ihrem Center lebt. Haha wärst du Bamberger oder Bonner würd ich dieses Argument überdenken aber von einem Alba fan sorrr. Ohne Jovo geht bei euch in der Offense auch nicht grade viel ab. Und bei uns verteilt es sich auf 3 Spieler plus meistens werden sie unterstützt von Mladen und Spyro sowohl Maras der in der BBL sehr erfolgreich punktet.
Damit haste dir wohl en Eigentor geschossen aber nix für ungut ist ja nicht bös gemeint lol :-D.Willst du auf dieser Basis eine Diskussion beginnen?
Du bringst grad die Diskussion ins rollen. Ich hab dich nur erwähnt hatte aber nicht vor mit dir darüber zu diskutieren.
Wenn du meinst, dass das die beste Leistung war, die Moskau bringen kann, dann schau dir mal bitte ein paar Spiele von denen an, wo sie WIRKLICH gut in Form waren. Und erzähl mir jetzt bitte nicht, dass die Frankfurter sie zu so einer schlechten Leistung gezwungen hätten
Lächerlich……Also nach dem Spiel hätt ich nicht mal von dir gedacht das man das Spiel schlecht machen kann du schaffst es…
Junge das war kein normales Bundesliga Spiel das war die EL gegen die wie es TimeOut schon gescagt hat fast NBA Manschaft die Leistung kann man schon mal wenigstens halbwegs anerkennen. Wie Timeout es richtig sagte ihr würdet euch danach Europas Krone aufsetzten …Aber wie gesagt gewinnt erstmal den ach so anspruchsvollen ULEB Cup, dann könnt ihr über uns herziehen wie wir doch gegen so Luschen Gegner wie ZSKA verloren haben. LOL…
P.S. ich geh mit nem Grinsen heute schlafen, und steh mit einem Grinsen auf…haha
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Warum ist mir gerade beim Durchlesen von SkyTigers Beitrag der Spruch mit den getroffenen Hunden eingefallen?
Aber nichts für ungut. Moskau war WELTKLASSE, darüber kommt dann Frankfurt. Mann oh Mann kopfschüttel Warum hat das beste Team des Universums eigentlich nicht gewonnen? Mann, krieg dich bloss mal ein bisschen ein.
Btw, ALBA hat OHNE Jovo in Saloniki gewonnen! Soviel zu “ohne Jovo bla bla bla …”
Ein Gutes hat es natürlich, dass die überirdische Mannschaft aus Frankfurt das von den meisten Experten als stärkstes europäisches Team angesehene ZSKA Moskau in Grund und Boden gespielt hat: Um die Meisterschaft in der popligen BBL (wollen die da jetzt eigentlich noch mitmachen, das muss doch langweilig für die sein) brauchen sich alle anderen keine Gedanken zu machen!
Ach noch zum Schluss: Wenn ihr mal wissen wollt, wie man gegen ZSKA GEWINNT, einfach mal in Berlin nachfragen…
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Ich war gestern Abend in der Halle in Moskau und muss den Skylinern ein großes Kompliment machen, Sie haben ein sehr gutes Mittel gegen dieses körperlich überlegene Team gefunden, obwohl ich zu keiner Zeit das Gefühl hatte das sie gewinnen können, ZSKA hatte starke Motivationsprobleme vor allem in der Defense, wenn aber der Motor _ZSKA nur halbwegs auf Touren kommt ist dies sich nicht mit der BBL zu vergleichen. Frankfurt sollte sich aufgrund dieser Leistung freuen, ernst genommen werden deutsche Teams aber sicher nicht. Dies wird sich erst ändern wenn einer bereit ist 25-30 Mio Euro in ein Team zu investieren.
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Erst mal gilt es zu sagen, das selbst Motivationsprobleme des Gegners keine Ausrede ist, die man in der EL gelten lassen kann. Klar hatte man gestern beim Spiel ständig den Eindruck, das am Ende Moskau das Ruder noch rum reisen wird. Aber machen wir und nix vor: die Opel-Skyliners haben eine großartige kämpferische Leistung gezeigt und waren zu keiner Zeit eingeschüchtert, gegen den auf dem Papier klar besseren Gegner. Am Ende waren es nur Kleinigkeiten, die den Sieg bedeutet haben: Die Rebounds, die FW- und die 3er Quote. Lassen wir noch 2 Dreier von den Frankfurtern mehr rein fallen (27 Dreier abgedrückt ist schon eine enorme Zahl…vor allem wenn man bedenkt, das ansonsten nur 34 andere Würfe aus dem Feld genommen wurden), dann kann das Spiel aus “Motivationsgründen” ganz schnell anders ausgehen.
Kompliment an Frankfurt…sollen sie doch weiter unterschätzt werden…soll uns recht sein.Williams war ziemlich überragend gestern und hat bei dem ein oder anderen Move zum Korb auch noch den ein oder anderen Foulpfiff nicht bekommen, der auf der anderen Seite gegeben wurde. Und, ja, ich denke auch, dass die beiden Amerikaner nicht mehr all zu lange in Frankfurt spielen werden…leider.
Özkan hat in seinem ersten wirklichen Spiel für die Skyliners eine sehr ordentliche Leistung gezeigt. Bleibt zu hoffen, das Didin eine gute Rotation mit Maras, Özkan und Kruel finden wird!
Übrigens…die “schlechteste Mannschaft der Gruppe C nach den Skyliners”, Ülker Istanbul, ist übrigens auf Platz 2!
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Lol Diogenes bist du blind was interprätierst du in meinen Beitrag rein….
Hab ich gesagt wir sind die besten Europas…lol ich hab übertrieben und war halt euphorisch wie gesagt ihr würdet euch in die wolken loben.
Wir haben gut gespielt gestern gezeigt gegen ZSKA. Ob die russen motiviert waren oder nicht kann keiner von uns beurteilen.
Ich freu mich über unsere leistung das nach den ersten Spielen nicht erwarten konnte.
Ich glaube das du verdammt sauer bist und es gerne gesehen hättest das wir mit 30 untergehen aber tjs das sind wir nicht wir sind knapp am sieg vorbei geschrammt.
Jetzt kannste ja weiter beten das wir ja nicht 3 siege erreichen sonst hast du gar nichts mehr zu sagen…als Berlin fan.Sehs ein du hast alles mies gemacht und jetzt zeigt die manschaft das sie Europäisch mithalten kann.
Denn auch wenn moskau nur am Ende Gas gegeben hat wir konnten mithalten und kamen noch mal ran…tja dio sehs ein wir spielen besser als ihr .letztes jahr in der EL.
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Hätte ja nie gedacht, daß ich FFM mal in Schutz nehmen würde, aber ich bin positiv überrascht von ihrer bisherigen EL-Saison.
Von den Ergebnissen (kann die Spiele nicht sehen) ist keine Verschlechterung zu letzter Saison - Alba hats auch nicht besser gemacht!
Das könnten langsam auch ein paar Berliner Betonköpfe einsehen…Bate
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Sehe ich ähnlich wie batemann, Frankfurt hat den deutschen Basketball sicher würdig vertreten.
@diogenes: Auch wenn skytiger das Thema etwas subjektiv euphorisch sieht, du antwortest bisserl überheblich und willst seine Aussagen ins Lächerliche ziehen. Nicht die feine Art…und sicher nicht korrekt!
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Auf den Seiten von CSKA finden sich einige Bilder des Mittwochspiels. Fokus natürlich auf die Moskauer, aber auch der eine oder andere Gegenspieler (einmal gleich vier Frankfurter) sind drauf. Durchklicken lohnt sich. Vielleicht kommt ja auch noch eine Video mit Beteiligung der Skyliner.
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@henderson: irgendwer muss doch auf die provokationen reagieren…
@SkyTiger: du bist nicht zufällig der frankfurter fan der auch neulich in berlin mit dabei war und sich so elegant beim fantalk eingebracht hat…? ich stelle verblüffende ähnlichkeiten fest.
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Schade, dass Mario Kasun und Robert Garret das Team verlassen haben. Ich denke dass Frankfurt mit diesen beiden Spieler in den Euroleague ein positives Punktekonto vorweisen könnte und gute Chancen auf die nächste Runde gehabt hätte.
Robert Maras ersetzt nur teilweise Kasun, aber als 2. Center wäre er perfekt. Jukka Mattinen von der Bank als Ersatz für Robert Garret… wäre ein perfektes Team gewesen!
Find ich wirklich schade, hätten echt noch stärker sein können…