Rolf Zehlen beim TV Langen
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@alansmithee
Ja weil kostic ein Jugo ist. das glaube ich auch.
Ich glaube Kostic mit ex-manager von Eintracht (leider weiss ich nicht genau wie er heisst) dem Verein sehr gut tun würden.
Dazu Barth und einige, die immer im hintergrund was machen. -
Kostic ist ja jetzt eh Trainer von Lich. Daher hat sich das eh erledigt.
Ich weiss nicht ob das Ranking auch im Internet veröffentlicht wird. Auf jeden Fall ist Langen 4.letzter. 1.wurde Ulm in der 2.liga sued. Ganz nette Geschichte dieses Ranking.
Das ganze ist im neuesten Basketball Magazin. -
@skaleto: Jochen Kühl hat sich endlich geoutet. Tolle Jugendarbeit von wegen. Welcher Spieler kommt denn aus der eigenen Jugend. Außer Barth keiner!!!
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Vielleicht würde Langen mal ein Jugo gut tun. Brächte mal frischen Wind in den abgestandenen Mief.
Wichtiger aber wäre ein tatkräftiger, selbständiger und idealistischer Manager, der die vorhandenen Ressourcen richtig nutzt. -
Ich konnt das Spiel leider nicht sehen. Habe nur in den Stats gelesen, daß bei Langen das meiste über die Amis lief und bei Kronberg wohl King mit 9 TO und Todic durch eine (außer bei den Rebounds) schwache Vorstellung auffielen. Bei Langen hat wohl kaum einer der jungen Spielzeit bekommen. Soviel zu dem mal in einer Langener PR veröffentlichten Satz: “….Zehlen genießt bei den jungen Spielern einen sehr guten Ruf.”
Was ist Dein Hauptkritikpunkt ?
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Das King nicht wie gewohnt in Spiel kam, hängt wohl auch ein wenig mit der Defence zusammen - und die klappte gestern nicht schlecht
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welcher Defense vor allem in der 2. Halbzeit.
King glaubt gut zu sein.
1. er hat sehr schlecht verteidigt.
2. hat 10-15 sec. rumgedribbelt und dann solche herrliche 3er geschossen (die bälle sind nur irgendwo am Brett geknallt)
3. undiszipliniert wieder ein T.
Klemminchen hat zwar kaum gespielt aber er glaubt schon NBA-spieler zu sein.
Es waren nur jede Menge möchtegern basketballer auf dem Feld (meine Kronberger Spieler) -
Das war gestern eine einzige Katastrophe. Langen hat noch nicht mal sonderlich gut gespielt und trotzdem war Kronberg zu keinem Zeitpunkt in der Lage mitzuhalten. Es ist unübersehbar, daß dem Team einfach ein richtiger Vierer fehlt, der Novak bei der Reboundarbeit entlastet. Warum Kleemichen diese Rolle nicht ausfüllen kann, verstehe ich nicht. Gut, gestern kam er kaum zum Einsatz, weil er noch immer leicht verletzt ist. Aber generell muß von ihm einfach mehr kommen. Gerade mal 4 PPG und 4RPG sind für einen Spieler mit seinen Anlagen viel zu wenig.
King hat sich im Vergleich zu seinen letzten beiden Jahren schon verbessert. Aber der große Durchbruch läßt weiter auf sich warten. Es fällt trotzdem auf, daß Kronberg immer dann Siegchancen hat, wenn er gut drauf ist.
Novak tut mir verdammt leid. In punkto Rebounds ist er ganz auf sich alleine gestellt. Und wenn er auch noch einen Gegenspieler hat, der ihn in der Defense aus der Zone lockt, holt kein anderer Kronberger mehr Rebounds. Total enttäuscht bin ich von Todic und Kavaklioglu. Todic ist ja echt der absolute Egozocker, ich kann alansmithee da nur recht geben. Und Kavaklioglu rennt immer nur mit dem Kopf durch die Wand, anstatt das Spiel auch nur annähernd beruhigen und kontrollieren zu können. Daß die Skyliners dem einen 4-Jahresvertrag gegeben haben…
Erfreulich bei Kronberg waren gestern eigentlich nur Rainer Szewzyk und der unbekümmert aufspielende Patrick Taubert, der mit seinen 17 Jahren schon unglaublich gute Übersicht mitbringt.Um noch mal zum Thema Zehlen zurückzukommen: Wenn man dem in Langen echt einen 5 Jahresvertrag gegeben hat, dann ist man ja wohl noch blöder als ich dachte.
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Kronberg wird wohl kaum die Klasse halten.
Was passiert aber mir den Doppellizenzlern wenn sie absteigen? Werden dann nächste Saison Kleemichen, King, Taubert, Todic und Kavaklioglu unter einem Coach Zehlen in Langen spielen? Dann ist die Halle endgültig leer. Langen steigt ab und die Skyliners sind allein auf weiter Flur. Man könnte ja fast von einer perfiden Strategie sprechen.
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Eigentlich ist es schon schade, daß mit Kronberg, Ehingen und Bayern genau die Mannschaften wohl absteigen werden, die als einzige zusammen mit Langen, die vielleicht auch noch nach unten rutschen, den Titel “die junge liga” rechtfertigen.
Von King und Kleemichen weiß ich übrigens, daß beide schon letzte Saison nach Wunsch der Skyliners in Langen hätten spielen sollen. Beide haben sich das aber nicht zugetraut und wollten lieber mehr Spielzeit in der Regionalliga. In Langen wär doch auch jetzt kein Platz für die meisten Academyspieler. Ich glaube kaum, daß die nur annähernd 5,6 Minuten Spielzeit bekommen würden.
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@alansmithee
die Lösung :
Skyliners ziehen nach buxtehude
Langen und Eintracht tun sich zusammen und spielen mittelfristig in die 1. Liga auf.
Dann musste man auch keine 5000 Freikarten verteilen damit 2000 Zuschauer in die Halle kommen. -
@alansmithee
die Lösung :
Skyliners ziehen nach buxtehude
Langen und Eintracht tun sich zusammen und spielen mittelfristig in die 1. Liga auf.
Dann musste man auch keine 5000 Freikarten verteilen damit 2000 Zuschauer in die Halle kommen. -
Von der Eintracht braucht man eigentlich überhaupt nie innovatives erwarten. Die haben in punkto Basketball doch Jahrzehnte verschlafen und ihr Geld immer nur in der Fußballabteilung verbrannt. Hätten die schon vor 10-15 Jahren sich mit Basketball ein zweites Profistandbein aufgestellt, dann hätte man den bösen Skyliners-Geist gar nicht erst heraufbeschworen.
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Ich denke auch, daß es der richtige Weg gewesen wäre, Eintracht und Langen zu einer Einheit zu formen. Wenn man aber sieht, wer da an den Hebeln sitzt und saß, dann darf man sich nicht wundern, wenn es einen lachenden Dritten gibt.
Es ist verdammt schade. Ein anderer Weg als der jetzige hätte Rhein-Main viel mehr gebracht, als dieses Skyliners-Gebilde.
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Einige haben Recht: Pokalerfolgscoach Weis, Center Elzie und Bandleader Whitney waren Garanten für mehr Zuschauer, weil sie attraktiver spielen ließen (z.B. in den Lokalderbies HD, Wü und LI sowie im Pokal vs Trier, Braunschweig Alba!!!). Die Zeit läßt sich nicht zurück drehen, aber nachdenken muss der TVL schon noch, vielleicht nach der Kühl(en) Ära
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Genau, wenn dann die Zehlen-Ära eingeleutet wird. Die Regionalliga kann sich freuen: Langen kommt!!!
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Klar, die Zeit lässt sich nicht zurückdrehen (ist auch meist besser so), aber ich verstehe nicht, warum man sich nicht wenigstens daran erinnert und mal nachdenkt, warum es momentan nur bergab geht. Für mich gibt es da nur eine Lösung: Kompletter Austausch des Managements !
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Ich finds nur noch lustig. Vor der Saison, haben ein paar andere und ich genau das prophezeit mit Zehlen als Trainer.
In Bremen war er auch der merkwürdigste Trainer den ich je erlebt habe!
Keine Autorität, nur am Rumschreien wie ein Rohrspatz, Spieler durch sein Training in immer schlechterer konditioneller Verfassung usw.
Von seinen recht überzogenen Gehaltsforderungen mal ganz abgesehen! -
Ich finde es halt sehr bedenklich, wenn man vor der Saison Zehlen als Heilsbringer ankündigt, der einen so hervorragenden Ruf bei jungen Spielern genießen soll und die eigenen Talente in bislang unbekannte Leistungsdimensionen führen wird, und dann das Spiel der Mannschaft schlußendlich über 2 Amis und ein paar Eingekaufte läuft, während die eigenen Nachwuchsleute schlichtweg auf der Bank versauern.
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Es war in Bremen nicht viel anders!
die jungen Spieler waren immer die Schuldigen, die wurden beim Training zusammengestaucht, die älteren weniger, auch nicht wenn sie Fehler gemacht haben!
Beim Spiel lief es dann meisstens über die “Profis” , die jugen haben kaum eine Chance bekommen!
In meinen augen ist Zehlen einfach kein Coach für eine Mannschaft der 2. Liga. Als Jugendcoach mag er ja gut sein, aber für den Herrenbereich, fehlt ihm einfach die Autorität! -
Ich sehe das wie Jay Jo. 3 Spieler kamen damals aus Oldenburg. J. Högemann hat dort eine mäßige Saison gespielt, die anderen beiden, die härteres Training gewohnt waren wurden von Tag zu Tag schlechter. Das gleiche mit Kamenjasevuc, Veri und anderen. Der hat es echt geschafft die Leute damals so runterzuwirtschaften, dass das Team von Tag zu Tag schlechter wird.
Z.B. Zehlen ließ die Mannschaft sprinten. Mit Pulsuhren. Wer einen Puls ÜBER 160 hatte sollte sich ausruhen und bei 100-120 wieder anfangen.
HUT AB
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Ääähm, das was ich damals gesehen habe, waren keine Sprints. Er hat es zwar so genannt, aber im Endeffekt sind die Spieler nur gejoggt, da keine Zeit genommen wurde und Zehlen auch nichts gesagt hat!
Bei Enskat gibt es sowas nicht, da wird wiederholt, wenn er merkt, dass einer nicht volles Tempo geht. So war es zumindest zu der Zeit, als er noch mein Trainer war! -
Wenn Zehlnes Methoden überall bekannt sind, dann frag ich mich doch wirklich, warum man dem einen Vertrag gegeben hat. War er nur billig, oder sind es die alten miesen Seilschaften, die das zustande gebracht haben? Bevor ich einem Coach einen Vertrag gebe erkundige ich mich doch erst mal, oder?
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Es stimmt schon, dass es weniger Giraffen-fans geworden sind, aber es gibt sie noch und so negativ wie der Trainer und das Management hier dargestellt werden, sehe ich es nicht. Vor allem die Häme, die da teilweise ausgeschüttet wird, irritiert mich schon. Klingt fast nach verschmähter Liebe bei alansmithee und plasticpopstar. Habt ihr mal ein Negativerlebnis mit dem Management gehabt ?
Bezüglich der Zuschauer müssen sich die Verantwortlichen aber mit Sicherheit Gedanken machen, ob das allein auf die Kooperation, die im Moment anscheinend ohnehin ruht ?, zurückzuführen ist, weiß ich nicht.
Das bisherige Abschneiden ist so schlecht nicht und spielerisch ist ein Aufwärtstrend gegenüber dem Saisonbeginn festzustellen. Nach den Abgängen von Leistungsträgern wie Russell, Damjanovic, Rietz und Lütcke mußten neue Spieler geholt werden und bis auf Häfele, der wirklich noch nicht viel gezeigt hat, haben die anderen Neuen alle gut eingeschlagen. Hanson und Thompson gehören bestimmt nicht zu den schlechtesten Amis in der Liga und Dill und Stoll helfen dem Team echt weiter. Mannschaften wie Kaiserslautern und Nördlingen haben (mit viel Geld ?) das ganze Team umgekrempelt und stehen auch nicht besser da. Ich bin relativ oft bei den Heimspielen dabei und gerade die beiden Hessenderbies waren gut anzusehen, das war auch die Meinung der um mich herumstehenden Zuschauer. Ohne die drei verletzten hätte es auch in Kaiserslautern nicht die Klatsche gegeben, da bin ich mir ziemlich sicher.
Die jungen Spieler haben Talent, aber damit allein ist die Klasse nicht zu halten (s. Kronberg, Ehingen). Auch Breitengüßbach ist erst mit der Verpflichtung des zweiten Amis wieder ein ernstzunehmender Gegner geworden. Da sich das Team jetzt erstmal ein bischen Luft verschafft hat, kann der Coach vielleicht ein bischen mehr wagen und häufiger mal den einen oder anderen der jganz jungen Spieler bringen, wobei von den deutschen Spielern ohnehin kein älter als 23 oder 24 ist.
Zur Qualität des Trainings kann ich nichts sagen, die letzten Einträge scheinen aber auf Defizite hinzuweisen, aber das werden wir in der 2. Saisonhälfte sicher feststellen können. -
Könnte gut sein. Wäre ja nicht schlecht, wenn sich mal ein Verantwortlicher meldet.
Ich kenn doch nicht mal jemanden aus dem Management! Was hat dies mit verschmähter Liebe zu tun? Also bitte. Niemand hat behauptet, daß Thompson und Hanson schlechte Amis sind. Ganz im Gegenteil. Die 2 mal, die ich beide zusammen in Aktion gesehen habe, waren sie den Amerikaner der gegnerischen Mannschaft eigentlich immer ebenbürtig. Sie machen einen guten Job. Dill ist sicherlich ein guter, auch das stellt niemand in frage. Und daß Stoll im Vergleich zu früher besser geworden ist und meist sehr mannschaftsdienlich arbeitet ist auch klar.
Aber niemand versteht Zehlens Arbeit. Wenn ich aus den Stats erlese (leider konnte ich das Spiel nicht live verfolgen), daß beim Sieg gegen das schwächste Team der Liga (Kronberg) fast nur die Profis gespieltt haben und die Jungen absolut keine Chancen erhielten, dann verwundert das doch sehr. Wenn ich hier, wann dann? In Ulm? Gegen Nürnberg? In Spielen, wo jeder Nachwuchsspieler hundertprozentig schlecht aussieht? Daß der Zuschauerschwund mit der abnehmenden Qualität der Trainer und der angeblichen Kooperation (wo ist sowas schon mal erfolgreich verlaufen - zumindest in der Konstellation 1. und 2. Liga) zusammenhängt, steht für mich außer Frage. Zu Elzies Zeiten sah ich vielleicht 7-8 Heimspiele in der Saison. Mit Rüber ging es dann runter bis auf 4 und jetzt frag ich mich ernsthaft, ob ich überhaupt noch hingehen soll. Zumal ich mit Langen nichts zu tun habe. Ich bin “lediglich” ein Fan des Basketball und seh mir gerne Spiele an (auch RL). Aber in Langen sieht alles so konzeptionslos aus. Wo will das Team hin? Nach oben? Kann ich mir kaum vorstellen. In der Mitte rumdümpeln? Auch keine erregende Vorstellung. Wie Kronberg am Tropf der Skyliners am Leben erhalten werden? Das wird wohl keinem Fan gefallen.
Was hast Du denn mit dem Club zu tun? Hast Du irgendeine Position inne? Falls ja, erklär mal die Verpflichtung Zehlens.
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Ich bin Zuschauer und Basketballfan wie Du,
sehe mir gelegentlich auch andere Spiele im Rhein-Main-Gebiet an, aber bewerte es einfach mit etwas anderen Augen. Die Arbeit des Trainers kann ich - im Gegensatz zu Dir -nicht beurteilen, lediglich das Ergebnis seiner Arbeit und die finde ich bislang nicht so schlecht. Zumindest bei der Auswahl der Spieler hat der Trainer sogar Deiner Ansicht nach eine gute Wahl getroffen, gehört das etwa nicht zum Trainerjob ? Mir war der Tenor im Forum einfach zu negativ und es gibt auch andersdenkende. Selten machen Trainer im Sport etwas, ohne Gründe dafür zu haben, ich kenne sie aber nicht und spekuliere nicht einfach wild drauflos. Ob Kronberg das schwächste Team der Liga ist ? Abwarten, auch da wäre ich nicht so vorschnell, sie haben in Langen halt viele Fehler gemacht, vorher aber auch schon gute Spiele abgeliefert. Ich finde es gut, wenn im Rhein-Main-Gebiet mehr Vereine höherklassig spielen
und schaue mir gelegentlich auch die Skyliners an. Da habe ich die Gelegenheit, europäische Topteams zu sehen, dann hätte ich die ganzen letzten Jahre immer nach Berlin fahren müssen.
Wo sollte Langen Deiner Meinung nach denn hinwollen? Mit zehn Ausländern versuchen in die erste Liga aufzusteigen ? -
So, so, ein einfacher Zuschauer und Basketballfan wie ich……
Woher weißt Du, daß der Coach die Spieler ausgewählt hat? Hab ich nie behauptet. Das könnte auch der Manager getan haben. Und damit gebührte der “Ruhm” ihm, und nicht Zehlen. Ich habe das Langener Team ein paar mal gesehen und da war vieles Stückwerk. Vielleicht hat sich das ja gebessert, aber mit diesem Team müßte deutlich mehr drin sein. Was ich überhaupt nicht leiden kann, ist, wenn ein Coach sich benimmt wie die Axt im Walde. Und das hat Zehlen während meiner Anwesenheit. Daß die Spieler ihn nicht respektieren, war kaum zu übersehen. Dieser Mensch hat NULL Ausstrahlung. Statt dessen auf niedrigem Niveau durch die Halle brüllen. Naja… Und das mit dem Einsetzen der jungen Spieler hatten wir ja schon. Zehlen geht auf Nummer sicher und lässt dei Profis die Punkte (und damit seinen Stuhl) retten. Von einem Proficoach (ist er eigentlich Vollzeit-Trainer ?) würde ich mehr erwarten Ich weiß nicht, was sich Langen von diesem Menschen verspricht, viel kann es nicht sein.
Bezüglich Kronberg bleibe ich bei meiner Meinung. Ich hab sie genauso oft gesehen wie Langen und es war traurig. Aber was will man von einem Team erwarten, daß aus abkommandierten “Toptalenten” und einem Coach besteht, der schon als Spieler eher ein Ego-Zocker als ein Teamplayer war.
Wo Langen hin wollen sollte ist mir eigentlich egal. Ich habe mit diesem Club (wie auch mit allen anderen die ich ab und an besuche) nichts zu tun. Da investiere ich nur mein Eintrittsgeld (und natürlich Geld für Essen und Getränke). Aber wenn man als Zuschauer über Jahre hinweg den Abstieg eines Vereins beobachtet, dann macht man sich schon so seine Gedanken. Willst Du von mir eine Patentlösung hören?
In der Wirtschaft würde ich dem Besitzer eines solchen Unternehmens dringend raten, die Führungskräfte zu ersetzen, den Markt der Sponsoren besser zu bearbeiten, die Marke Langen wieder als unabhängiges Brand darzustellen und Ziele zu formulieren, mit denen sich sowohl Wirtschaft, als auch Zuschauer identifizieren können. Läuft es weiter wie bisher, wird die Marke irgendwann mangels Nachfrage aus dem Regal genommen.
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Du scheinst ja ein echter BB Fachmann zu sein. Hast bestimmt mal als Coach/Trainer höherklassig gearbeitet. Oder ?
Dann müsstest Du aber auf jedenfall wissen, dass letztendlich jeder Coach nur nach dem Erfolg bewertet wird.
Spitzenmannschaften oder auch Mannschaften die einfach nur Erfolg (gegen den Abstieg) haben wollen, spielen mit max. 8 Spielern. Der Rest muß leider sitzen.
Insofern kann man Zehlen nichts vorwerfen, denn er ist letztendlich verantwortlich. Auch im Spiel gegen Kronberg war seine Wechseltaktik absolut nachvollziehbar. Bei anderen Bundes- oder Regionalligisten geschieht das auch.
Im Gegensatz dazu die Wechselei von Milo…absolut nicht nachvollziehbar…keiner seiner Spieler konnte so ins Spiel finden bzw. einen Rythmus bekommen.
Ansonsten kann man natürlich zu Zehlen als Mensch und Fachmann geteilter Meinung sein…Bei einem der letzten Btrainer Lehrgänge hat er zum Beispiel mit den B Kanditaten Ganzfeld Mann Presse vorgestellt bzw. im Rahmen einer Trainigseinheit eingeführt ohne den Teilnehmern die Möglichkeit zu m Aufwärmen gegeben zu habe…der Höhepunkt war dann noch, das er durch die halle gebrüllt hat, weil etwas nicht so lief wie er es sich vorgestellt hatte… wie gesagt die Akteure waren Btrainer Kanditanen, keine Spieler… Unglaublich !!
Fakt ist aber, dass er und Jogi Barth sich gut kennen, da sie z.B. beide in der A und B Trainerprüfungskommision des DBB sind… Vor diesem Hintergrund erklärt sich vieles…
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@ heinrich
warst du bei dem trainerlehrgang in der halle ?
Nein? dann erzähl hier auch nicht so einen schwachsinn!
Zehlen hat weder rumgebrüllt weil was nicht geklappt hat noch war das mit der Presse “im Rahmen einer Trainingseinheit”.
Und es gab wenige themen, bei denen die akteure für jeden abschnitt extra aufwärmten.
also bleib mal auf dem teppich…
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Ich muß nicht als Coach gearbeitet haben, um die Arbeit eines solchen zu beurteilen. Aber so ganz unbeleckt bin ich nun auch nicht.
Wenn man mir erzählt, daß Langen gegen Kronberg mit mehr als 20 führt, und Zehlen dann nach wie vor darauf verzichtet, mal einen jungen zu bringen, zeugt das nicht gerade davon, daß man sich die Förderung eigener Nachwuchsspieler auf die Fahne geschrieben hat.
Natürlich kämpft Zehlen, wie auch jeder andere Coach um den Erfolg und damit um seinen Arbeitsplatz. Daß er In Langen über 5-6 wirklich gute Spieler verfügt (wer immer die auch verpflichtet hat) ist sein Glück. Müßte er auf einen Teil davon verzichten und damit gezwungen sein Nachwuchs einzusetzen, dann würde es anders in der Tabelle aussehen. Ich halte von ihm als Trainer nichts (von Milo schon erst recht nicht!) !!!
Daß Barth und Zehlen alte Bekannte sind, erklärt natürlich einiges.
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On 2004-12-22 12:49, alansmithee wrote:
Wenn man mir erzählt, daß Langen gegen Kronberg mit mehr als 20 führt, und Zehlen dann nach wie vor darauf verzichtet, mal einen jungen zu bringen, zeugt das nicht gerade davon, daß man sich die Förderung eigener Nachwuchsspieler auf die Fahne geschrieben hat.sehen wir es mal so: langen und kronberg werden möglicherweise gemeinsam gegen den abstieg kämpfen (obwohl langen imho dafür zu stark sein sollte). bekanntlich zählt der direkte vergleich, also sollte man sich in der vorrunde durchaus ein kleines punkte-polster anschaffen.
ein sieg mit +20 oder nur +5 kann durchaus über den abstieg entscheiden! -
zu Duck:
Das könnte doch für Zehlen ein sehr plausibler Grund gewesen sein, so und nicht anders zu coachen. Im übrigen kommt es mir so vor, als habe alansmithee die BB-Weisheit mit Löffeln gegessen und hat null Respekt für die Arbeit von Zehlen in Langen und Milo in Kronberg. Nie als Coach gearbeitet, aber dafür viel Halbwissen und Phrasendreschen im Überfluss. Das soll verstehen, wer will.
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Zehlen hat damals in Bremen 0 Respekt bei seinen Spielern gehabt. Es ging soweit, dass Danny Herbst sich selber eingewechselt hat, bzw wenn er ausgewechselt wurde, einfach nicht vom Feld ging und weiterspielte.
Respekt vor Zehlens Arbeit? Nein Danke. Aber davor das er es mal wieder geschafft hat als Trainer sich auch den Managerposten zu ergaunern… Dafür Hut ab. Dumm ist er wirklich nicht.
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…ja ich war beim besagten Trainerlehrgang in der Halle ! Du etwa auch ?
…was Zehlen da abgeliefert hat war eine absolute Frechheit…und das war nicht nur meine Meinung…
dafür war er dann später bei der Prüfung sehr human…
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Bellt da etwa ein getroffener Hund???