Rolf Zehlen beim TV Langen
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Alle Vereine die JEMALS in die erste Liga aufgestiegen sind oder in der 2ten oben mitgespielt haben, hatten ZUERST en professionelles Umfald und DANN die guten Spieler. Ein paar Ausnahmen gab es, aber diese waren dann alles Eintagsfliegen.
Und Zehlen ist das Gegenteil von Professionalität
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Oder sie waren vor langer Zeit oben mit dabei. Damals, “in der guten alten Zeit”, war vieles einfacher. :-))
@schuetze
Glaubst Du allen ernstes, daß Lich Langen durch eine Niederlage vor heimischem Publikum helfen würde? Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Ich glaube auch nicht, daß ein Verbleib Langens in der Liga einen Vorteil für Lich bieten würde. Vielleicht wäre es sogar für Lich, wenn Langen abstiege. Dann wären sie die einzige Zweitligaadresse für gute Nachwuchsspieler. Die Derbys ziehen jedenfalls keine Massen mehr an. -
On 2005-03-29 18:45, Schuetze wrote:
schaftshilfe aus Mittelhessen für die Giraffen?Nein, ich fürchte da werden wir dich/euch leider enttäuschen! Wenn unsere Jungs an die Leistung von Do. & Sa. anknüpfen wirds n tolles Spiel geben. Allerdings ist es richtig, daß in den Hessen-Derbys immer Feuer drin war und man sich vorher nie sicher sein kann, wer gewinnt (hat man in der Hinrunde ja wieder gesehen).
Aber zurück zu euch: Muss denn immer alles vollkommen professionell zugehen? Sicher, eine “professionelle” Organisation ist in dem Sinne nötig, daß es keine Vetternwirtschaft geben darf und das ganze auch n Stück weit objektiv bewältigt wird.
Allerdings spreche ich mit Sicherheit nicht nur aus eigener Erfahrung, daß es in der 2.Liga meistens gar nicht ohne Ehrenamtliche Helfer geht. Dafür braucht man aber wiederum auch eine starke Identifikation mit dem Ganzen! Und daran scheint es in Langen ja wohl auch teilweise zu scheitern.
Naja, ich will mir gar nicht erlauben, irgendwelche Urteile über das Geschehen in Langen zu fällen, dafür kenne ich zu wenige (sprich: gar keine) Hintergründe!
Allerdings fände ich es mehr als schade, wenn Langen wirklich den Gang in die RL antreten müsste. Die Hessen-Derbys waren immer ein Highlight, egal wer als Sieger daraus hervorging!!! -
Der Trainer in Langen ist lt. Langener Pressemitteilung zurück getreten!
Ich hoffe das bringt die Licher nicht aus dem Tritt, und wir gewinnen das Hessen-Derby doch!
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Endlich! Da möchte man glatt aus dem Herrn der Ringe zitieren “Ein Funken Hoffnung!”.
Auf jeden Fall muß das Team in Lich Farbe bekennen. Jetzt können sich die Spieler nicht mehr hinter der Leistung des Trainers verstecken! Hoffentlich kommt der Schritt nicht zu spät.
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@BABA: Ich stimme Dir zu. Dann haben es die Frankfurter endlich geschaft! Einfach bitter das so etwas passieren konnte!
Zehlens Rücktritt hätte besser vor dem Spiel gegen Ehingen oder nach dem Spiel gegen Lich kommen sollen. Zu Hause ist es immer leichter einen “Neuanfang” oder Serie zu starten. Mal sehen was Barth jetzt noch retten kann. Das ganze ist schon bitter.
Damals als in Langen…… -
Großunternehmen, die in Langen vorhanden sind (DHL, Dell,etc.), wollen was für ihr Geld geboten bekommen und diesen Ansrpüchen konnte der TVL bis jetzt noch nicht gerecht werden.
Dell kannst Du in diesem zusammenhang raus lassen. Es gehört nicht zur Firmenphilosophie Spnsorenverträge abzuschließen.
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On 2005-03-30 13:19, baba wrote:
wenn Langen absteigt (leider sieht danach aus) hat die Retortenclub sein Ziel erreicht.
Und das ist das Ende des Basketballs auf lange Sicht in Rhein/Main Gebiet.ui richtig, an allem sind ja die bösen Frankfurter Schuld
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@Coach Gerrit: Dell sponsort in Langen! Zwar nicht bei den Basketballern aber für diverse Vereine und Zwecke zücken die auch den Geldbeutel.
Frankfurt ist ein Reortenverein!!! Alleine Schuld an der Entwicklung Eintracht Frankfurt, TV Langen, MTV Kronberg (habe ich einen Verein vergessen?!?!) sind die Skyliners mit Sicherheit nicht, aber dazu beigetragen haben sie mit Sicherheit! -
OK - Zehlen ist weg, habs eben auch der TVL-Homepage gelesen. Jetzt bin ich aber auch mal gespannt was wird.
Barth ist sicher ein Guter. Ich kenne ihn nur als Jugendtrainer, da hat er in den letzten Jahren Riesen-Erfolge gefeiert. Ist er nicht auch vor kurzem mal Deutscher Meister mit irgendeiner Jugendmannschaft geworden?
Dazu hat er ja wohl früher schon als Coach in der Bundesliga für Langen gearbeitet. Hoffentlich kann er sich schnell an das Bundesliga-Niveau gewöhnen und das unmögliche möglich machen!
Die Spieler haben jetzt jedenfalls keine Ausreden mehr und es kommt noch dazu, das der Mann, mit dem sie ihr Gehalt ausgehandelt haben (und vielleicht auch in Zukunft aushandeln wollen) als direkt-Verantwortlicher auf der Bank sitzt!
Also: Langen steht unter Druck wie wohl noch nie. Wie gesagt: Bin gespannt was das die nächsten Wochen gibt!!!
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garantiert kein Sponsoring !
Es gibt nur einmal im Jahr für was Karitatives Geld, mehr nicht. -
ui richtig, an allem sind ja die bösen Frankfurter Schuld
Und genau so ist es Gerrit, ob Du es nun glaubst oder nicht!
Wenn Du dazu mal Einzelheiten hören möchtest, wie die der tolle Gunar und seine ach so geilen Flatliners Ihre “Kooperationen” so betreiben sprech ich Dich gerne mal in der Halle drauf an. -
Ich mußte die Meldung eben zweimal lesen. Zehlen ist weg. Und damit auch eine Ausrede für die Spieler. Vielleicht kann auch Barth nicht genug aus den Spielern rauskitzeln. Aber jetzt gibt es immerhin eine gewisse Resthoffnung. Hoffentlich nicht zu spät. Auf jeden Fall Respekt an die Clubführung !! Das war der richtige, wenn auch überfällige Schritt.
Sollten Kronberg (ziemlich sicher) und Langen absteigen, dann es die Frankfurter wirklich geschafft, die altengesessenen Clubs in den Ruin zu treiben. Alles unter dem Deckmantel der Kooperation und der Jugendförderung. Aber was für ein Preis: Für ein paar von sonst wo eingekaufte Jungspieler den “alten” Clubs den Boden weggezogen. Wenn ich überlege, wieviel Manpower die Gunnarschen Skyliners alleine in den letzten Jahren gratis aus diversen Clubs bezogen haben, dann muß ich schon sagen, daß es besser gewesen wäre, diese Energien bei den Heimatclubs zu belassen.
Bin mal gespannt, ob Zehlen nächste Saison irgendwo unter kommt. Dürfte er eigentlich nicht, und es ist sicherlich auch, existenziell gesehen, übel für ihn, aber hier geht es nicht darum, einem, für die die 2. Liga überforderten Coach eine Existenz zu sichern, sondern an die Existenz eines Clubs zu denken.
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Also, das die Frankfurter die Vereine in der Umgebung in den Ruin getrieben haben, kann man so nicht stehen lassen. Die Kronberger haben sie mehr oder weniger ja nebenher selber aufgebaut. Das es dann diese Saison gleich zwei Spieler in dern Kader der Skyliners schaffen, damit war vor der Saison nicht zu rechnen und dieser Gefahr waren sich die Kronberger jedoch trotzdem bewußt. Und selbst mit Todic und King wäre der Klassenerhalt schwierig geworden.
Bei Langen gibt es zur Zeit keinen “Kooperationsspieler”, der zu Skylinerszwecken “mißbraucht” oder aufgebaut wird. Dessen haben sich die Langener ja selbst entzogen. Die “Manpower” die aus Langen ausgeliehen wird beschränkt sich lediglich auf Teile des Kampfgerichts. Hier aber auch nur zu einem sehr kleinen Teil. Organisatorisch wird hier, bis auf einige Dienste von Kühl, schon länger nicht mehr all zu viel “ausgetauscht”.
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Kronberg gab es schon lange, bevor überhaupt nur irgendjemand über einen Retortenclub nachgedacht hat! Gut, letztes Jahr hat man es dank der Doppellizenzler in die 2. Liga geschafft. Daß es ein kurzes Abenteuer werden würde konnte man ahnen, allerdings nicht, daß es den Skyliners wohl egal ist, ob einer ihrer “Kooperationspartner” weiter in Liga 2 spielt. Wie sonst ist die Personalpolitik zu verstehen.
Bei Langen steht mit Barth ein DL im Kader.
Daß es dieses Jahr nicht so viel Arbeitsdienste gab wie in den Jahren zuvor, mag sein. Tatsache ist, daß die Skyliners in der Anfangszeit ohne die tatkräftige und unentgeldliche “Mitarbeit” vieler Fremdclubanhänger vieles nicht hätten umsetzen können.Kühl scheint mir da ein Sonderfall zu sein. Der sonnt sich bekanntlich gerne in Erfolgen. Auch wenn sie von anderen erbracht werden.
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leider muss man doch sagen, dass die skyliners einen grossen anteil an der misere der kooperationspartner tragen. zumindest wenn man auf die nackten zahlen schaut !
eintracht frankfurt musste damals fast die gesamten kosten für king,fehse und cote tragen und war danach nicht mehr in der lage, die 2.liga zu finanzieren.
beim asc mainz ging es ab der kooperation auch bergab. zumal klaus mewes da wohl auch einigen einfluss drauf hatte.
warum kronberg sich die bürde 2.liga auferlegt hat, kann ich überhaupt nicht verstehen. kein geld, keine schöne halle, keinen zuschauerzuspruch etc. dazu kommt noch ein mieser kader, in dem nur der coach 2.ligareif ist. king war überhaupt kein faktor. der ist noch lang nicht in der lage, ein team in der 2.liga zu führen. ich bezweifle auch, dass er es jeh sein wird.
bei langen hat die geforderte jugendförderung der skyliners auch nicht mehr gegriffen, obwohl hier noch das meiste potenzial liegt ! man sollte sich wieder auf ein eigenes projekt bemühen, als die ganze zeit spieler für die skyliners aufzubauen und ohne gegenleistung wieder abzugeben.
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Die Eintracht hat zwar finanziell an King, Fehse und Cote sich beteiligen müssen, aber das hätten sie für jeden anderen Spieler/Trainer den sie geholt hätten auch gemußt. Also ist dies Quatsch! In der Zeit waren alle 3 hauptsächlich bei der Eintracht. Das Problem war, das sie keine Sponsoren auftreiben konnten und der Hauptverein, der selber genug finanzielle Problem hat, seine Zuschüsse gekürzt hat. Ergo: Kein Skylinersproblem! Ohne diese hätte es die drei o.g. Personen nicht mal in dem Verein gegeben und auch kein adequaten Trainer!
Zu ASC kann ich nicht viel sagen, da ich hier nicht drüber bescheid weiß. Allerdings kann ich mich hier auch an keine Kooperationen, außer auf dem Papier, erinnern!
Kronberg wollte in die zweite Liga und hätte es ohne die Basketballakademie sonst wohl nie geschafft. Das sie es so wollten, ist auch nicht das Verschulden der Skyliners. Wenn man so eine Kooperation mit Spielern eingeht, dann ist man sich der Gefahr bewußt. Zumal die Skyliners auch hier wohl die meisten Finanziellen Mittel aufbringen, für die Kooperationsspieler!!
Langen hat sich ja bereits abgekoppelt von den Skyliners, was Spieler und DL angeht. Das Barth im gaaaanz erweiterten Kader ist, ist wohl auf die immer noch guten Beziehungen der Vereine untereinander und Vitamin B von über Papa Barth zurück zu führen! Ich kann mich auch an keinen Spieler erinnern, den die Langener “ohne Gegenleistung” oder überhaupt mal an die Skyliners abgegeben oder aufgebaut haben!!
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Jaja, der große böse Konzern richtet die kleinen etablierte Familienbetriebe zu Grunde und beutet sie dabei noch aus, wie immer
Aber wenn ich mich nicht irre, hat niemand die Vereine gezwungen, eine Kooperation einzugehen. Es wurde aus beiderseitigem Interesse gemacht. Die Skyliners profitieren in Form von Spielzeit für ihre Talente, die Kooperationspartner durch vielversprechende junge Spieler, die im günstigsten Fall das sportliche Niveau des Vereins anheben (siehe Aufstieg Kronberg). Die sportlichen Probleme von Langen, Eintracht und Kronberg jetzt auf die Skyliners zu schieben, halte ich für zu einfach.
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On 2005-03-31 12:06, Lamb wrote:
Die Eintracht hat zwar finanziell an King, Fehse und Cote sich beteiligen müssen, aber das hätten sie für jeden anderen Spieler/Trainer den sie geholt hätten auch gemußt. Also ist dies Quatsch!Quatsch kann man nicht sagen ! ich war sehr nah dran am geschehen und die eintracht musste da echt einiges hinlatzen !!! da kommen noch mehr sachen hinzu, die aber hier nicht diskutiert werden müssen. fakt ist, dass die eintracht kein konzept hatte und einfach unnötig geld in die kooperation gepumpt hat : cote-hat in der kabine eh nix verstanden/ fehse-immer verletzte heulsuse die kaum gespielt hat/ king-damals (und heute) kein faktor in der 2.liga und für das geld hätte man sich 2 gute amis holen können. nur wie gesagt, die eintracht war schlichtweg kopflos
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So ganz falsch ist die These nicht. Natürlich versuche ich als Wirtschaftsunternehmen Mitkonkurrenten, oder solche, die es mal werden könnten zu schwächen. Ob direkt oder indirekt. Das ist ein Teil des Wettbewerbs.
Es stimmt schon, hätte die Einracht damails das Geld anders investiert, wäre es besser gewesen.
Die Kooperationen wurden natürlich niemandem aufgezwungen. Das hat auch nie jemand behauptet. Aber man hat es seitens der Frankfurter trefflich verstanden, den Vereinsvorderen den Mund wässrig zu machen. Wer wollte nicht am großen Kuchen naschen, sich in Erfolgen sonnen oder sogar dem eigenen Sohn den Weg in Liga 1 erleichtern. Daß dabei niemand an die mittel- bis langfristigen Folgen für das eigene Umfeld dachte, zeigt nur, daß die Führungen der Clubs oft ichbezogen oder kompetenzfrei wirkten. Zumindest was ein Mut- oder Nebeneinander im Rhein-Main-Gebiet bedeutet.
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On 2005-03-31 12:16, lyrics wrote:
On 2005-03-31 12:06, Lamb wrote:
Die Eintracht hat zwar finanziell an King, Fehse und Cote sich beteiligen müssen, aber das hätten sie für jeden anderen Spieler/Trainer den sie geholt hätten auch gemußt. Also ist dies Quatsch!Quatsch kann man nicht sagen ! ich war sehr nah dran am geschehen und die eintracht musste da echt einiges hinlatzen !!! da kommen noch mehr sachen hinzu, die aber hier nicht diskutiert werden müssen. fakt ist, dass die eintracht kein konzept hatte und einfach unnötig geld in die kooperation gepumpt hat : cote-hat in der kabine eh nix verstanden/ fehse-immer verletzte heulsuse die kaum gespielt hat/ king-damals (und heute) kein faktor in der 2.liga und für das geld hätte man sich 2 gute amis holen können. nur wie gesagt, die eintracht war schlichtweg kopflos
@lyrics
Du warst wohl wirklich recht nahe dran denn alles was Du hier zur SGE schreibst stimmt!
Man könnte hier sogar noch viel viel mehr zu sagen, aber es gehört nicht unbedingt in ein öffentliches Forum.Ich kann nur sagen, das Gunnars Plan mit den “Kooperationen” aufzugehen scheint.
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jeder, der viel mit der eintracht in all den jahren mitgemacht hat, kann sich ganz gut ein urteil bilden. und erst recht, wenn man ein paar der jungs persönlich kennt…
klar, für den wöbke ist bisher alles gut verlaufen. er hat den kooperationspartnern honig um den bart geschmiert und die haben ja auch alles soweit mitgemacht, wie er es sich vorgestellt hat. nur kann das auch nach hinten losgehen.wenn man es sich weiter mit dem umfeld (langen etc.) verscherzt, dann wird es für die skyliners schwierig, weiter talente an den main zu locken. ohne spielzeit in den unteren ligen werden sich die spieler nicht wirklich weiterentwickeln !
mal gespannt, was noch passiert ! vielleicht darf ja kronberg 2 ja doch durch eine wöbke-klüngelei an der aufstiegsrunde teilnehmen und somit diese kooperation gerettet werden -
Habe ich Euch richtig verstanden? Jetzt wo Zehlen nicht mehr da ist braucht ihr vorsorglich einen neuen Schuldigen? Und das ist Gunnar Wöbke? Soso, ihr seid ja echt drollig. Viel Spaß beim Ganz-nah-dran-gewesen-sein …
Habt ihr schon mal darüber nachgedacht, daß die Mißerfolge gerade daran gelegen haben, daß genau ihr zu nah dran gewesen seid? Leute mit der Charakterschwäche “Ich behaupte was zu wissen, deute es aber nur an weil es hier angeblich nicht hingehört” zerstören in der Regel jedes Team.
/me ist gespannt, ob dieser Beitrag moderiert wird …
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Lyrics, alesmitthee und Shumway haben vollkommen recht.
Dazu muss ich noch anmerken, daß nur wenige Leute von Eintrachtseite an dieser Kooperation interresiert waren.
Und die Interrese dieser leute hatte nur politische Gründe. Daher gab es auch kein Konzept und das war auch der Grund warum die Macher aufgehört haben. -
Ich glaube nicht, daß es sich für die Skyliners negativ auswirkt, sollten die “Kooperationspartner” absteigen. Eher im Gegenteil, das richtet den Fokus von Presse und Zuschauern ja noch mehr auf den einzig verbleibenen Bundesligisten. Man neigt ja jetzt schon dazu, vorrangig ausländische, junge Spieler zu verpflichten, die auch sofort in der ersten Mannschaft eingesetzt werden können. Einzige Ausnahme ist doch dieser Berent Karvioglu (o.s.ä.). Das Verpflichten-jahrelang parken-dann vielleicht einsetzen-Modell ist eh nichts für Zeiten in denen klamme Kassen vorherrschen. Einheimische Nachwuchsspieler wurden letztes Jahr z.B. gar nicht verpflichtet. Jetzt schleppt man noch Super-Kleemichen und Taubert durch und das war’s dann auch.
Zurück zu Zehlen. Gerade wenn man bemüht ist (sein sollte) eine eigene Identität zu bewahren, bzw. wieder aufzubauen, war es ein großer Fehler, einen Mann wie Zehlen zu verpflichten. Wie viel dieses Experiment schlußendlich kostst, zeigt sich erst am Ende der Saison. Schlimmstenfalls reißt es einen ganzen Club in einen Sog.
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@ScheSche: Gunnar Wöbke war und ist immer ein heißes Tema für Rhein-Main Basketball-Interessierte. Durch die aktuelle Situation wird das Theam wieder angeheizt und erfährt Bestätigung.
Wöbke ist schon clever. Sagenahft wie er die anderen Vereine ausgenutzt hat. Aber ich glaube fest an das Sprichwort: “Man sieht sich im Leben immer 2mal!” Mal sehen wie lange es die Skyliners in Frankfurt noch gibt;-)
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in sachen langen hab ich lediglich behauptet, dass das jugendkonzept nicht gegriffen hat. gunnar wöbke war letztes jahr noch sehr an malik badiane interessiert und dementsprechend wurde langen auch anständig in das academy-system integriert. da dieses jahr in langen nix zu holen, und mit kronberg ja auch ein weiterer zweitligist mit engerer persönlicher bindung vorhanden war, wurde das engagement von wöbke doch sehr zurückgeschraubt. vielleicht wäre auch alles anders gelaufen, wenn rübe"r" noch geblieben wäre, aber was heisst schon wenn……
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Das ist ja schön und gut. Allein was soll das bringen? Meines Wissens nach hat Herber noch ein Jahr am College zu absolvieren und außerdem, was soll er in Langen? Er ist A1-Nationalspieler. Da wird er wohl für ihn bessere Adressen finden. Was Langen braucht ist ein fähiger Pointguard mit Scorerqualitäten und nicht ein weiterer Shooting Guard.
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Ich glaube nicht, daß Joe die restliche Spiele für Langen bestreiten kann/darf. Sollte er dies tun, könnte er sein scholarship verlieren.
Ich glaube es Verbundenheit, hätte er es wohl gemacht.
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laut: www.diejungeliga.de wird herber tatsächlich noch im teamroster geführt … vielleicht in weiser vorraussicht einer möglichen rückkehr ?
zu einer anderen adresse sollte ein wechsel nach ablauf der deadline ende februar nicht mehr möglich sein, wenn er jedoch bis zum termin gemeldet wurde, steht einer rückkher nach hessen wohl nix mehr im weg …
da sich west virginia im elite 8 verabschiedet hat … !?
oder sehe ich da jetzt etwas falsch ?
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Es mag ja sein, daß sich West Virginia basketballtechnisch verabschiedet hat, aber er wird ja wohl auch noch studieren. Und das Semester endet wohl kaum Ende März.
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On 2005-03-31 17:46, baba wrote:
mit studieren ist ein Sache für sich.
Ob er wirklich studiert ???Garantiert ja! Und das mit außerordentlichen Leistungen. Wurde vor kurzem ins First All Academic College Team (US-weit!) gewählt und hat auch sonst einiges auf dem Kasten, was man so bei WVU liest. Daher denke ich auch, dass ihm sein Studium sehr wichtig ist und er sein letztes Jahr auch noch absolvieren wird.
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herber hat nichts besseres zu tun als einem schlechten langener team zu helfen!!!leute ball flach halten.ich glaube nicht daß sich so ein talentierte spieler mit derren problemen beschäftigt.
was die jugendarbeit betrifft muss ich feststellen daß keiner von den vereinen dachte daß es dem BIG WÖBKE die jugendkonzepte scheißegal sein werden.er mußte die kooperationen eingehen weil das die dbb-auflagen fordern.schon damals bei der eintracht hat er sich 00000,00000 um fehse,king und co. gekümmert.
man muß aber auch sagen daß die einstellung von den jungs mies war.
ich sehe einfach zu wenig perspektiven im rhein-main-region und das sieht man an miserablen ergebnisen. -
Kaum ist Zehlen weg, zeigt das Team, was in ihm steckt. Ein starker Auftritt in Lich mit einem überragenden McIntosh. Der Typ ist echt geil!
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Es ist schon verblüffend, oder ? Zehlen weg (Giraffenfan übrigens auch - Zufall??? ), und schon läuft’s. McIntosh ist schon ein Superschütze, aber seine Defense ist nicht die beste. Egal, solange er für die notwendigen Punkte sorgt. Bin mal gespannt, wie sich Langen die nächsten Spiele schlägt. Sollte da auch noch der eine oder andere Sieg dabei heraus kommen, dann dürfte das Zehlens letzte Trainerstation in der 2. Liga gewesen sein. Mit so einem nominell starken Team so mies durch die Saison gurken. Das tut schon weh.