PO Berlin/LEV - Bamberg
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@ALBA-Maniac, nun bleib mal ruhig. Es wird schon gravierende Gründe geben warum @Tigger einen Teil deines Eintrages gelöscht hat. Ich bin hier der bekannte @Albapitti der hier schon so ziemlich jeden irgendwie hart rangenommen hat und im Prinzip beleidigend geworden ist. Allerdings wurde nie was gelöscht außer mal was mit einen Vogel ( nicht sauer sein @Frank). Aber ansonsten ist alles drin geblieben. Also mußt du schon schlimmer sein als ich,was schon fast unvollstellbar ist. Also laß es so wie es ist und gut.
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“Der Ball hat noch nicht mal den höchsten Punkt erreicht und die Uhr stand auf 0.”
Aha - Na grosser Mr. Basketball, was sagt man dazu, das DARF doch einfach nicht zählen, oder ?
@ primo: das Gute an der Euroleague und allen anderen Europaligen ist, dass da souveräne internationale Schiedsrichter pfeifen und keine solche BBL-Wasserträger, denen man ins Hirn gehämmert hat, dass Bamberg eine Schlägertruppe hat und sowieso keine Europatauglichkeit besitzt.
Ich habe glkaube ich die ganze Saison noch nichts zu den Schiedsrichterleistungen gesagt, weil ich weiss, dass das ein verdammt schwerer Job ist. Aber heute bleibe ich dabei: Nicht Bamberg hat die Courage vermissen lassen, sondern die Schiedsrichter waren nicht in der Lage, die Partie objektiv zu leiten. Ich habe mir sogar sehnlichst Boris Schmidt gewünscht. Nein, das war parteiisch hoch vier.
Damit will ich im übrigen auch nicht die Leistung der Berliner schmälern. Es geht nur darum zu sehen, dass die Schiedsrichter entweder nicht in der Lage oder aber nicht Willens waren, gleiche Masstäbe für beide Mannschaften anzulegen. Und sowas soll es geben, grosser Mr. objektiver Basketball.
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Das Foul von Demirel an Stafford war ein “normales” unsportliches Foul. Das Einhaken mit den Beinen war keine Absicht (so hab’ ich’s am Fernseher gesehen). Aber Helmanis hätte m.E. auch ein unsportliches Foul bekommen können, als er ich weiß nicht mehr wen mit 'nem Hechtsprung von den Beinen geholt hat, da hatte er nämlich auch keine Chance an den Ball zu kommen und ist nur auf die Beine des Gegners gegangen.
Über die Diskussion mit Bauermann kann ich nur sagen, der Mann hätte im zweiten Viertel spätestens ein technisches bekommen müssen. Wer permanent “Markus, jetzt mal ein bißchen anstrengen.” oder “Markus [Hesse] das ist doch lächerlich!” durch die Halle blökt und grundsätzlich jeden Pfiff kommentiert gehört einfach mal ruhiggestellt.
So sehr ich auch für einen Wechsel in punkto Meisterschaft bin, Bamberg hat es nach den letzten beiden Spielen [noch] nicht verdient ALBA zu schlagen.
Schiedsrichterleistung hin oder her, wer zwischenzeitlich mit zwölf Punkten führt und dann den Gegener durch blöde eigene Aktionen wieder ins Spiel bringt, ist selbst schuld ! -
Danke Franz, dass du das schon etwas cooler siehst. Es ändert aber nichts an den Fakten. Wenn man sich ansieht, mit welchen Mitteln Ensminger und Stanojevic gegeneinander arbeiten, dann ist das sicher Rugby. Aber der Unterschied ist, dass es Ensminger abgepfiffen bekommt und Stanojevic nicht. Wenn Helmanis einen Allerweltsblock stellt, so soll das ein Offensivfoul sein, aber wenn 10 sec später das absolut gleiche der Herr Best tut, dann ist es clever. Wenn ein Herr Collins blind in die Zone penetriert, zieht er ein Foul und bekommt Freiwürfe, wenn das ein Taylor oder Hamann macht gibt es einen Turnover. Und das Schlimmste: Jede Körperberühung abseits vom Ball wird gegen Bamberg geahndet, dagegen kaum einmal Mal bei Berlin. Die Liste lässt sich beliebig verlängern, es ist völlig sinnlos darüber zu diskutieren. Die einzige Regel lautet: zwei Mannschaften, zwei Masstäbe - ein unwürdiges Schauspiel. Und die Herren Referees wissen das sicher auch selber.
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Ich kann es nicht mehr hören. Zählt mal 1+1 zusammen, Leute. Ihr habt gerade mal ein Foul mehr bekommen als wir (GHP 31 Alba 30).
Ein Grund, warum ihr euer Spiel verloren habt liegt bei den Freiwürfen. (Alba 25/31 80,6% GHP 22/33 66,7%).Rebounds habt ihr 29 und wir 29. Tournovers GHP 13 und Alba 13. Feldwurfqoute war bei uns mit 51,9% etwas besser als bei euch (49,1%).Also sich erstmal das Zahlenwerk anschauen und dann rumnörgeln. Das ihr 3 Spieler mit 5 Fouls verloren habt und wir nur 1 liegt an euer Strategie und das wir 11 Spieler spielen ließen und ihr nur 9. -
Ich bin wohl einer der wenigen Bamberger(wenn nicht der einzige :-O))der die Schirileistung insgesamt recht ordentlich fand. Aber ich muss es dennoch schreiben: das Offensivfoul gegen Kullamäe im Vierten Viertel ist einfach unglaublich!UNGLAUBLICH!Da war NICHTS!einfach GAR NICHTS!Ich will jetz keine Diskussion anfangen ob das spielentscheidend war.Hat eh keinen Wert. Alba hat gewonnen+++Punkt+++es steht 2:2+++Punkt+++Schieß drauf+++Am Dienstag wirds entschieden
P.S.: Da ich hier etwas mit 1000 Bambergern gelesen habe…glaub ich nicht. vergesst mal nicht das es Dienstag ist und auch manche hier in Oberfrangn einer Beschäftgung (Arbeit) nachgehen …Wenn es hundert werden sind es viele…
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So war ein Spannendes Spiel heute… Aber wie Dirk Bauermann schon gesagt hat, werden die Jungs wieder aufstehen, und es wird nicht das letzte spiel der saison in Bamberg gewesen sein!!! Die Schlacht ist zwar verloren, der Krieg noch nicht… Warum sollten wir es in Berlin nicht schaffen? Daddy Cool wird es richten.
@ ALBA: Kauft ihr euch jetzt auch schon eure fans? (wegen der gesponsorten Busse)
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@ ALBA: Kauft ihr euch jetzt auch schon eure fans? (wegen der gesponsorten Busse)
Nö,jetzt kommen sie mit dieser Masche. Außerdem hat nicht Alba die Busse bezahlt sondern die Sponsoren,der Präsident und die Mannschaft. Immerhin hat Alba in dieser Saison trotz auf und ab kein Zuschauerverlust zu vermelden gehabt. Also halten sie zu Alba. Und das war der Dank dafür. Und da Alba viele junge Leute als Fans hat hat man es auf diese Schiene gemacht.
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@Mailmann: Du scheinst Dich mit mir anlegen zu wollen? Nun gut, tu’ das!
Was meinst Du eigentlich mit: “Der Ball hat noch nicht mal den höchsten Punkt erreicht und die Uhr stand auf 0.” Aha - Na grosser Mr. Basketball, was sagt man dazu, das DARF doch einfach nicht zählen, oder?
Also, kleiner Briefträger, wenn Du schon mit mir streiten willst, solltest Du allerdings ein bisschen Ahnung von BB-Regeln haben! Da ich aber hier mit Dir keinen Twist will, kläre ich speziell diese Anfrage auf - für jedermann!
Wenn das 24"-Signal ertönt, muß der Ball die Hand des Werfers verlassen haben! Das kann durchaus auch 1 cm betragen oder weniger – das entscheidet der zuständige SR. Dann kann der Ball fliegen oder in der Luft sein, etc. - so lange, bis er den Ring berührt, gilt diese Aktion als Wurf!!!
Geht er rein, zählt der Korb!!
Geht der Ball nicht in die Reuse oder reboundet der Gegner erfolgreich, läuft das Spiel weiter - ohne Unterbrechung!!!
Fängt der Angreifer allerdings den Ball nach dem Signal, wird abgepfiffen!
Noch Fragen?
. . . in diesem Sinne . .
Mr. Basketball -
nochmal juhuuu! so ein tolles, spannendes spiel ist besser als sex (hoffentlich wird das nicht gelöscht…). so aufregend war das und so toll, dass wir so viele waren. der dämliche hallensprecher war das dümmste, der hätte mal von bs in der letzten saison lernen können.
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hallo Mr BB,
leider hast du mailmann nicht verstanden.
er weiss sehr wohl, dass der wurf zählt, so wie du es hier noch mal beschrieben hast.
mailman ist durchaus sehr regelkundig!vielmehr hat mailman den beitrag eines anderen users zitiert (ohne dies als zitat zu kennzeichnen) und deutlich machen wollen (was ihm bei dir nicht geglückt ist), dass man erst mal die regeln kennen sollte, bevor man hier eine wertung bezüglich der regelwidrigkeit von sich gibt.
meinem empfinden nach (ohne video) war der korb gültig.
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Nun ja es steht 2-2, am Dienstag ist das entscheidende Spiel… schau mer halt mal.
ALBAs Fans waren heute echt klasse (und nicht gekauft) und mächtig laut. So macht ein Spiel Spaß und nett waren auch alles die ich getroffen hab. Das ist Werbung für den Sport und die Stimmung war mit uns wegen ihnen mehr als genial.
Nun ja dass sie unsere Tröstenwurfgeschoss-Rekord der letztjährigen Halbfinals gegen Bonn mit einer massiven Holzrassel die sogar noch einige Meter weiter bis aufs Feld flog gebrochen haben ärgert mich schon a bis… aber wir trainieren daran dass wirs mal bis auf die anderen Tribünen schaffen… lachIch kann Dirks Worte absolut verstehen. Klar sie Foulverteilung sieht ausgeglichen aus, aber wann halt ALBA seine- manchmal auch zweifelhaften - Fouls bekommen? In der belangslosen Hälfte eins, wir hingegen massiv in der entscheidenden Phase. Auch kommt es sicherlich drauf an wer die Fouls zugesprochen bekommt… ob Starter wie Hamann, Enseminger und Helmanis oder (bei alles Respekt) ein Ötztürk oder Szewzyk. Die Pfiffe haben uns im letzten Viertel nicht unbedingt direkt denk Zahn gezogen, aber wenn sie sich häufen beginnt man als Homo Sapiens doch mal zu grübeln oder muss den kleinen Schock verdauen und eine Spitzenmannschaft wie ALBA nutzt das Eiskalt aus. Ich haben echt nix dagegen wenn ein Fouls auch als solchen geahndet wird, nur sollten einfach gleiche Maßstäbe angelegt werden und die hab ich heute in der entscheidenden Phase vermisst.
Wir brauchen wieder Refs mit “Eiern”… basta!
Bamberg hat 3 Viertel lang wirklich überzeugend gespielt, nur im 1. Abschnitt gleich 9 Freiwürfe versammlt die doch sehr weh getan haben. ALBA hat sich heute in der 2. Hälfte dann das erste mal in der Serie als Team gefunden (Bisher DC & Jovo… und der rest war halt auch da) und jeder hat wichtige und richtige Sachen gemacht. Matchwinner war trotzdem John Best, der überragte mit 23 Punkten ich er glaub ich zum großteil in den letzten 10 Minuten gemacht hat und seine 3 Distanzwürfe waren wirklich große klasse.
Bei Bamberg war mal wieder “Lionheart” Stafford der beste Spieler auf dem Feld.
Ingesamt ein tolles Game, Berlin konnte Bamberg Schwächungen nutzen und mit dem Score 84-90 ihre Spielweise gegenüber der Bamberg Slow-Mo-Offense durchsetzten.Hoffe alle ALBA Fans kommen gut nach Hause und unserer Mannschaft trau ich trotz alle dem das 3-2 in der MSH zu… never underestimate the heart of a frankonian.
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Also: Hab erstaunt den Spielkommentar von Bauermann gelesen und hier die Kommentare.
Das find ich verwunderlich - es gibt keinen Trainer, der derart permanent versucht, die Schiedsrichter zu beeinflussen wie Dirk Bauermann, der penetriert die ja fast schon. Und wenn es ihm diesmal nicht gelungen ist, die Schiris zu seinen Gunsten zu beeinflussen, hat er anscheinend mit seinem rauen Männercharme versagt.
Vielleicht kann er auch mal einfach sagen, daß die andere Mannschaft heute besser war ? Das soll ja auch gegen Bamberg mal vorkommen. Sogar unter dem Obertrainer! -
On 2004-05-23 22:17, Rai wrote:
Das find ich verwunderlich - es gibt keinen Trainer, der derart permanent versucht, die Schiedsrichter zu beeinflussen wie Dirk Bauermann, der penetriert die ja fast schon.Weißt du überhaupt was du da von dir gibst und schau mal ins lexikon was penetrieren heißt.
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Einige wenige lose Punkte:
-Schiris… was soll ich schreiben. Ich lass es einfach. Am Dienstag ist noch ein Spiel, und da reißen wirs und retten Otto - Punkt!
-Ich hätt einfach nach dem 2 zu0 im Radiointerview nich sagen sollen: “Egal, ob sie jetzt noch gegen Berlin verlieren, die haben die Stadt verwandelt und verzaubert, die haben uns gezeigt, was Spaß macht und was Kampf ist.” Wenn das man kein unglück gebracht hat
-@Mr.Basketball: So sehr ich deine Kommentare meist schätze, aber objektiv bist DU nicht! Das weißt du! Dirk Powermann ist ein grantiger Motzer, geschenkt! Respektlos? Ganz sicher nicht. Emotional? Ja. Anders als andere Trainer? Wenig. Dass du ihn nicht magst, ist nix Neues. Punkt.
-@Pittilein: “Berlin stinkt” z.B. ist nun wirklich nicht fair in die Liste aufzunehmen, nachdem solche Kommentare wohlegemerkt nicht bei SD!!! schon von allen anderen Bamberger Fans missbilligt worden sind.
-Für Berlin freue ich mich: Für die Stimmung der tollen Fans, für Marko, der endlich wieder cool und assig ist (mein ich positiv!), für die geile Serie, für Henrik Fighter Rödl (der immernoch alles in der D machen darf, aber is ja wurscht…), für jovo und sein verschmitztes Grinsen (coole Sau! )
-Für Bamberg freue ich mich: Fürs Herz, für den Zusammenhalt, für die Familie, für den Kampf. Wir sind wer, und werden´´s auch bleiben, scheißegal, ob wir ausscheiden oder nicht!
-Mithat fällt mittlerweile auch nur noch durch blöde Frustfouls auf! Ich werte den Fußtritt ehrlich gesagt schon als absichtlich - verhakt hat sich da nix!!!
-Der Chris-korb hätte NATÜRLICH nicht zählen DÜRFEN!
-Szymon ist nicht wirklich der intelligenteste… muss hüpfen, muss hüpfen, huch, wer im weg, hüpf ja schon, Lösung… kopfqualmen. Kaschber.
-Uvis´ 5.Foul war ein U, stimmt.
-Davor war es aber ein starkes Stück, kein Foul gegen Theo oder weiß nicht mehr wen zu pfeifen, als die beiden gemeinsam an beiden Armen vom Letten zogen, was - hab gleich geguckt, als ich aus der Halle kam - im DSF als “gut verteidigt” kommentiert wurde (Ansonsten fand ich Körner heut auch gut - schön mitfiebernd… ich hab nur 3/4 gesehen, der Rest war nicht mehr auf dem Band) - Frechheit ie so manch andERe Entscheidung… Mist, jetzt hab ichs doch getan
-Am Dienstag erwarte ich nicht mehr als 50 Bamberger in Berlin - das liegt nicht am aufgeben oder ähnlichem, aber es ist halt einfach zuviel jetzt! Berlin ist weit. und wir waren schon zweimal da in der letzten Woche. Zum Vergleich: Am Freitag waren mindestens genauso viele Bamberger in Berlin wie heute Berliner in Bamberg (Respekt aber wegen Stimmung - fand ich sehr schön!), allerdings mit nur 3 (!) Bussen, ohne sponsoring und unter der Woche!!! Dienstag ist wieder Arbeitstag, irgendwann kann man halt nicht mehr Schule, Arbeit oder Uni schwänzen. Irdgendwann wirds halt auch teuer. Das ist sehr schade, aber so ist das. Deswegen: kaum Franken in Berlin am dienstag. Ich würd auch gern dabei sein, aber es geht einfach nicht mehr!
@Pucki und @Dio: Danke fürs Nettsein!
und nochmal seperat:
@pucki: Wer ist jetzt eigentlich das Mädel, das da immer mit dir rumzieht?
und
@diogenes: Du hast ja heut Onkel Otto hinterrücks entwendet und ihm schon mal im Voraus den Hals umgedreht, das gilt doch schon, oder? Du brauchst ihn doch jetzt dann nicht mehr ganz haben, oder?
Obwohl… Bamberg natürlich gewinnt…(Onkel Otto quiekt im Hintergrund verzweifelt und klammert sich an Bingo, den Gorilla)
Alle Berliner: ich hoffe, ihr kommt gut heim!
Bis nächste Saison!Was soll´s! ICH GLAUB NOCH DRAN!!!
Mit dem Mut des Verzweifelten, mit dem Herz eines Bauern:
Beat Berlin!
Beat Berlin!
Beat Berlin!Auch wenn ich es Berlin durchaus gönne…
ich mag sie ja an sich schon…
FREAK CITY IST´S WURSCHT! -
bin schon wieder da: ihr bamberger wisst schon, warum das wort “heulsuse” euer lieblingswort ist?! zu einigen von euch passt das nämlich eher als zu pesic. bauermann kann sich halt nicht damit abfinden zu verlieren. peinlich ist das für den bundestrainer!! und hamann - bitte komm nicht nach berlin - ist entweder völlig entkräftet oder ein weichei (oder beides), aber auf jeden fall ein miserabler schauspieler: ja, es ist sooo einfach, selbstvertrauen zu haben, wenns gut läuft. aber wehe, ihr müsst mal ackern, dann merkt man die ängste. und helmanis hab ich erst recht gefressen. der wird sein schläger - image bei mir nie los. wenn du meinst, du brauchst das zum siegen, bitte. ein glück ist alba nicht so zerbrechlich wie eure steffi…
wer wirklich unglaublich war, war stafford. aber zum glück hats nicht gereicht. kompliment an alle alba-spieler. schön, dass ihr euch am ende doch noch zusammenraufen könnt!!
und die schiris: die erste hälfte war doch wohl alba-mässig total zerpfiffen. da könnt ihr doch nicht meckern. also, entweder beide waren gleichwertig, oder aber alba war besser (muss ich mir nochmal im tv anschauen). aber mit sicherheit war alba nicht schlechter. also hört auf zu heulen - um mal beim thema zu bleiben.
ich glaub, den schiris ist es völlig schnuppe, ob alba gewinnt oder nicht. ihr seid ja echt paranoid, die ihr das behauptet.
und schön, dass das bamberger management und der schlechte hallensprecher mal gezeigt haben, was unfairness ist. vielleicht könnte man sich das mal in berlin angewöhnen, wenn gewisse teams kommen - obwohl ich sicher bin, das wir so was nicht nötig haben!
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Danke, der letzte Absatz spricht mir aus dem Herzen. Ich mein, mal so eine Lache, wenn ein Freiwurf verworfen wird: OK! Aber ständig dieses Kindergarten-Gehabe. Ich finde das haben wir nicht nötig!
Ja, dann schau doch mal was penetrieren heißt. Ist natürlich klar, daß man als präpubertierender Affe an schweinische Sachen denkt, aber es hat durchaus die Bedeutung von “aufdringlich”.
@ Alle Bamberger “Schieber”
Also wenn die Schiris so weitergepfiffen hätten, wie im ersten Viertel hätte man sich tatsächlich über eine einseitige SR-Leistung beschweren können, nämlich zugunsten von Bamberg. Aber eure Spieler haben da jede Menge FW vergeben, wenn ihr die Punkte auf das Endergebnis aufaddiert, sähe das schon anders aus. Im letzten Viertel wars vielleicht etwas pro ALBA. Kann ja wirklich sein. Aber wer das ganze Spiel über solche Nicklichkeiten durchzieht, der brauch sich nicht wundern. Im Endergebnis war die Leistung der SR ausgeglichen. Und das sage ich, obwohl ich Umlandt nicht ausstehen kann.
Bamberg hat zum Schluß ziemlich abgebaut (und zwar schon vor dem ersten 5. Foul). Da ist klar, daß sich ALBA die Chance nicht nehmen lässt.
Das Foul von Mithat war ein normales Foul. Ihm da Absicht zu unterstellen ist wahnsinn. Wenn es so war, kann man es ihm einfach nicht nachweisen (selbst in der tausendsten Wiederholung nicht). Es sah so aus, als wär es einfach unglücklich gewesen.
Und der Korb von Ensminger hätte natürlich nicht zählen dürfen. Es war deutlich zu sehen, daß die Shot Clock schon lange abgelaufen war, bevor der Ball seine Hand verließ. Aber wer weiß, ob das nicht sogar ALBA den Sieg gebracht hat. Gerade nach solchen Entscheidungen, die einfach nicht passieren dürfen, fängt ALBA fast immer an übermäßig aufzudrehen. Hat ja auch heute wieder geklappt. Insofern: vielen Dank an die SR. -
@alba-teddy: was war denn los?
Meinst Du weil sie androhten den Berliner Block zu räumen? das war eine angeodnete durchsage des schiedrichtergespanns, bzw. vom TK Herrn George.
Sorry, unsportlich ist das war ein dummer Berliner (nicht gegen Euch, sorry) hier gemacht hat. Was wäre gewesen wenn das Teil einen Spieler, Trainer oder Ref. am Kopf getroffen hätte? Wir reden hier ja nicht von einer lächerlichen Hallenzeitung oder ähnlichem, sondern von einer massiven Holzratsche und dabei auch nicht gerade das kleinste Modell. Das Opfer läge blutend am Boden und wäre nicht mehr aufgestanden, so sieht es nämlich aus… was im übrigen strafgesetzlich eigentlich den Tatbestand der versuchten gefährlichen Körperverletzung erfüllt.Unsportlich, fehlende Kinderstube und peinlich!
Nein, wir sind nicht paranoid, wir sind nur gewöhnliche freaks.
@ALBA-Maniac: Also ich bezeichne mich mal nicht als präpubertierender Affe, aber so ab und zu in einem kleinen versauten Gedankengang assoziiere ich Penetration auch mal mit fi… lach… allerdings dann doch eher nicht in einem Kontext mit Dirk Bauermann.
No bird soars too high,
if he soars with his own wings.William Blake
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Ich finde es wirklich schade, wie man nach einem so wundervollen Spiel sich gegenseitig zerreißen muss.
Gut, ich bin auch für ALBA, aber ungerecht gepfiffen empfang ich das nicht.
Das Foul von Mithat war unsportlich, genauso wie das von Helmanis gegen Rödl, dass dann aber nicht gepfiffen wurde. Der Korb hätte nicht zählen dürfen, ist aber passiert. Die ALBA Fans hätten nichts schmeißen sollen, genauso wie die Bamberger auch, ist aber ebenso passiert. Die Bamberger Spieler Hamann und Taylor haben ihre Fouls in der Crunchtime bekommen, aber auch ein Stanojevic hat sein 4. Foul genau zu der Zeit bekommen. Also was soll es nun!? Vielleicht waren die Schiedsrichterfehler mehr auf Seiten der Bamberger, aber parteiisch wird nie ein Schiedsrichter sein.
Warum muss man sich nun so darüber aufregen!?
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Normalerweise mische ich weniger bis kaum im allgemeinen Forum hier mit. Sehe mich aber nach wie vor als Mittler zwischen Fanaussagen und SR-Leistungen.
Wer schon einmal Play-Off-Spiele geleitet hat weiß, wie sehr die Luft brennt und daß jeder Pfiff über vielleicht einige –zig tausend Euros oder vielmehr entscheiden kann.
Man geht als SR-Gespann mit ganz bestimmten Vorgaben in ein Spiel; man bespricht folgende Möglichkeiten [pre-game-conference]:
- erst einmal spielen lassen und dann ggf. eingreifen
- von Beginn an alles abpfeifen
- von Beginn an alles Wichtige abpfeifen und schauen, ob die Spieler das akzeptieren und dann laufen lassen
- auf Nicklichkeiten achten und abpfeifen (diese nehmen nämlich zu und potenzieren sich)
- auf Kontakte achten, die zufällig sind oder bewußt
- auf Kontakte achten, die verletzungsträchtig sein können
- auf Kontakte achten, die durch aufkommende Grobmotorik (Ermüdung) entstehen
- auf Kontakte achten, die aus Revanche-Kontakten entstehen
- auf Kontakte achten, die deutliche Nachteile für den Gegner sind
- auf Kontakte achten, die versteckt sind und ggf. Eskalationen nach sich ziehen können
- auf Kontakte achten, die hätten unterlassen werden können
- auf Kontakte achten, die absichtlich sind
u.s.w.
Kontakte sind keine Fouls! Nur wenn der SR pfeift!
@ander-erlanger:
"-@Mr.Basketball: So sehr ich deine Kommentare meist schätze, aber objektiv bist DU nicht! Das weißt du! Dirk Powermann ist ein grantiger Motzer, geschenkt! Respektlos? Ganz sicher nicht. Emotional? Ja. Anders als andere Trainer? Wenig. Dass du ihn nicht magst, ist nix Neues. Punkt."Entschuldige bitte, aber Du spinnst! Was ist nix Neues? Seit Beginn von Bauermanns Trainertätigkeit in der Bundesliga (haben zusammen auch den Trainerschein gemacht) kenne ich ihn und habe als SR x-Spiele geleitet, bei denen er Trainer war. Nie - und auch nicht ein einziges Mal - hatte ich mit ihm irgendwelche Probleme! In diversen DM-Endspielen waren wir beide Akteure und haben uns gegenseitig stets respektiert und sind auch noch heute freundschaftlich verbunden! Das dazu!
Respekt muß man erarbeiten - auch Neid! Nur sein Gehabe in letzter Zeit ist nicht nur gewöhnungsbedürftig, sondern teilweise schon mehr als peinlich und verachtend! Aber das weiß er sehr wohl. Seine diese Masche ist amerikanisch-überdreht und solange die Refs ihm kein Einhalt gebieten, zieht er sie durch! Das weiß er sehr wohl und kokettiert damit - analog wie Svetislav Pesic. Ansonsten ist Dirk ein Pfundskerl, ein sehr angenehmer Gesprächspartner und fundierter Kenner der Materie.
So, das mußte mal gesagt sein!
. . . in diesem Sinne . .
Mr. Basketball -
Na, aber hallo.
Da hab ich jetzt a Watschn kassiert. Wie sich herausstellte zurecht.
Tut mir leid. Da war ich wohl zu voreilig. Ich hatte einen falschen Eindruck aus deinen letzten Kommentaren (vielleicht sogar nur letzter, vorheriger Kommentar) gezogen.Ich finde seine Art weiterhin nicht ZU schlimm, aber das ist ja Meinungssache.
Ich nehme also meine “spinnerde” Aussage zurück. Sorry. -
Erstmal Gratulation an Berlin.
Bamberg hat es ihnen am Schluss ja doch ziemlich leit gemacht und wenn sie so dumm sind und so ein Spiel noch verlieren, können auch die Fans nix mehr helfen.
Aber etz wird´s wirklich schwer für die Bamberger, das Spiel am Dienstag zu gewinnen und ich würde mich auch nicht wundern, wenn sie es verlieren. Eigentlich rechne ich sogar damit, aber man muss ja immer zu seiner Mnnschaft halten und deshalb werde ich sie auch unterstützen.
Zu den Referees:
Naja, in der ersten Hälfte gab es schon einige Entscheidungen, die man gegen die Bamberger hätte pfeifen müssen, aber im 2. Spielabschnitt haben sie doch manchmal zu Gunsten der Berliner gepfiffen. -
Was der Fraenkische Tag dazu schreibt: FT-Artikel Spiel 4
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Ich glaube, über das Spiel gesehen, gleichen sich Pfiffe immer aus.
Demirels Foul war kein unsportliches, pro Bamberg, Ensmingers Korb war kein Korb, pro Bamberg, Helmanis 5. war unsportlich, pro Bamberg, daß Steffen Hamann mitte des 3. Viertels sich an Sczewczyk gehängt hat um ihn umzureißen wurde ja nicht mal gepfiffen.
Das Problem ist, daß die Schiedsrichter keine offensichtlich erkennbare Linie fahren, sondern Fouls mal pfeifen, dasselbe Foul auf der anderen Seite aber laufen lassen, und das kommt dann halt auf beiden Seiten vor. Ist halt so, das heizt die Stimmung an, ist doch in Ordnung! Menschen sind doch keine Maschinen.
In der NBA darf man beim Zweifel über die 24sek Uhr übrigens den Fernseher bemühen. Fragt sich warum hier nicht….
Im übrigen brauchte man,um das in diesem Spiel zu erkennen, nun wahrlich keinen Fernseher. Wahrscheinlich hat der Kollege am Anschreibetisch gerade woanders hingeguckt…Das, was mich wirklich aufregt ist das extrem unsportliche Gehabe in Bamberg allgemein und von Dirk Bauermann im Besonderen.
Wenn man wie eine Furie am Spielfeld auf und ab springt - wie auch Svetislav Pesic früher - dann ist das ja irgendwie OK, und das darf der Bauermann auch gerne machen. Aber in jeder freien Sekunde den Schiri belabern geht schon mal überhaupt nicht. (Gordon Herbert ist davon übrigens auch betroffen…)
Und dann auch noch permanent nachzukarten, die Pro-Bamberg-Entscheidungen völlig leugnen und so tun, als wären die Schiris an allem schuld - das ist für einen Trainer, der auch Vorbildfunktion haben sollte einfach unwürdig und unehrenhaft.
Traurig, daß so etwas auch noch Nationalcoach ist!Ich frage mich übrigens ob die permanente Schauspielerei von Steffen Hamann nicht irgendwann mal mit einem technischen Foul wegen unsportlichen Verhaltens geahndet werden könnte…das werde ich mal gleich in den Schiri Thread tragen…
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@ kosmonaut: gerne noch ein wenig ausführlicher: das elend fing schon beim verkauf an: die berliner fans sollten total auseinander gesetzt werden. karten wurden doppelt verkauft. dann kilometerweit weg von der mannschaft (wie immer) und das ganze für schlappe 25 euro. danke.
aber gut, also haben wir uns natürlich trotzdem zusammengestellt, sonst hätte man ja gleich zu hause bleiben können. und nachdem wir da so fast ne stunde gestanden haben, fällt dem lustigen sprecher 5 min. vor spielbeginn ein, wir sollten alle auf unsere plätze (lol). haben wir natürlich nicht gemacht (wie gesagt, man muss schon zusammen stehen). dann sagt der sprecher irgendwas von “keine mätzchen” und “am ende steht es 3:2 für uns”. das sollten wir uns mal in berlin erlauben! und dann faselt er was von karten fürs finale und dem 2. matchball usw. ich sach nur braunschweig…
ja, und dann die aktion mit der rassel: keine ahnung, von wem die kam - vielleicht aus berlin, vielleicht aber auch nicht. so was ist immer blöd, auch wenn man als fan auch nicht immer weiss, wohin mit seinen emotionen… aber natürlich nicht zu entschuldigen. aber: es flogen auch von bamberger seite dinge aufs feld. und dann sagt dieser dussel: der berliner block würde geräumt, wenn das nochmal vorkäme!!! erstens hätten wir uns das wohl kaum gefallen lassen - da hätts dann wohl ne massenschlägerei à la 1. mai gegeben, was wohl auch nicht erstrebenswert gewesen wäre… und zweitens würde das dann auch für die bamberger seite gelten. dann hätten sie vor ner leeren halle spielen müssen.
wie gesagt, blöd, dass so was passiert ist, aber bevor er seine klappe aufreisst, muss er sich mal überlegen, was er da sagt. davon abgesehen, ist er ne lahme ente; der passt gut zu der trulla, die in der halbzeit aufgetreten ist. sie schien ihm ja auch bombig zu gefallen…
mithats foul war ein witz. wenn der schiri das als unsportlich wertet, kann ich das aus seiner sicht aktzeptieren, aber wenn hier die fans (nach tv-ansicht!!!) behaupten, das wäre ein disqualifizierendes foul gewesen, waren sie entweder besoffen oder absolute berlin-hasser oder dumm. er ist einfach hinterher und ist dann gestolpert. er wäre wohl auch kaum so blöd, gleich am anfang - oder besser überhaupt - zu treten. wer so was behauptet, spinnt, sorry.
allerdings: die vielen pfiffe gegen bamberg in der 2. hälfte waren schon umstritten. aber: das gleicht sich aus mit den komischen pfiffen in hälfte 1.
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also alba-teddy
da ich der erste war, der nach Mithats Foul gefragt hat:
ich habe hier nach Meinung anderer zu diesem Foul gefragt, da es für mich und meine Mitschauer (alle aktive BBer) so aussah, als hätte er nachgetreten, weil die Schiris den Schultergriff laufen ließen. Auch die eine Zeitlupe die man sah, ließ uns bei der Meinung bleiben.
Sicher gibt es andere Meinungen (wie sie die SR auch hatten), die man akzeptiert.
Aber jemanden mit anderer Meinung gleich als “dumm”, “besoffen” oder “Berlinhasser” zu benennen will ich nicht kommentieren. -
jetzt werd ich auch mal meinen senf dazugeben:
On 2004-05-24 09:59, TheWendigo wrote:
Das Problem ist, daß die Schiedsrichter keine offensichtlich erkennbare Linie fahren, sondern Fouls mal pfeifen, dasselbe Foul auf der anderen Seite aber laufen lassen, und das kommt dann halt auf beiden Seiten vor. Ist halt so, das heizt die Stimmung an, ist doch in Ordnung! Menschen sind doch keine Maschinen.genau DAS war/ist das Problem: KEINE LINIE!!! (höchstens die aus-linie fg)
und das is bei aller liebe zu emotionen NICHT so in ordnung! ein schiedsrichtergespann, das unter dem spiel seine linie ändert (nicht anpasst) oder gar keine hat, trägt automatisch zu nem anderen spielverlauf bei und ist damit spielentscheident! da kann der von mir hochgeschätzte mr.bball sagen was er will, aber das ist meine meinung, die ich mir in einigen jahren überregionalen pfeiffens angesammelt hab!
klar gleichen sich die pfiffe aus, zumindest in der anzahl! vielleicht war das ja auch das “ziel”?
es war vielleicht eine ganz passable schirileistung, aber nicht eines halbfinales würdig! definitiv nicht! das stell ich jetzt hier so rein und das haben mir auch etliche alba-fans nach dem spiel so gesagt! eine “frechheit” würde ich es nicht nennen, dafür kennen wir es ja schon zu lange!bamberg hat sicher nicht wegen den schiris verloren, aber die schiris haben dazu beigetragen, dass alba dran blieb! und bamberg hat nunmal leider die kürzere bank!
@mr.bball: klar - pre-game-conference! i know! aber dann darf ich nicht nur sagen: “der ensminger haut und hakt und der helmanis auch” - man muss auch die aktionen davor sehen, das sehen was passiert und nicht das, was man sehen will…
die aktion pfeiffen, nicht die reaktion! und das bitte auf beiden seiten!wieder mal ein sehr faader beigeschmack, da kann man sagen was man will!
ich nehm auch keine einzelnen entscheidungen, ich sehe die ganze serie bzw. das komplette spiel - die anzahl der fouls war ausgeglichen, nicht die gepfiffenen fouls!
plakat: “schiris ohne mut tun alba gut” - wir brauchen schiris mit nem “arsch” in der hose!
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Also jetzt stop mal Leute(bin übrigens dir Freundin von Nr.12).Wie kann man denn nur auf die Idee kommen die Schiries wären für Alba,also was Euer Präsident da im Artikel sagt ist wahnsinn. Schon allein dieser Korb,hätte einfach nicht zählen dürfen(aber Prigge wird dem TK schon das Video schicken und dann gibs ne Entschuldigung), der war sowas von eindeutig drüber.Überlegt doch mal, Ihr habt einfach nicht so eine tiefe Bank wie Alba, aber im Gegenzug hätte Bauermann auch Zapf oder sonst wen spielen lassen können, so wie Wir eben Öztürk und Chucki. Ist doch ne ganz einfache Rechnung das da bei Euch eben früher Leute mit 5 Fouls belastet sind.Wir könnten genauso abgehen, denn im 1.Viertel wurde auch extrem Bamberg bevorzugt, und ich denke dass wisst Ihr auch.Also ich freu mich auf ein faires und schönes Spiel, Stimmung wird bestimmt super.Und geht es uns nicht allen nur um Basketball…?
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mir ging es darum, dass hier irgendjemand gefordert hat, für so ein foul müsste man vom feld geschickt werden, nicht darum, dass es eventuell ein unsportliches war. und das ist eben dumm. tut mir leid, dass es so ist.
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Hmm… das ist wirklich unschön. Klar will man als Fangruppe zusammenstehen und das sollte einem auch in jeder Halle zugestanden werden. Zum Glück hats ja doch noch geklappt.
Allerdings denke ich das hat weniger mit Schikane zu tun als viel mehr mit der Hallenkapazität. Wir mussten zu Beginn der Saison den Verkauf der Dauerkarten bei über 3000 Tickets einstellen. Diese sind natürlich über die gesamte Halle verteilt und da wurde evtl. der strategisce Fehler gemacht und eine solche große Fanschar des Gegners wie ALBA sie gestern mobilisieren könnte einfach nicht einkalukuliert. Das kann und wird man sicherlich in der kommenden Saison besser handhaben.
Zu der Blockräumung kann ich nur sagen dass ich in exponierter Lage zu den Refs und dem TK gesessen war und meiner Meinung nach diese Durchsage von denen angeordnet wurde. Wahrscheinlich haben sie in der Holzrassel einfach eine größere Gefährdung gesehen als in einer Hallenzeitung.
Falls es Dich tröstet, mit hat Peter George auch mit einer Räumung meinen Platzes gedroht, weil ich in einer Szene abgewunken hab und das Schiri Hesse wohl falsch interpretiert hat (…wie so einiges andere auf beiden Seiten auch)@echter-elch:
Da stimme ich Dir zu. Ich hab mich auch im Anschluss mit ein paar ALBAtrossen unterhalten und die haben von sich aus angesprochen (nein, ich habe sie nicht mit ner Mistgabel bedroht :-)) dass bei dem Sieg doch ein kleiner fader Beigeschmack hängen bleibt. Also so ganz falsch kann der Eindruck doch nicht sein.
@dem Nummer12 seine Braut:
Soso… der Burkard schickt also alle schrittigen Spielszenen an die BBL und die Entschuldigen sich dann auch noch bei ALBA dafür. Ich glaube das sagt ja schon alles aus… ohne Worte. (hatte das Grinseteil vergessen als Ausdruck der Ironie)
@den Rest der Welt:
Sieg in Spiel 5 in der MSH für GHP, basta!
No bird soars too high,
if he soars with his own wings.William Blake
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Mich verwundert die Diskussion bezüglich des kostenlosen Bustransfers für die Berliner Basketballfans. Vor 2 oder 3 Jahren bin ich mit den Opel Skylinern zum 5. Spiel einer Playoffserie nach Leverkusen gefahren und habe weder für den Bus noch für die Eintrittskarte gezahlt. Ein Pauschalangebot, welches nicht mal den Ticketpreis der Bonner Halle abdeckt, der Skyliners ist jetzt auf deren Homepage zu finden. Es ist also nicht das erste Mal in der BBL “vorgekommen” bzw organisiert.
Und darüber hinaus ist es doch jedem Verein eigenverantwortlich überlassen, ob er sein Geld für einen weiteren Bankspieler oder einen “sechsten” Mann ausgibt. -
@Kosmonaut
da regt Ihr Euch über Schirie Leistungen auf,und dann ist da einer der Sie mal auf Ihre Fehler hinweist und das ist auch wieder nicht in Ordnung(blos weil er Burkard Prigge heißt und von Alba ist) :-? -
nix gegen burkhardt, is ein feiern kerl, meist ein späßchen auf den lippen, aber steht in sachen “hamplmann” dem dirk auch nicht viel nach… außer dass muki vor ihm an der linie steht… was der außerhalb seiner coaching-box aufführt…(btw: was macht er da eigentlich? darf nicht nur einer stehen?)
gut, dann schick ich gleich ne ganze ups-kolonne zur bbl und will ne entschuldigung! vielleicht schicken mir die dann nen zukünftigen ex-commissioner zu? fg (vorsicht! spaßig und nicht ganz ernst gemeint!)
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Ähnlich wie der Vermittelfranke ein paar lose Punkte…
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zunächst Gratulation an ALBA. Es steht außer Frage, dass man eine klasse Leistung auch anerkennen muss. Die Mannschaft hat gestern so gespielt, wie ich es von ALBA seit Jahren hasse (im Positiven), nämlich abgezockt und ähnlich kühl wie lettische Winterabende. Was John Best im letzten Viertel geboten hat war schon außerordentlich. Auch öfter mit Mithat/Evans und Collins zu spielen erwies sich als cleverer Schachzug, mit dem Bamberg des öfteren nicht richtig klar kam. Dies muss man anerkennen.
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Wo waren die teils sehr „siegestrunkenen“ (um mal eine halbwegs positive Umschreibung zu wählen“) Berliner Fans beim 2-0, als auf den am Boden liegenden Champion vermehrt aus dem eigenen Lager eingetreten wurde??? Schon seltsam… Den 600 Berlineren gestern zolle ich großen Respekt. Ihr habt wahrlich eine tolle Stimmung (mit) veranstaltet.
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auch Bamberg hat einen grandiosen Kampf geliefert und ich denke alle Bamberger Fans können mehr als stolz auf solche Leistungen, solche Emotionen und solchen Team Basketball, den ich in 12 Jahren hier noch nicht gesehen habe. Das ist schon Wahnsinn!
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trotzdem bleibt ein fader Beigeschmack vom letzten Spiel. Haben die Refs das gestrige Spiel entschieden??? Ich vermag es nicht zu beurteilen, da ich Gefahr laufe, doch eine Vereinsbrille aufzuhaben. Nur einige Begebenheiten wollen mir nicht aus dem Kopf gehen.
Man verlässt die Halle und trifft einen Vertreter der DSF-Prominent, die ja neutral sein sollte, Kommentar zu mir, als er mein Freak-City-Shirt sieht: „Na da haben sie euch ganz schön verpfiffen.“. Uvis trifft im 4. den 3er und wird oder auch nicht dabei gefoult (grenzwertige Entscheidung), fliegt also nach hinten weg und liegt an der Auslinie. Hesse rennt herbei, beugt sich über ihn und erzählt ihm was à la „wenn du Saftsack mir jetzt auch noch erzählen willst, dass das ein Foul war…“. Derrick steigt mit zum Rebound hoch, bekommt das Foul und liegt am Boden. Umland zeigt das Foul zunächst normal an, beugt sich dann nach vorne über Derrick und erzählt ihm noch mal wohl ein paar freundliche Wort.
Alles vielleicht auf den ersten Blick nicht dramatisch, aber dies sind Szenen wie ich sie noch nie von einem Ref gesehen habe und die für den Beobachter doch irgendwie den Verdacht nähern, dass die Refs sich unnötig von der Atmosphäre aufheizen lassen. -
Ich verfolge dieses Forum jetzt schon seit geraumer Zeit und vielleicht kann mir von den Basketball-Sachverständigen ja mal jemand die Philosophie hinter dieser Ausgleichs-Pfeiferei erklären. Wenn mir jemand nach dem Spiel erzählt, beide Mannschaften hatten gleich viel Fouls und gleich viel Freiwürfe, also passt doch alles, passt für mein Begriffsverständnis nämlich gar nix! Eine Statistik sagt nicht über Härte und Intensität des Spiels und der Mannschaften aus. Also wo ist hier der Sinn???
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Nochmal, Berlin war gestern sehr stark. Bamberg auch, hat aber im letzten Viertel das Heft aus der Hand gegeben. Warum??? Ich lege mich fest und wage es zu behaupten, dass auch die Linie bzw. nicht vorhandene durchgängige Linie der Refs dazu einen Beitrag geliefert hat. Ich bin nicht soweit, von Fehlentscheidungen oder gar absichtlichen Fehlentscheidungen zu sprechen. Doch wenn ein Team bei mehreren grenzwertigen Entscheidungen jedes Mal den Pfiff gegen sich bekommt, dann kann eben eine solche Entscheidung für das entscheidende Momentum in einem solchen engen Spiel, zweier so gut wie ausgeglichenen Mannschaften führen.
Nun steht es wieder 0:0, Berlin hat den Heimvorteil und sicher den psychologischen Vorteil auf seiner Seite. Bamberg hat im Prinzip keine Chance mehr, wird aber diese vielleicht noch nutzen!
Refs hin, Refs her. Es gilt das gleiche wie beim Boxen. Um Champion zu sein, musst Du den Champion weg hauen. Wenn dir das nicht gelingt, sind die Punktrichter eher auf der Seite des Champs. So sind die ungeschriebenen Gesetze, die jeder kennt. Champs und auch Contenders. Also Nase abputzen und weiter geht’s.
Wir dürfen Zeugen von großartigen Spielen sein!!!
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hab mir nicht den ganzen thread angetan und konnte das spiel gestern leider nicht im fernsehn sehn…
ich hätte eine frage abseits von schiedsrichtern und fouls!
wieviele berliner waren etwa da und wo saßen/standen sie?
keine angst ihr seid nicht die ersten die in bamberg als ganzer fanblock der halle verwiesen werden sollten…
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nee,nee versteh schon, aber wird mich wirklich mal interessieren,ob andere Trainer bzw. Co-Trainer sowas auch machen, wär doch mal ne Anregung für die BBl, vielleicht würde man dann mal genauer auf die Ref-Leistungen gucken und einiges überdenken!!!