BBL entzieht MBC die Lizenz
-
Was mich ein wenig bei der Situation stört ist das die noch austehenden Spiele mit 2:0 Punkten uns mit 1:0 Körbe gewertet werden, wobei die vergangenen Spiele normal gewertet werden. man ist also benachteiligt wenn man bereits gegen den MBC gespielt und verloren hat gegenüber denen die es noch vor sich haben. das verzehrt doch ein klein wenig den kampf um die playoff positionen.
-
jetzt hat der mbc doch tatsächlich gegen moskau gewonnen mit 95:88, wenigstens gibt es noch einen sieg zum abschied, mal sehen wie das finale ausgeht, wäre ja kurios, in der liga dürfen sie nicht spielen und da gewinnen sie den pokal…
-
Ich vermute schwerwiegende Täuschungen(sehr vorsichtig ausgedrückt) in den Lizenzunterlagen des MBC. Anders ist nach allen anders lautenden Bekenntnissen der BBL Verantwortlichen diese schwerwiegende und überraschende Entscheidung nicht zu verstehen.
Der Insolvenzverwalter hatte grünes Licht gegeben die restlichen fünf Spiele noch durchzustehen und nun schiesst die BBL quer, da sind wohl einige “Leichen” ans Tageslicht gekommen, sonst wäre mit Sicherheit eine sportliche Lösung vorgezogen worden.
Bei der ganzen Aktion tun mir nur die Fans und ehrenamtlichen Helfer des MBC leid.
Zum guten des deutschen BB hoffe ich nur das das die letzte Insolvenz der nächsten Jahre war, allein mir fehlt der Glaube.
-
@mic
Sehr interessante Sicht der Dinge! Zwar vollkommen falsch und unter aboluter Missachtung der Tatsachen, aber wirklich sehr Interessant! Jetzt fehlt nur noch die Verschwörungstheorie “das die BBL den MBC schon immer aus der 1.Liga haben wollte und dies nun erreicht hat”!
Lies Dir bitte mal diogenes letzte Ausführung durch und setz mal Deine “Vereinsbrille” ab. Dem ist nichts hinzuzufügen!! -
On 2004-03-27 14:19, diogenes wrote:
Für Giessen, LuBu, KA, BSE und Wübu ist die Saison 2003/04 de facto seit gestern beendet.Also Karlsruhe kannst du in diesem Zusammenhang erst nennen, wenn die heute Abend bei den Dragons verlieren. Ansonsten sind die, durch den vorgezogenen Sieg beim MBC, nach Siegen gleich mit den Dragons und dem Verlierer aus REK-Giants. Und somit voll mittendrin im Rennen um einen PO-Platz!
-
2. Die Lizenz geht zurück an die BBL und kann als Wildcard etc. vergeben werden. MBC/Leipzig hat somit vermutlich sein Ziel erreicht, Giessen ist raus.
Wildcard ist nicht!! 1 Lizenz 2.BL süd und 1 Lizenz für 2.BL Nord. Da gibt es keine Lizenz mehr für die Wildcard.
Außer Würzburg bekommt seine Probleme nicht in den Griff oder im Lizenzprüfungsverfahren,und Gott stehe uns bei das diesmal richtig geprüft wird, bekommt ein Bewerber keine Lizenz. -
Sieht nach einem Rechtsstreit zwischen MBC und BBL aus (laut NDR-Text)
-
Na ja, vielleicht behält der MBC seine Punkte und die restlichen Spiele werden - wie schon mehrfach gesagt - als verloren gewertet.Dann müsste Giessen doch noch zittern. Hoffentlich sagt das denen noch jemand. Man stelle sich vor die verlieren und berufen sich anschließend auf Fehlinformationen durch die BBL. Peinlicher gings nimmer. Dann ist die Liga wirklich ne Operettenliga und wird wohl nicht mehr ernst genommen.
-
Also im ARD Text steht dass der MBC als zweiter Absteiger feststeht. Die restlichen 5 Spiele werden als 2:0 mit 1:0 Körben den restlichen Gegnern der MBC zugeschreiben, also faktisch gewertet.
Im NDR Text habe ich diesbezüglich nichts gefunden.
Das verstehe ich nicht so ganz, denn schließlich hat der MBC ja eigentlich noch 16:30 Punkte - also wenn die Wertung der andern Teams einhergeht wären es 16:40 Punkte. Aus rein sportlicher Sicht müßten fairer Weise Gießen und LuBu doch erstmal über diese 16:40 Punkte hinauskommen um den Klassenerhalt zu sichern, oder ?
-
Um das ganze mal weiterzuspinnen. Der MBC “gewinnt” den Widerspruch, darf die Saison doch noch zu Ende spielen, erhält aber keine Lizens für die kommende Saison. Es gibt jedoch zusätzlich noch einen weiteren sportlichen Absteiger. Also drei freie Plätze in der BBL, jedoch nur zwei sportliche Aufsteiger.
=> Wildcardvergabe
And the winner is … XXX Leipzig.Alles ein wenig weit hergeholt, aber so könnte es durchaus kommen.
CU,
fischtown -
looooooooooooooool
Ist das ein Kasperle-Theater! Nachdem nun die Lizenz entzogen wurde, kann man das nicht so einfach wieder zurück nehmen, wie weit sich Otto und Kram auch immer (voreilig) aus dem Fenster gelehnt haben mögen. [spinnerei on] Der MBC bzw. der IV erwirkt eine eV (einstweilige Verfügung), der MBC spielt bis zur Klärung (wohl weit nach Saisonende) weiter, die BBL beharrt natürlich auf dem Entzug. Dann wirds spannend!!! Irgendwann im Frühherbst 2005 entscheidet dann irgendein Gericht für etwa ein Dutzend Teams von der BBL bis zur Regionalliga runter, in welcher Liga sie in der Saison 2004/05 eigentlich hätten spielen müssen. Viel Spass!!! -
Die große Frage ist doch: Wie kann Reintjes ohne Zusammentretens des Entscheidungsgremiums Gesellschafterversammlung ein solches Schreiben bereits kurz nach der Fortführungserklärung seitens des MBC heraus schicken?
Die Gesellschafterversammlung hat - wie bereits mehrfach hier erwähnt - über die Kündigung der Lizenz und Teilnahmerechtsvertrag zu entscheiden. Sonst niemand! Und das sollte auch allen Beteiligten - Reintjes, Kram und vor allem auch dem Insolvenzverwalter (über die Statuten sollt er sich schon schlau machen!) bekannt sein.Einfach eine Kasperleliga
-
Schade für die Fans des MBC, die tun mir bei dieser ganzen Managemnetsauerei am meisten leid.
-
is im moment alles unschlüssig… die wolln gegen den lizenzentzug kämpfen, aber wie soll das denn gehen?? naja mittlerweile glaub ich nicht mehr an eine rettung des mbc zumal ich denke die andern bundesliga vereine würden dagegen sprechen, dem mbc die lizenz doch noch zu geben… naja auf jeden fall soll jetzt entgültig mal gesagt werden was sache ist…
-
On 2004-03-27 18:26, JohnDoe wrote:
Die große Frage ist doch: Wie kann Reintjes ohne Zusammentretens des Entscheidungsgremiums Gesellschafterversammlung ein solches Schreiben bereits kurz nach der Fortführungserklärung seitens des MBC heraus schicken?
Die Gesellschafterversammlung hat - wie bereits mehrfach hier erwähnt - über die Kündigung der Lizenz und Teilnahmerechtsvertrag zu entscheiden. Sonst niemand! Und das sollte auch allen Beteiligten - Reintjes, Kram und vor allem auch dem Insolvenzverwalter (über die Statuten sollt er sich schon schlau machen!) bekannt sein.Einfach eine Kasperleliga
Das ist eine GUTE Frage!!! UND, das könnte für Otto die berühmte Eine-Million-Dollar-Frage werden!!! Wenn er grundsätzlich dazu berechtigt ist, im Namen der BBL GmbH Erklärungen abzugeben (die Position eines “General Commissioners” ist mir etwas unklar), dann hat er ein fettes Problem am Ar…!!! Aufgrund der Position die Otto Reintjes (wahrscheinlich) innerhalb der BBL GmbH einnimmt, konnte der Insolvenzverwalter davon ausgehen, dass Reintjes dazu in der Lage ist, rechtsverbindliche Erklärungen abzugeben. Wenn er diese Erklärungen unbefugt abgegeben haben sollte, dann kommt die Haftungsfrage ins Spiel. Der IV wird sicher Schadensersatzansprüche geltend machen, die sich gewaschen haben. Ebenso werden die Spieler Schadensersatzansprüche geltend machen. Denen wurde genau einen Tag NACH der letztmöglichen Wechselfrist nun der Lizenzentzug mitgeteilt, was einem Entzug der Arbeitsmöglichkeit gleichkommt. Auch die Spieler mussten nach der Aussage von Reintjes und Kram von einem gesicherten Arbeitsplatz bis zum Saisonende ausgehen und haben deshalb mögliche Wechseloptionen (die nun nach Ablauf der Wechselfrist hinfällig sind) nicht wahrgenommen. Könnte nicht ganz billig werden, das Ganze. Auf jeden Fall bleibt’s 'ne spannende Geschichte.
-
langsam wirds echt lächerlich…
vielleicht sollte man noch in gießen bescheid sagen dass es doch noch um etwas geht??
:-? :-? :-?denke wir müssen einfach noch ein bissl abwarten, bis wir klarheit haben…
-
da werden otto und seine leute wohl einen gewaltig großen teppich zum drunterkehren brauchen. jedenfalls werde ich mir wohl in zukunft lieber regionalliga-spiele anschauen, bei denen es wenigstens sportlich fair zugeht. dieser bbl müßten eigentlich die fans in scharen davonlaufen.
-
Ärgerlich sind vor allem die “Ananas-Spiele”, die sich auf die PO-Platzierung auswirken. Wie gesagt: Würfeln könnte nicht ungerechter sein. Andererseits: Jetzt zeigt sich, wer als Spieler den Sport liebt! Ich kann mir sogar vorstellen, das sind erstaunlich viele! Ganz abgesehen, dass Einige natürlich auch für ihre Stats spielen im Hinblick auf neue Verträge.
Die Weißenfels-Fans können sich zuallererst bei ihrer Vereinsführung bedanken, dass es jetzt “nur noch um Kohle” geht!Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen, tun dies aber ohne jegliche Bedenken mit leerem Kopf. (Orson Welles)
-
In Trier war am Dienstag die kämpferische Leistung des MBC absolut ok. Da konnte man nicht denken das es um die goldene Ananas ging, sondern im Gegenteil beim MBC war die “jetzt erst Recht”-Einstellung zu erkennen.
Bei dem lächerlichen hin und her müssen heute Giessen und Lubu auch wieder alles geben um sich dann im Zweifelsfall doch aus eigener Kraft zu retten.
-
@ mic eigentlich hat sam ja schon was zu deinen äußerungen geschrieben ich füge jetzt trotzdem noch was hinzu.
ich kann ja wirklich gut verstehen, dass du wütend/enttäuscht/sauer bist, dass deine mannschaft vorraussichtliich absteigt.
wahrscheinlich muss auch das lizenzvergabe verfahren der bbl überprüft werden, um lizenzentzüge während der saison zu verhindern.
wer aber über seinen verhältnissen wirtschaftet und sich starensembles leistet
wie der mbc betreibt auch wettbewerbsverzerrung. -
Da haben sich die Giessener wohl zu früh gefreut.
Diese ganze Geschichte wird immer lächerlicher! Für alle wäre es dass beste, wenn hier so schnell wie möglich eine klare und deutliche Entscheidung getroffen wird. Sonst wird es nur noch mehr Wettbewerbsverzerrung!
-
Wenn es tatsächlich auf Grund einer Entscheidung eines ordentlichen Gerichtes dazu kommen sollte das der MBC die Saison zu Ende spielen darf und daraufhin Giessen oder Lubu sportlch absteigt, dann sollte man dem MBC für die nächste Saison die Lizenz verweigern und den dann freien Platz dem sportlichen Absteiger zu erkennen, da er fairerweise bei zwei finanziellen Absteigern nicht abgestiegen wäre.
(Spinnerei)Die absolute Lachnummer wäre jedoch ein Wildcardverfahren mit der Wiederauferstehung von Brandt Hagen(/Spinnerei)
-
Hat ein Unternehmen erst einmal Insolvenz angemeldet steht es von rechts wegen unter einem besonderen Schutz. Oberstes Ziel der ersten Wochen nach Insolvenzanmeldung ist für den Insolvenzverwalter zu prüfen, ob für das insolvente Unternehmen eine positive Fortbestandsprognose entwickelt werden kann bzw. es eine positive Fortführungsprognose gibt.
Da das Arbeitsamt für drei Monate die Personalkosten finanziert, ist wesentlich für den Insoverwalter, ob die noch vorhandenen liquiden Mittel, die Umsatzerlöse und den dadurch erzielten nachgelagerten Geldeingänge ausreichen, den Geschäftsbetrieb aufrechtzuerhalten. Die SANIERUNG steht im Mittelpunkt, nicht die Zerschlagung bzw. Liquidation. Läuft der Geschäftsbetrieb erstmal ordnungsgemäß weiter hat der Insoverwalter ersteinmal die Zeit gewonnen, sich mit den Gläubigern zu einigen. Denn wesentlich ist, dass im Insolvenzverfahren das Unternehmen letztendlich den Gläubigern gehört, oberstes Organ ist die Gläubigerversammlung. Dieser, zugegebenermaßen sehr vereinfacht und gekürzt dargestellte Ablauf des Insoverfahrens, gilt für alle, ob nun KFZ Zulieferer, Einzelhändler oder Sport GmbH.Mit dem sofortigen Lizenzentzug – so sehr man ihn aus Wettbewerbs-, Sportlichen- oder Fairness Gründen auch begrüßen mag – hat die Gesellschafterversammlung der BBL dem MBC die Geschäftsgrundlage entzogen und somit dem Insolvenzverwalter die Möglichkeit genommen den MBC zu sanieren. Und dies ist aus meiner Sicht nicht rechtmäßig. Von daher gehe ich davon aus, dass der MBC die Saison zwingend zu Ende spielen wird und muss. Da das Arbeitsamt den größten Kostenblock übernimmt dürfte die regelmäßig ausverkaufte Stadthalle genügend Geld in die Kasse spülen, das der Geschäftsbetrieb bis zum Ende der Saison finanziert ist. Der Einzug in die Play Offs, Sondervermarktungen von Heimspielen wenn das Fernsehen vor Ort ist und viele andere erschließbare Geldquellen werden den Fortbestand für den MBC sichern.
Die einzige Frage die bleibt ist, inwieweit die Lizenzierung für die nächste Saison ablaufen soll und ob hier nicht eine Retourkutsche seitens der BBL kommt. Aber für diese Saison wird aus meiner Sicht gelten, dass keine BBL den Insolvenzverwalter am sanieren des MBC hindern kann.
Reuss -
Der Lizententzug wurde nicht im Buddelkasten entschieden.
Da saßen Fachleute am Tisch die ihre Meinung dargelegt haben.Die Entscheidung wurde ganz ischerlich auf der rechtlichen Seite getroffen.Woher sie also wußten was sie machen.
Außerdem ist es Ziel der Verantwortlichen Schaden von der BBL abzuwenden.
Es ist schon genung Schaden angerichtet worden. Hätte der MBC weitergespielt,wäre nicht abgestiegen und hätte in der nächsten Saison keine Lizenz erhalten hätte es wieder einen Wildcard-durcheinander gegeben. Da behält man lieber Gießen ,Lubu usw. in der Liga. -
Das Management des MBC hat die alleinige Schuld an dieser Situation.
Die BBL zieht nun endlich den Schlusstrich unter diesen unsäglichen Lizensierungsschwindel.
Hoffe das ist allen anderen Vereinen eine Lehre das endlich nur das Geld verwendet wird was man auch tatsächlich zur Verfügung hat. -
Da wird wahrscheinlich sowieso zwei Versionen geben. Eine vom MBC und eine von der BBL.
-
On 2004-03-27 14:19, diogenes wrote:
PS: Den Makel des sportlichen Absteigers können die Giessener nun nicht mehr los werden. Seit gestern gibt es nämlich kein einziges Abstiegsspiel mehr. In Giessen kommt es heute zu einem Freundschaftsspiel im Rahmen der Basketball-Bundesliga. Der Druck ist komplett weg. (Es ist doch hoffentlich niemand so naiv zu glauben, es würde auch nur irgend jemand “für die Ehre” spielen?) Wenn die Teams noch irgendwas Positives aus diesen “Ananas”-Spielen ziehen wollen, dann sollten sie ihren Nachwuchsspielern ein mal Spielpraxis unter wettkampfähnlichen Bedingungen verschaffen. Für Giessen, LuBu, KA, BSE und Wübu ist die Saison 2003/04 de facto seit gestern beendet. Ärgerlich besonders für die, die noch Heimspiele gegen mäßig attraktive Gegner haben. Wie will man da noch Zuschauer aktivieren…Seh ich komplett anders. Die Situation ist immer noch ungeklärt und wer das Spiel heute gesehen hat (oder sehen musste), hat erkannt, daß das kein “Freundschaftspiel” war…
Wir werden noch Vorletzter… (mensch, was ein großartiges Ziel…)Bate
-
On 2004-03-27 22:51, m10n wrote:
vor allem weil die spieler nichts dafür können, wenn die sponsoren abspringen!!!Darf ich mal nach Deinem Alter fragen?
Nur mal eben so zur Info! Es ist bei fast jeder Pleite so, daß die Arbeiter nichts dafür können. Das hilft aber nunmal nichts, wenn das Managment Mist baut.CU,
fischtown -
@ Reuss: Dennoch bewegt sich der MBC bzw. die insolvente GmbH nicht im rechtsfreien Raum. Die BBL Statuten sprechen eine klare Sprache für diesen Fall. Mit der Insolvenz hat die Gesellschafterversammlung ein Sonderkündigungsrecht der Spielgenehmigung. Und genau dies hat sie getan. Deine Argumentation klingt zwar schön für ein “normales” Wirtschaftsunternehmen, wird aber hier definitv nicht greifen.
Wie schon gesagt, die einzige Frage die sich hier stellt ist, warum Reintjes und Kram diesen ominösen Brief erstellt haben, ohne das Treffen der Gesellschafter abzuwarten.
Trotzdem denke ich, dass sich die Gesellschafter der Tragweite ihres Beschlusses durchaus bewusst sind und die ganze Sache sicherlich juristisch einwandfrei ist. Ich habe kaum Hoffnung für den MBC. Dass der Entzug nicht kommentarlos hingenommen wurde ist ja klar. So wie die Artikel des MBC jedoch aufgemacht sind (kein Ost-Club in der Liga, zynische Entscheidung vorm Eurocaup etc.) denke ich, dass auch der MBC nicht besonders viel Hoffnung hat.
Der Imageverlust wäre auf jeden Fall noch um einiges größer, wenn der MBC wieder aufgenommen wird. Aber in dieser Operettenliga ist ja alles möglich….
-
@bateman: Stimmt wohl. Die Situation ändert sich aber auch alle 2 Stunden wieder…. Im mom ist wohl wieder alles offen.
-
ich finde das absolut richtig, wenn der mbc die lizenz entzogen bekommt. hier werden die vereine verarscht, welche nicht über ihre verhältnisse wirtschaften, und sich keine startruppe einkaufen.
da ist es mir sogar noch lieber, dass giessen drinnbleibt, als der mbc!
-
@reuss: wovon träumst du eigentlich? einzug des mbc in die playoffs zur finanzierung? bei 6 punkten rückstand auf einen play-off-platz??
das “man will uns arme ossis-nicht”-geheule ist aber echt daneben und bestätigt den verdacht, dass man genau aus dem grund: die bbl wird den einzigen ostverein schon unbedingt halten wollen - mit ziel leipzig - in weißenfels fröhlich geld ausgegeben hat.
-
bingo,
nein,
bingo-bingo.was muss da im backround alles laufen bzw, gelaufen sein, dass letztendlich von otto und den anderen bbl-teilnehmern die lizenz entzogen wurde.
wir werden den grund in den nächsten tagen oder wochen erfahren, da sich sowas nicht geheim halten lässt.schmach nur über …
die bbl,
ihr lizenz-verfahren,
ihren guru.lieber
giessen gegen lubu als
köln gegen frankfurt,
für tradition und gegen retorten.
retorte, otto,
sie hat dir doch schon soviel gebracht !!!