BBL entzieht MBC die Lizenz
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Bezüglich möglicher Rechtstreits hier mal ein Interview mit Giessens Manager:
Ich sag euch, wer nächste Saison in Liga 1 spielt und wer nicht, entscheidet sich erst ziemlich spät.
Gruß
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Die Welt von heute bringt die Situation eigentlich ziemlich genau auf den Punkt - so, wie es ist.
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@Dio: Nochmal: Ja, so habe ich argumentiert, denn meines bescheidenen Wissens nach, entscheidet die Gesellschafterversammlung über sämtliche Lizenz/Teilnahmerechtsangelegenheiten wie Erteilung, Umzug in andere Orte, Übertragung der Lizenz, Kündigung etc. So habe ich dies zumindest sämtlichen öffentlichen Berichten bezgl. Lizenzangelegenheiten gedeutet.
Ich bin kein Jurist und möchte mich auch gar nicht weiter hier äußern. Wie gesagt, jeder behauptet doch was anderes in den Medien. Oder kann mir einer erklären, warum es keine Abstimmung, wohl aber einen Antrag von Lubu gab? Warum es erst hieß, Berlin und Bonn wären angeblich starke Unterstützer gewesen, dann soll Berlin aber aus allen Wolken gefallen sein, als sie von der Kündigung erfuhren? Warum ein Präsident in einem Interview von der Rücknahme der Kündigung spricht, gleichzeitig aber eine Presseerklärung mit dem Fortbestand der Kündigung erfolgt? Und so weiter und so fort.
Dennoch (meine bescheidene Meinung als Nicht-Jurist): Muss die Gesellschafterversammlung nicht darüber abstimmen, dann dürfte sowohl der Brief vom 19. als auch die Kündigung nach innen und außen rechtswirksam sein. Muss die Versammlung darüber entscheiden, so dürfte sowohl der Brief als auch die Kündigung nach außen wirksam nach innen jedoch unwirksam sein. Welche Situation auch eintritt, aus beiden Fällen leite ich sowohl das Recht des MBC gegen die Kündigung als auch das von Giessen gegen den möglichen Rückzug von der Kündigung mit Rechtsmitteln vor zu gehen ab. Wer das Problem in beiden Fällen hat, ist hier schon oft genug gesagt worden.
Aber vielleicht sind ja wirklich in der letzten Woche neue Infos an den Tag gekommen, welche die Geschäftsführung der BBL zu diesem Schritt zwangen. Ich weiss es doch auch nicht! Alles reine Spekulation und Mutmaßung ohne Kenntnis der wirklichen Tatsachen. Aber wer kennt die schon?
Und wie in einer Tageszeitung so schön stand: Vielleicht geht die BBL in der nächsten Saison ja mit 17 Teams an den Start.
Lassen wir uns überraschen, was noch kommt!
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Also erstmal spielt der MBC wohl weiter. Was da für folgen hat will ich glaube ich gar nicht wissen…
“Ich bin ein Basketballfan, holt mich hier raus!”
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Toll - der gleiche Text wie in der Welt.
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noch ein paar artikel zum Fall-MBC aus dem Trierischem Volksfreund.
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Der Blätterwald rauscht weiter. Es ist wirklich unglaublich, was hier passiert. Danke MBC, danke OR.
In der Berliner Morgenpost steht es recht deutlich: “Seine Position (Anm.: OR) wie jene der gesamten BBL-Spitze wird durch das Hin und Her im Falle des MBC, dem in dieser Saison die Pleite des Gründungsmitglieds Brandt Hagen vorausgegangen worden war, immer schwächer.”
Der Mitteldeutsche BC spielt weiterSehr böse ist auch der Artikel aus der Berliner Zeitung von heute: Klar wie eine Milchglasscheibe, der “verzweifelte Versuch dieser Liga, professionell zu sein.”
Um es klar zu sagen: Der Verursacher dieser Situation ist das Management des MBC. Den IV will ich gar nicht groß kritisieren, der versucht alles rauszuholen, was zu holen ist.
Dettmann schießt aber echt den Vogel ab. Er scheint es nicht zu verwinden, dass er aufs falsche Pferd gesetzt hat und lanciert hier irgendwelche aus der Luft gegriffenen Verschwörungstheorien: “Die (Anm.: die BBL) haben versucht, uns kaputtzumachen.” Ihm ist jeglicher Realitätsbezug verloren gegangen. Klar, Herr Dettmann, Gießen ist jetzt der Böse. Sorry, WER hat hier eigentlich Insolvenz angemeldet und alles ins Rollen gebracht?? Dieser Mann hat für mich komplett versagt und ist nur noch lächerlich.
Der Gipfel des Ganzen ist aber das Bild, dass die BBL und an der Spitze OR abgibt. Und das ist es, was mich so wütend macht. Das Management der BBL ist den Anforderungen nicht gewachsen. Die Berliner Zeitung erklärt: “Unglücklicherweise protestierte Insolvenzverwalter Kühne und drohte, juristisch gegen den Lizenzentzug vorzugehen. Ja, konnte die BBL das denn nicht ahnen? ‘In dieser Klarheit war das nicht klar’, sagt Reintjes.” - Wie bitte? Ich entziehe mal kurz einem Verein die Lizenz und bin nicht auf Gegenwehr eingestellt? Das ist dilettantisch. Abgesehen davon, dass die Aussage von Reintjes schon sprachlich ein Armutszeugnis ist.
Im Endeffekt profitiert nun der MBC, der eigentliche Verursacher des Ganzen, von der unprofessionellen Vorgehensweise der BBL bzw. des Commissioners. Das ist eine Schande.
Übrigens: Warum hier einige Mitleid mit OR haben, ist mir nicht klar. Ist er die Führungsperson in der BBL oder nicht? Da ist es doch völlig logisch, dass er auch die Verantwortung für die Handlungen und das Außenbild der BBL hat. Und wenn hier krasse Mängel festzustellen sind, muss er weg, um eben weiteren Schaden abzuwenden! Die Basketball Bundesliga gilt nun schon als Pleiteliga, dank OR ist sie nun auch eine Lachnummer.
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Das nächste Spiel des MBC ist bekanntermassen das gegen die EWE Baskets am 03.04., hier nun der heutige Artikel in der Oldenburger Lokalpresse: Oldenburg tritt in Weißenfels an!
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Über OR kann man sich nur wundern. Hätte er dem MBC nicht schriftlich versichert, dass sie die Saison zu Ende spielen können, gäbe es das ganze Chaos nicht. Mir ist völlig unklar, wie man in einer derart verantwortungsvollen Position so blauäugig agieren kann.
Na, dann soll der MBC eben bis zum Ende mitspielen. Hauptsache sie bekommen für die nächste Saison keine Lizenz. Wenn sich Giessen ein wenig anstrengt, können sie an den “Wölfen” noch vorbeiziehen. Das wäre doch die sauberste Variante.
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ich habe mich die letzten Tage extra nicht dazu geäußert, weil mich diese Laienspieltruppe der BBL zu beleidigenden Kommentaren verführt.
Was da abgeht, egal welchen Standpunkt man vertritt, ist sowas von unprofessionell. Das ist nicht zu toppen. Keiner weiß was er tut, keiner spricht mit dem anderen, keiner handelt so, wie es eine angeblich professionelle Liga erfordert. Ich bin sicher, das wird den Basketball weiter zurückwerfen, als alle schlechten Ergebnisse der Nationalmannschaft zusammen. In einer solchen Liga darf man als Sponsor einfach nicht vertreten sein.
Was auch immer geschieht, ich hoffe Herr Dettmann wird diese Liga auf nimmer wiedersehen verlassen. Aus diesem Possenspiel einen Ost/West Konflikt mit Verschwörungstherorie zu machen, ist endlos unverschämt, ein Skandal. Herr Dettmann meine Bitte: Schließen sie ihren Mund und öffnen ihn erst wieder, wenn sie zurück in Finnland sind. Oneway.
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Jetzt ist es ja offiziell der MBC darf die Saison zuende spielen, bloß eins ist dabei komisch. Auf der BBL Hompage steht, dass sich die BBL und der Insolvenzverwalter auf eine Weiterführung des Spielbetriebs geeinigt haben, auf der Hompage vom MBC hingegen steht, dass Kühne eine einstweilige Verfügung beim Gericht erwirkt hat… Also wie ist es denn nun? Naja aber hauptsache sie spielen!
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was was soll son shit ? das team darf nicht so spielen! denn es ist unfair zusammengebaut!
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On 2004-03-30 20:03, tweety2502 wrote:
JNaja aber hauptsache sie spielen!… und bekommen am Saisonende die Lizenz entzogen.
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auch wenn ich hier eher der mitteilung des mbc glaub, ist das mal wieder typisch für die ganze situation: jeder dreht es sich hin und lügt sich zusammen was er grade so braucht und am ende sind doch wieder wir, die fans, die dummen!
jetzt wird dem mbc halt am ende der saison die lizenz enzogen und dann wahrscheinlich wieder ein wild-card-verfahren eröffnet wenn er nicht auf nem abstiegsplatz steht, sehe ich das richtig?hoffe lubu steht am ende einfach nicht aufm nem abstiegsplatz und hat dann mit der ganzen sache nix zu tun…
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Und da ist sie auch schon: Die einstweilige Verfügung, die den MBC weiter am Spielbetrieb teilnehmen lässt.
Jetzt geht´s vor Gericht. Dafür scheint man noch genügend Geld zu haben oder man steht auf dem Standpunkt, dass es - bei einer Niederlage vor Gericht - bei der insolventen Gesellschaft eh nichts mehr zu holen gibt. Da kann man locker noch ein wenig durch die Instanzen ziehen.
Am Ende wird die Sache noch chaotischer als die Wildcard-Vergabe inkl. Lizenzverkauf von Tröster an GHP.
Man stelle sich nur vor, dass der MBC die Play-offs erreicht. Will man dann mit der ersten Runde warten bis die Justiz entschieden hat? Spielt der MBC dann auch unter Vorbehalt?
Ich finde, die BBL hätte es leichter haben können:- MBC die Runde spielen lassen
- Lizenzentzug bzw. keine Verlängerung
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Über die Saison 2003/04 hinausblickend, ergeben sich nun aber neue Fragen:
Laut BBL-Mitteilung will man die Zeit bis 30.04. nutzen um die "unterschiedlichen Auffassungen durch die entsprechenden Rechtswege klären zu lassen“.
Mit anderen Worten wird weiterhin der Lizenzentzug angestrebt.
Angenommen die BBL obsiegt, würde der MBC sicher dauerhaft die Lizenz verlieren (also auch für die kommende Saison).
Sollte der MBC den Rechtsstreit für sich entscheiden, dann ist das doch gleichbedeutend mit dem Behalt der Lizenz auch für die kommende Saison. Oder, sehe ich das falsch? Zumindest wäre doch aus dem “Insolvenz-Vorgang” kein Lizenzentzugstatbestand mehr herzuleiten, nehme ich an. Der MBC würde am ganz normalen Lizenzierungsverfahren für die neue Saison teilnehmen?
Natürlich immer voraussgesetzt, es tritt nicht der sportliche Abstieg ein. Davon gehe ich aber nicht aus.
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Genug gelesen. Jetzt möchte ich auch einige Zeilen loswerden.
1. Das Management des MBC hat Fehler gemacht. Und erkannt. Ihm Vorsatz zu unterstellen ist - weil faktisch nicht nachgewiesen - “üble Nachrede” und damit juristisch relevant.
2. Das Schreiben der BBL mit der Zusicherung des Lizenzerhalts bis Saisonende ist faktisch ein Vertrag. Und damit juristisch relevant (oder gibt’s bei der BBL ein Umtauschrecht?).
3. Die Vorstellung des MBC ist traurig - die der BBL jämmerlich! Dazu einige kurze Anmerkungen:
a) Das Marketing der Liga ist miserabel. Da müht sich die BBL ein dreiviertel Jahr mit einem All Star Day ab und vordergründig, strategisch tut sich gar nichts. Das liest sich nicht zuletzt an den Quoten beim DSF ab (und das ist nicht nur DSF-Problem). Wobei das Thema sich ja in der nächsten Saison wegen fehlender TV - Präsenz eh’ erledigt hat.
b) Die wirtschaftliche Situation ist miserabel. Verwiesen sei hier auf die vielen einschlägigen Veröffentlichungen der letzten Tage (auf die beziehen sich ja auch wesentliche Teile der MBC-Postings). Unfähig, einen Hauptsponsor zu präsentieren - perfekt im Ausreden suchen.
c) Das Krisenmanagement ist miserabel. Da verweise ich auf die aktuellen Debatten und kommentiere nicht weiter.4. Sämtliche Anträge auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens (so der aktuelle Status in Sachen MBC richtig) der Vereine sind nicht miteinander vergleichbar. Schon die Anzahl vorangegangener Insolvenzen, gescheiterter Rettungsversuche und die Höhe der Überschuldung ist völlig different. Jeder Vergleich ist also emotional motiviert - nicht sachlich.
Und Punkt.
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Letztendlich ist die BBL nicht ganz schuldlos an dieser Entwicklung. Der Druck in Großstätte umzuziehen sollte beim MBC mit einem atraktiven Team und daraus resultierendem Sponsoreninteresse gepusht werden. Wäre das sportliche abschneiden nicht so katastrophal gewesen hätte das sogar funktioniert. Die anderen Umzüge - Hagen; LB sind finanziell zwar seriöser , im Endergebnis aber ziehmlich gleich!
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On 2004-03-30 20:17, frank wrote:
Sollte der MBC den Rechtsstreit für sich entscheiden, dann ist das doch gleichbedeutend mit dem Behalt der Lizenz auch für die kommende Saison. Oder, sehe ich das falsch? Zumindest wäre doch aus dem “Insolvenz-Vorgang” kein Lizenzentzugstatbestand mehr herzuleiten, nehme ich an. Der MBC würde am ganz normalen Lizenzierungsverfahren für die neue Saison teilnehmen?Behalt - Nein , Bewerben - Ja , aber ……
und da kenne ich nun die rechtliche Lage in den BBL Statuten und im Lizensierungsverfahren nicht - würde die BBL dann dem MBC halt erst nach der vollendeten Saison (und somit dem Ende des derzeitigen Insolvenzverfahrens) die Lizenz entziehen (falls rechtlich / vertraglich möglich) bzw “versuchen” keine neue für 2004/2005 mehr zu erteilen.Denn nach dem ganzen Theater wird die BBL im Sommer wohl peinlichst genau darauf achten wer eine Lizenz bekommt und wer nicht. Im (dann vielleicht speziellen ??) Falle des MBC könnten wohl nur noch Gelder aus schriftliche Zusagen / Verträgen mit Sponsoren gelten die notfalls eingeklagt werden können. Die sind aber nicht unbedingt einfach zu bekommen :-?
Schätze mal, dass allenfalls ein Umzug nach LEJ mit 100%ig wasserdichtem Budget ein Wiedersehen möglich machen würde. Vielleicht sogar nur unter neuer Führung ???
Ansonsten sehe ich eher einen sportlichen Absteiger wie Giessen oder Lubu (falls dort das Konzept steht) als aussichtsreichen Kandidaten einer dann möglichen WC an.
We’ll see
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Diese Rücknahme ist jetzt die (hoffentlich letzte) Bankrotterklärung der BBL, Reintjes und Kram vorneweg. Bitte meine Herren, nehmen Sie Ihren Hut und gehen Sie!
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On 2004-03-30 22:25, schlotes wrote:
DU solltest doch noch Variante vier hinzu fügen :
wie Otto handeln- das ist die Lustigste!!
Gruss Speedy -
Kann mich Dio nur anschliessen! Es ist echt ein Witz. In jedem Privatunternehmen wären diese “Entscheider” schon längst gefeuert worden. Also: Tschüß!
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Also jetzt noch mal für die dummen wie mich (bitte korregiert mich wenn ich mich irre):
Der MBC spielt die saison zu ende
ab sofort sind sie wieder spielberechtigt
der abstiegskampf ist wieder offen
gießen oder ludwigsburg könnten absteigen
wenn der mbc die lizenz nach der saison entzogen wird, hat dann der verein der absteigt eine wildcard für nächste saison und rückt für den mbc wieder rein und die zwei aufsteiger aus den beiden 2. Ligen steigen auf.Helft mir mal :-?
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On 2004-03-30 20:47, macworld wrote:
Genug gelesen. Jetzt möchte ich auch einige Zeilen loswerden.1. Das Management des MBC hat Fehler gemacht. Und erkannt. Ihm Vorsatz zu unterstellen ist - weil faktisch nicht nachgewiesen - “üble Nachrede” und damit juristisch relevant.
Wie bitte ???
Natürlich ist es Vorsatz, wenn Gelder, die -mit Sicherheit- nur bis 31.Jan zugesagt sind und von einer Platzierung abhängig , in voller Summe in einen Etat einzurechnen, in der Hoffnung, über diese Gelder auch noch ab Februar weiter verfügen zu können!!
Der spekulative Geschäftsmann schliesst für so etwas eine Plan B ab.
Der seriöse Geschäftsmann rechnet diese Gelder ab Februar nicht mehr in seinen Etat ein, reduziert seine Gesamtbilanzsumme auf das wirklich Verfügbare und richtet danach seinen Kader aus!
Der Geschäftsmann des MBC´s beschließt, (faktisch nachgewiesen!! ) wenn nichts mehr geht, Insolvenz anzumelden, damit wenigstens die Gelder an Spieler und weitere Abhängige vom Arbeitsamt gezahlt werden dürfen!!
( Das soll der erkannte Fehler sein??? )
Und das ist keine Wettbewerbsverzerrung???
Gekrönt wird dieses Schauspiel noch von theatralischen Tönen des Trainers, der MIR immer mehr wie ein Clon der ach so beliebten Heulsuse Margarethe Schreinemakers vorkommt.UND DAZU STEHE ICH, EGAL WELCHES GESETZLICHE DRUCKMITTEL GEGEN MICH ANGEWANDT WIRD !!!
Wer solche Töne von sich gibt, wie sie dem Dettmann zugeschrieben werden, der hat nicht´s; aber auch garnichts mehr in unserem Land verloren und darf schnellstens in die Tiefe der finnischen Wälder abtauchen.
Ein sich nicht mehr mit diesem Dreck befassender, exterm angefressener
Speedy
der den vielen Fans des MBC´s sein Beileid ausspricht!!
Wir sehen uns Mitte Juni in Trier.
Versprochen !!! -
Neueste Wendung: Die Kündigung wird erst am 30.04. wirksam :-?
Von der BBl-Homepage:
"Die Geschäftsführung der Basketball Bundesliga (BBL) hat sich nach Gesprächen mit dem vorläufigen Insolvenzverwalter der WSF-Marketing GmbH, Dr. Dieter Kühne, am heutigen Dienstag in Frankfurt dazu entschlossen, die sofortige Kündigung des Teilnahmerechtsvertrages mit dem Mitteldeutschen BC zu modifizieren. Nach anwaltlicher Beratung wird die Kündigung des Teilnahmerechtsvertrages erst zum 30. April 2004 wirksam. „Das gibt uns die Gelegenheit, die unterschiedlichen Auffassungen durch die entsprechenden Rechtswege klären zu lassen“, nannte BBL-Commissioner Otto Reintjes als Grund. -
Ich weiß echt nicht, warum man sich so aufregt.In meinen Auge gibt es in der ganzen Sache 2 Hauptschuldige: das MBC-Management und nen gewissen Größenwahnsinnigen aus Köln.
Und ich habe bestimmt keine Vereinsbrille auf, weil ich es wie viele von euch mir einfach nicht erklären konnte wo der MBC plötzlich das Geld hernimmt(obwohl es ehrlich gesagt schön war so ne Truppe zu haben). Herr Hund hat tierisch Schsse gebaut und nun muß der Verein gerade stehen. Selbst wenn das stimmen sollte mit den Sponsoren (GERÜCHT:ANGEBLICH fehlen von enviaM ca. 300.000€) hat er einfach mit Geld kalkuliert,was er nicht hatte.Somit ist der Verein zu bestrafen mit Lizenzentzug,so wie es in Hagen gemacht wurde. Nur im Falle des MBC wurde/wird der Lizenzentzug nicht so “konsequent” durchgezogen wie in Hagen
durchgezogen. Und daran hat ein Mann seinen ganz großen Anteil: Otto Reintjes.Er ist vor allen Dingen an dieser schss Gesamtsituation schuld und meiner Ansicht nach auch nicht mehr tragbar,denn: a) Der Mann ist (in meinen Augen) unfähig, n ordentlichen Fernsehvertrag abzuschließen mit vernünftigen Sendezeiten. Oder wieso kommt plötzlich im DSF nur noch alle 3 wochen BBL ??? b) Der Mann ist unfähig n Hauptsponsor für die BBL zu finden, denn er hat bestimmt nicht nur 3 Tage gewußt, das s.oliver den Vertrag nicht verlängern wird. Und meines Wissens sieht es in beiden Kategorien für die nächste Saison mehr als düster aus oder irre ich mich da ???
Und c): Er weiß nicht was er will: schreibt erst dem MBC nen Brief von wegen sie können zu Ende spielen, trifft sich dann Freitags mit den Managern, fragt sie nach Ihrer Meinung, welche sie auch äußern, und beschließt dann, dem MBC doch die Lizenz zu entziehen. Ja was Nun???Nun hat er den Salat und nen Rechtsstreit am Hals, den nur er verbockt hat. Das der Insolvenzverwalter diese Mittel benutzt ist sein gutes Recht.Abre dazu hätte es meiner Ansicht nach gar nicht kommen müssen, wenn Herr Reintjes konsequent gewesen wäre, was er aber nun mal nicht war!!!Aber am schönsten finde ich ja seine Vision, die BBL mit aller Macht in die Großstädte zu drängen. Ist dem noch nicht aufgefallen, dass es nichts bringt und das sich alle beschweren (Lubu,MBC,Hagen), dass der sport nicht angenommen wird? Ich selbst war bei allen Spielen in Leipzig und muß sagen: die Stimmung war (bis auf die beiden ALBA - spiele) zum Kotzen. Davon mal abgesehen: ist Hagen nicht auch daran Pleite gegangen, weil sie nach Dortmund umziehen mussten und dort die Hallenmiete so hoch war ???
Zuguterletzt noch was zu den Gerüchten, die durch den MDR gestreut werden, von wegen der MBC würde für die “bösen” Gießener geopfert werden. ICH KANNS NICHT MEHR HÖREN!!! Was bitteschön kann denn Gießen denn dafür, das unser Management so ne Kacke baut??? Die haben herrn Hund bestimmt angestiftet, die bösen die!!! :-))) Aber das passt alles in diese Posse, die dem gesamten Deutschen Basketball schaden. und das ist das schlimmste.
Im diesem Sinne gute nacht
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Zu den großen Städten Vorschlag von mir: wieso machen wir als Ersatz für Hagen nicht n Team Auf Schalke auf?? Ne größe Halle haben die ja…
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On 2004-03-30 23:25, Hugo wrote:
Neueste Wendung: Die Kündigung wird erst am 30.04. wirksam :-?Von der BBl-Homepage:
Nach anwaltlicher Beratung wird die Kündigung des Teilnahmerechtsvertrages erst zum 30. April 2004 wirksam. „Das gibt uns die Gelegenheit, die unterschiedlichen Auffassungen durch die entsprechenden Rechtswege klären zu lassen“, nannte BBL-Commissioner Otto Reintjes als Grund.Es wird doch immer verrückter.
Mit welcher Begründung kann die BBL eine Kündigung zum 30.04. aussprechen, wenn auf dem Rechtsweg noch nix entschieden wurde? Nach dem Motto: Ich kündige jetzt rechtmäßig, obwohl gegen mich juristische Schritte eingeleitet wurden??
Es bleibt also spannend und der treffendste Spruch hing beim Heimspiel gegen Köln in der Stadthalle: HUNDEELEND… dem ist nix hinzu zu fügen -
Die Meldung auf der BBL-HP ist wohl mehr als euphemistisch!!!
“Man hat sich entschlossen” impliziert ja eigenen Antrieb, davon kann nicht die Rede sein. Die BBL wurde dazu gezwungen ihre juristisch absolut lächerliche und überhaupt nicht haltbare Erklärung vom Freitag am Montag bereits wieder kleinlaut zurück zu nehmen. Wohlgemerkt eine Entscheidung die Herr Reintjes á la Sonnenkönig Louis Catorze selbstherrlich allein getroffen hat, ohne dass diese von den Gesellschaftern legitimiert gewesen wäre (ein “informatives Gespräch” ist keine Legitimation!) In jedem “normalen” Wirtschaftsunternehmen würde man für einen faux pas in dieser Grössenordung als Manager fristlos gekündigt werden…
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wenn man mal die ganze sache mit dem fußball vergleicht, merkt man deutlichst das in den oberen ligen es oft zu undurchsichtigen entscheidungen kommt (forciert von profilierungssüchtigen ministerpräsidenten und so) während in den unteren ligen ganz regelkonform eine insolvenz einen zwangsabstieg (auch über mehrere ligen hinweg)zur folge hat.
gerade hier könnte die bbl professionell auftreten
und gerade hier wackelt der mbc jetzt erfolgreich an der bbl führungsspitze und schadet somit sich und die ganze bbl mit
ein wirtschaftlich gesunkenes schiff kann und darf keine sportlichen erfolge leisten
die bbl is keine amateurliga
hier gehört ein wirtschaftliches fundament dazufür mich wäre alles andere als ein abstieg des mbc ein schlag ins gesicht der anderen vereine
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Langsam geht mir die ganze Diskussion hier terisch auf den S….
Wie lange wollt ihr eigentlich immer und immer wieder die gleichen Standpunkte äußern.Nur soviel: Ich bin froh, dass der MBC die Saison zu Ende spielen kann.
Ich werde meinen Standpunkt, trotz der obigen Aussage auch noch äußern:
Es wurde zwei schwerwiegende Fehler des MBC-Managements begangen:
1. Man hat mit Sponsoreneinnahmen gerechent, welche zu keiner Zeit der Saison abgesichert waren.
2. Es gab keinen sogenannten PLan “B”.Aber wie hier oft gesagt von Wettbewerbsverzerrung zu sprechen - nenne ich absolut schwachs…
Was Bitte schön ist Wetbbewerbsverzerrung, wenn der MBC auf Platz 13 steht - mitten im Abstiegskampf (Gießen als derzeit letzter hat nur 3 Siege Rückstand).
Als der MBC sich im letzten Sommer dazu entschlossen hat, sich dieses Team inkl. Trianer zu verpflichten, gab es von allen Seiten Lob und Achtung (auch viel Neid).
Man wurde von einigen “Experten” schon als
Meisterfavorit gehandelt. Man war in der ganzen Liga froh, dass solche Spieler wie Wendel und Misan in der BBL spielen.Das Management des MBC hat sich blauäugig von den Namen in seinem Team blenden lassen und den sportlichen Erfolg fest eingeplant - dann wären die Sponsorengelder auch geflossen - war aber nun mal nicht so.
Das war grob fahrlässig. Der Gang zum Insolvenzgericht unausweichlich. Zu diesem Zeitpunkt hätte die Liga dem MBC ohne weiters die Lizenz entziehen können - wäre absolut regelkonform und nachvollziehbar gewesen - aber wie wir alle wissen, begann da das Possenspiel, an dem aus meiner Sicht nur O.R und W.K. die alleinige Schuld tragen.
Ich habe oben gesagt, bin forh das der MBC weiterspielen kann - jetzt gibt es wenigstens einen echten sportlichen Absteiger (kann wie gesagt, bei dem Restprogramm des MBC auch diesen treffen.)
Und denkt mal über Wettbewerbsverzerrung nach:
Was glaubt ihr wie sich Köln und Quakenbrück fühlen, wenn die unmittelbare Konkurrenz um den 7./8. Platz Leverkusen und Karlsruhe einfach mal so 2 Punkte geschenkt bekommen.
Oder Alba Berlin im Kampf um einen guten Platz für die Playoffs - Bonn und Oldenburg hätten 2 Punkte geschenkt bekommen.Also hoffen wir, dass sich die sanierungsbedürftige BBL endlich besinnt, und selber versucht sich zu sanieren.
PS: Noch eines: ich bin aus dem Osten - aber bitte lasst das blöde Ossi - Wessi Geschwätz endlich sein.
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On 2004-03-31 08:01, marank1 wrote:
Aber wie hier oft gesagt von Wettbewerbsverzerrung zu sprechen - nenne ich absolut schwachs……Was Bitte schön ist Wetbbewerbsverzerrung, wenn der MBC auf Platz 13 steht - mitten im Abstiegskampf (Gießen als derzeit letzter hat nur 3 Siege Rückstand).
Das Management des MBC hat sich blauäugig von den Namen in seinem Team blenden lassen und den sportlichen Erfolg fest eingeplant - dann wären die Sponsorengelder auch geflossen - war aber nun mal nicht so.
Das war grob fahrlässig.
Es war auf jeden Fall Wettbewerbsverzerrung, da man ja mit dem sportlichen Erfolg geplant hat. Daß es sportlich nicht laufen würde, damit hat man in Wsf nicht gerechnet. Sonst müsste man sich ja wirklich an den Kopf fassen.
Man hat auf große Namen vertraut und ist damit kläglich gescheitert. Das beweist, daß das Management in Wsf nicht nur finanziell ein Desaster angerichtet hat, sondern daß es auch sportlich inkompetent ist. Ehrlich gesagt, habe ich mich sowieso gewundert was die mit Dettmann wollten… -
On 2004-03-30 22:37, diogenes wrote:
Diese Rücknahme ist jetzt die (hoffentlich letzte) Bankrotterklärung der BBL, Reintjes und Kram vorneweg. Bitte meine Herren, nehmen Sie Ihren Hut und gehen Sie!Das unterstütze ich seit Monaten. Beide sollten dem Basketball einen letzten Dienst tun: Rücktritt.
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On 2004-03-31 08:01, marank1 wrote:
Und denkt mal über Wettbewerbsverzerrung nach:
Was glaubt ihr wie sich Köln und Quakenbrück fühlen, wenn die unmittelbare Konkurrenz um den 7./8. Platz Leverkusen und Karlsruhe einfach mal so 2 Punkte geschenkt bekommen.
Oder Alba Berlin im Kampf um einen guten Platz für die Playoffs - Bonn und Oldenburg hätten 2 Punkte geschenkt bekommen.…und wie fühlt sich Leverkusen, welches gegen Hagen gewonnen hatte und sogar Punkte abgezogen bekam, während Köln gegen Hagen verloren hatte…? (nur 1 Beispiel)
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Ich nenne das Wettbewerbsverzerrung gepaart mit Dummheit.
Der MBC hatte defacto eine Mannschaft die seiner wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit nicht entspricht und jetzt irgendwie bis Saisonende weiter finanziert wird.
Fakt ist doch mit eien wirtschaftliche ordentlichen Etatauslegung wären Spieler wie Alexis, Arigbabu oder Nikagbatse nicht finanzierbar gewesen. Die heben das Team schon auf ein höreres Niveau - wenn sie unfähig sind Erfolge einzufahren, ihr Pech.
Dazu kommt der Liga ein noch nicht abzusehender Imageschaden hinzu, unter dem alle Vereine, auch die wirtschaftlich soliden, zu leiden haben. Dass die Ligaführung darüberhinaus noch eine so unglückliche Figur macht steht auf einem anderen Blatt.Nur weil der MBC unten drin steckt und nur Gießen und Ludwigsburg betroffen sind ist das doch nicht weniger verwerflich… was wäre wenn der MBC auf Rang 3 platziert wäre?
Irgendwie muss die Liga ja ein Zeichen setzten dass die Vereine nicht mit Geldern planen dürfen die nicht vorhanden sind. Verschärfend finde ich hier noch die Tatsache dass man bereits von Anfang an gewußt hat dass der Sponsor eine Option zum Aussteig hat und trotzdem mit dem gesamten Geld geplant hat… es hätte ja auch die Möglichkeit bestanden im Januar bei einer Verlängerung im Spielerkader noch mal nachzulegen anstatt gleich die teuren Stars zu verpflichten.
Ich verstehe Gießen und Lubu… die hätten sich sicherlich beide noch ein, zwei hochqualitative Centerspieler geleistet, aber waren eben so vernünftig zu sagen dass der Etat dies nicht her gibt und stünden dann als Verlierer da? Das kann nicht das deutsche Gerechtigkeitsstreben sein.
Übrigens die Italienische Liga hatte kürzlich erst Virtus Bologna, immerhin einen der besten Vereine in Europa in die Drittklassigkeit verbannt.
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MorGähn!
Habt ihr alle schon mal darüber nachgedacht, dass genau heute um Mitternacht die Frist für die Einreichung der Unterlagen für die 2.Liga abläuft?!? …ein bisschen zwischen den Zeilen gelesen kann das nur bedeuten: Der MBC wird auch nächste Saison in der BBL spielen, nur halt in Leipzig. So wirds kommen. LEIDER!
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1. Musst es ja nicht lesen.
2. Warum wiederholst Du dann alles gesagte auch noch mal?@all
In der ganzen Diskussion kam ja auch oefter mal durch, dass die BBL ohne Hauptsponsor dieses Jahr ihre Ruecklagen aufbrauchen wird. Und dann? Meldet die BBL dann Insolvenz an? Denn offenbar lebt sie ja - wie der MBC - von eingeplanten Sponsorengeldern, die nicht fliessen. Im Gegensatz zum MBC gibt es diese Ruecklagen, die naechste Saison alle sind. Heisst das, naechste Saison Hauptsponsor oder Einzahlungen der Vereine? Oder vielleicht keine BBL mehr?
Hat da jemand fundierte Kenntnisse/Szenarien/Plaene?Guido
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@Marank1, denkst du, wir schauen kommentarlos zu, wie die BBL in den Abgrund gewirtschaftet wird? Deshalb sind wir doch in diesem Forum, weil wir überall und ungefragt unseren Senft dazu geben wollen.
Genau die gleiche Befürchtung wie @guwac beschleicht mich auch immer mehr. Jedes Wirtschaftsunternehmen hätte Manager wie OR schon gefeuert. Ich befürchte, es gibt auch in der BBL keinen Plan B mehr…
Wo ist der weiße Ritter?
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Na gut, ich machs.
Aber leider werd ich erst zur neuen Saison mit dem Studium fertig. Zwar zieh ich keine s.Oliver-schaut-mal-wie-jugendlich-ich-doch-bin-Klamotten an, aber für diverse Fernsehinterviews reicht Klamottenschrank dank meines Markenticks allemal.
Was verdient man eigentlich so als BBL-Commissioner?
Mein Profil… nun ja… klassisches BWL Studium mit Schwerpunkten Marketing und Controlling, Diplo über die Geschäftsfelder im Profisport, mehrjährige Tätigkeit im Eventmarketing bei der Siemens AG und dazu jahrelange Mitarbeit in diversen Ebenen bei einem Basketball-Bundesligisten der nicht insolvent ist.
Jetzt brauch ich nur noch ein weißes Nachthemd und ein Holzschwert.
No bird soars too high,
if he soars with his own wings.William Blake