TBB - ALBA
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Also MrBasketball bringt jetzt total um den Verstand
Über 10 Seiten wird gestritten, ob die Trier oder die Berliner die “Bösen” sind und nun ist der Ref!!! (das war doch Puckis Meinung von Anfang an :-)).
Ich sehe es schon kommen. Heute Nachmittag steht die Zeile auf der BBL-HP:“Schirie X wird wegen der Schlägerei in Trier gesperrt!”.
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Ist nur die Frage was man unter “Vorgeschichte” versteht?
Also ich habe im Spiel vorher keine Situation gesehen, die auf eine solche Eskalation hingedeutet hätte. Es war zwar viel Emotion im Spiel, aber keinerlei harten Fouls oder Ähnliches, dass eine solche Aggressivität hätte entstehen können. -
Es geht MrBasketball wohl um etwas anderes:
Es geht nicht darum, ob es sich dabei um unsportliches verhalten geht, zweifelsohne & egal auch, wer angefangen hat, sondern darum, ob die entscheidung, anschließend 3 spieler vom parkett zu stellen, was ja zweifelsfrei auswirkungen auf das spiel gehabt hat, die richtige war.
Denn dadurch wird ja extrem viel emotion ins spiel getragen.
es hätte wahrscheinlich auch ganz andere pfiffe, wie schrittfehler oder ermahnungen geben können.
als sr soll man ja eben nicht auf das ergebnis einfluß nehmen, sondern das spiel am laufen halten.
an der hinausstellung von simon wäre man vielleicht nicht vorbei gekommen, aber die beiden anderen vielleicht schon, (ich weiß nicht, wieviele persönliche fouls es zu diesem zeitpunkt gab).
allen anderen spielern ist doch klar, dass das, was auf dem parkett passiert ist, nichts mit bb zu tun hat, und sie werden sich anschließend wieder in normalen bahnen bewegen…ahoi
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@slim
???Ich finde auch Szmon mindesten für 2, achwas, für die Saison sperren? Wie kann Szymon einfach nur so auf dem Feld stehen und nichts machen pfui!!
“2004 Tel Aviv, 2005 Moskau, 2006 Bagdad?”
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: albafan4ever am 23.02.2004 11:54 ]
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@schnorri:
Ich habe Mr. Basketball auch so verstanden, dass die SR vor allem im VORFELD einer solchen Szene richtig leiten müssen (um damit so eine Keilerei verhindern).Ich denke, als der Tumult passiert war, war das Kind eh in den Brunnen gefallen. Und dann müssen meiner Meinung nach die SR auch hart durchgreifen, weil sie sonst für die Zukunft das Signal geben, dass das so schon in Ordnung ist bzw. zumindest ja nicht schlimm geahndet wird.
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: T_Trinker am 23.02.2004 11:54 ]
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@Albafan: Leiht doch Szymon nach BS aus.
Wirklich brauchen kann ihn ALBA im Moment sowieso nicht, da er im Moment scheinbar mit seinen Emotionen schlecht umgehen kann, siehe auch die 3 Fouls gegen Köln in einer Minute.
2 Spiele Sperre: Merkwürdige Meinung -
Also die Diskussion wird immer seltsamer.
Fest steht…die Situation Colins-Havrilla hatte sich bereits entspannt, als Petrovic den Ball nach Havrilla warf. Havrilla hätte sicher sein Foul bekommen und es wär Ruhe gewesen. Merkwürdig, dass Petrovic für den Ballwurf kein Foul bekam aber egal.
Danach hat Havrilla Petrovic geschlagen . Disqualifikation absolut berechtigt und ok!!!
Der Schiedsrichter war schon dazwischen gegangen, als Best wie gestört ankam und Havrilla schubste. Dann kamen noch Garris und Stanojevic und schubste Havrilla in die Bande…wohlgemerkt: ALLES NACHDEM der Schiedsrichter bereits eingegriffen hatte. Disqualifikation von Best also auch ok und Szymon kamm extra von der Bank um sich zu prügeln…also auch die Entscheidung ok!!Ich hab die Reaktion der so erfahrenen und cleveren Berliner nicht verstanden…die Trier waren eher auf Schlichtung bedacht…Berlin ist völlig ausgetickt!!
Lag vielleicht daran, dass man mit dem fehlenden Meisterbonus bei den Schiedsrichtern nicht klarkam
Wobei Pesic mit seinem ständigen Gemecker echt genervt hat.
Also ich denke die Entscheidungen waren alles in allem ok
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Wobei Pesic mit seinem ständigen Gemecker echt genervt hat.
Langsam hab ich das Gefühl Pesic kann gar nichts anderes als meckern, naja außer etwas Basketball spielen vielleicht
Hat jemand ne Ahnung, wann mit ner Entscheidung von wegen weiterer Sperren zu rechnen ist?
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Habe mal nach geschaut und festgestellt, das der SR Jens Staudenmayer wohl damit gemeint ist.
Die Keilerei in Bamberg ist auch vor seiner Nase entstanden. Nach Expertenmeinung hätte er sofort oder früher durch einen Pfiff die Situation unterbinden können.Ich erinnere mich auch an letztes Jahr (playoff?) wo er nicht rechtzeitig eingeschritten ist. Weiß noch jemand darüber?
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die sr - entscheidungen ware ganz klar in ordnung, Szymon ist eigentlich nur durch unsportliches benehmen, dass er bei der keilerei der hauptdarsteller war, war für mich kein wunder und die hinausstellung mehr als berechtigt, allerdings sollte man jetzt den vorgang vom samstagmittag nicht noch mehr überbewerten, hauptsache trier hat verdient gewonnen, dies auch weil alba eben mental momentan nicht auf der höhe ist, dies zeigt der pesic ja auch andauernd, meckern, schubsen und manchmal einen dreier setzen, viel mehr läuft z.zt da nicht, schade eigentlich nur für john best, ein mann seiner klasse hat es nicht nötig sich so zu benehmen, doch der frust in der berliner mannschaft in trier nicht wie gewohnt zum zuge zu kommen und nicht von den schiris bevorteilt zu werden hat die arroganten herren zutiefst getroffen und vom coach, diesem hampelmann gar nicht mal zu sprechen. in diesem sinne - so scheint trier die playoffs sich zu verdienen und das ist gut so,
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@ albafan4ever: Unglaublich, ich geb den Schiris die Schuld und Mr.Basketball gibt mir recht. Ich glaub ich bin auf Drogen und sehe eine irreale Welt
@ slim: Alles klar, weil Szymon die Bank verlassen hat, muss man ihn am besten festnehmen. Und jeder Coach, der die Coaching Zone verlässt, rein in die Todeszelle.
@ rolli und alle Trierer, die in der Halle vor Ort waren: Nun aber bitte mal einig werden, erst war Best Hauptakteur, dann Jovo und Nino (was ich gut glaube und aufgrund der SWR-Bilder auch so sehe) und nun auf einmal Szymon? Wer war es denn nun? Bitte um Auflösung, weil ich nun selbst nicht mehr durchsehe, wer denn nun der Hauptakteur war.
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??? @rolli Warst du überhaupt in der Halle? Nach dem, was du schreibst, könnte man eher das Gegenteil annehmen.
Mit Verlaub, was du schreibst ist ziemlicher Stuss (auch wenn’s gegen die ‘netiquette’ verstösst). ‘Hampelmann’ verstösst wohl auch dagegen. Mir würden für euren brutalen Schläger auch ein paar nette Bezeichnungen einfallen, die ich mir aber verkneife.
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@ Pucki:
Also die Bilder des SWR sind nur sehr unvollständig. Gut zu sehen ist die ganze Situation in der Aufzeichnung des OK-Trier, der das alles auch einige Male in Zeitlupe bringt…
Ganz zu Beginn: Havrilla hat den Arm auf Collins’ Schulter liegen und drückt ihn ein wenig in die Knie. Petrovic steht ca. 2 Meter entfernt mit dem Ball in der Hand.Collins ‘befreit’ sich von Havrilla, indem er sich unter dem Arm herauswindet.
Daraufhin wirft Petrovic mit dem Ball nach Havrilla und trifft ihn an der Brust.Havrilla geht auf Petrovic zu, und schubst ihm mit der flachen Hand ihm Hals/Schulter-Bereich nach hinten. Collins geht zwischen die beiden um sie zu trennen.
Petrovic wehrt sich natürlich und geht wieder in Richtung Havrilla.
ERST DANN stürmt Best zu den dreien dazu und aus der Schubserei entwickelt sich eine kleine Schlägerei.Als dann schon ein Schiri und noch zwei, drei Trierer und Berliner dabeisind, stürmt auch Szymon (ich kann den Nachnamen nicht schreiben g) dazu und stürzt sich auf den Haufen drauf.
Dummerweise kommt er dabei von der Bank und hat auch NOCH SEIN HANDTUCH umhängen.So sieht’s aus. Kurz darauf haben die Schiedsrichter mit den Trainern zusammen die Situation wieder unter Kontrolle.
Schön zu sehen, wie sauer Mutapcic auf Szewczyk (kanns doch g) war, und wie dieser sich bei Mutapcic entschuldigt hat, dass er auf’s Feld lief.Aber das waren die Infos, die die Kameras des OK-Trier lieferten, die von Anfang an draufhielten.
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“Der hat aber angefangen!” Ihr werdet’s nicht zufriedenstellend klären können. Auch nicht auf Seite 13 dieses Threads.
Den Kommentar von Mr. Basketball häng ich mir eingerahmt an die Wand. Denn die meisten Schiris sollten doch ihre Pappenheimer kennen und wissen, welcher Spieler schmutzig spielt, welcher Trainer gern mal provoziert, bei welchen Begegnungen es hoch hergeht. Da kann man doch dementsprechend pfeifen. Und trotzdem gibt’s hier dann wieder ellenlange Threads.
Okay, manchmal geht’s halt einfach schief. Vielleicht war das ja auch in Trier so. Na ja, da ham wer dann wenigstens was zu diskutieren. Ohne wär’ ja irgendwie auch langweilig. -
Kurz noch zwei Links zu zwei Zeitungsartikeln.
BZ-Artikel Morgenpost-ArtikelZitat Best: “Ich bin in der ersten Halbzeit dreimal auf den Mund geschlagen worden, so dass meine Lippe blutete. Ich habe mich bei den Schiedsrichtern beschwert, weil das nie gepfiffen wurde. Also war ich in der zweiten Halbzeit besonders motiviert, ich wollte es den Trierern so richtig zeigen.”
Auch ein sehr interessanter Aspekt, wenn man die Objektivität der Schiris beurteilen will und sich das, was Mr.Basketball meinte, durch den Kopf gehen lässt.
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Also, das nimmt hier ja formen an, als ob der jfk-mord aufgeklärt werden soll….
Nun gut, meine version:
a) wie ich es gelesen habe, dass es so gewesen ist:
b) wie die trierer es sehen:
c) wie die berliner es sehen:
d) alle übrigen:es ist mir egal.
es handelt sich nur um ein bb-spiel.
Entscheidungen sollen bis zum Pokal fallen, das wäre bei alba der donnerstag. solange kann ich mich zurückhalten.
P.S.: Vor jahren ist doch mal Hupmann als albatross ebenfalls in trier vom parkett geflogen…
P.P.S.: Der einzige wirklich grobe schnitzer ist das hinauslaufen von szymon von der bank auf’s parkett, alles andere kann ich entschuldigen. Sic!!!
Ahoi
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Die Entscheidung muß bis Mittwoch fallen, weil Trier schon Mittwoch dran ist.
Und vielleicht nicht gerade bis 5 Minuten vor dem Spiel oder sogar im Spiel
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@Pucki: Ich glaube das Problem einiger weniger liegt einfach darin, dass sie nicht die wirklich unwichtigen und nicht ernst gemeinten Posts einfach “überlesen” können… siehe der Post mit den 2 Spielen Sperre für Symon… da merkt man doch direkt, dass dem eine Antwort nicht wert ist!
So wie es Youngblood hier auf Seite 12 beschrieben hat, habe ich es auch schon einmal gepostet!
Und Nino und Jovo waren insofern daran beteiligt, dass sie nach dem die SRs eingegriffen hatten, in deren Rücken (beide) angeflogen kamen und Havrilla letztendlich zu Boden stürzten!
John bekam das D, da er nunmal der Erste war, der Havrilla schubste und das vor den Augen des SR. -
Es wird immer von einer möglichen Sperre von Best und Szewczyk gesprochen. Was ist mit Havrilla?? Kommt der davon? Was ist mit Vladi seiner blutenen Lippe. Hat die wieder keiner gesehen oder wollte man die nicht sehen?
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Dass würde mich auch mal interessieren. Gerade weil Collins ja einen schwachen Tag erwischt hatte.
Zu der Diskussion wer wie lange gesperrt wird, ist meine Meinung, dass Havrilla und Best ein Spiel Sperre bekommen sollten. Szweczyk braucht keine Sperre, der ist mit der Disqualifikation genug bestraft. So ein blöder Fehler wird ihm in seiner Karriere wohl nicht mehr unterlaufen.
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Szymon hat in einem Zeitungs Interview nicht ausgeschlossen das er das normal macht. (er wollte seine Teamkollegen verteidigen ?). Wäre doch der Hammer wenn am Donnerstag auch etwas passiert und Szymon das gleiche nochmal macht und Staudemayer muß es nochmal bestrafen.:-)
Tja Evans… ich befürchte das ich mit jedem Spiel mehr recht habe.
Evans spielte zuletzt nur noch um 5 Minuten,obwohl Demirel nicht fit oder gar nicht spielen konnte. Jetzt wo Demirel wieder um 20 Minuten spielt könnte er eventl. der neue Verginella werden. -
@Albapitti
Es ist vielleicht ein wenig Mühsam sich durch die mittlerweile 13 Seiten zu kämpfen,
aber es wird auch oft genug über eine Sperre für Havrilla gesprochen.Ich schätze mal, dass Havrilla und Best für ein Spiel gesperrt werden.
Havrilla für seinen Schlag gegen Petrovic und Best als “Anführer” der Verteidiger!
Szewczyk war ja nicht so sehr beteiligt, wenn er einen Sperre erhalten sollte, dann nur wegen Dummheit, aber ich glaube nicht, dass er gesperrt wird. -
Er kann es zumindest nicht ausschließen. (und für die NBA ist das ja nicht schlecht ;-))
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Bis in die NBA ist es aber noch ein weiter weiter Weg. Was er in Trier vor der Schlägerei gezeigt hat, war zwar nicht schlecht, aber beweitem noch nicht NBA-Tauglich. Mal abwarten, wie er sich in den nächsten Jahren entwickelt.
Wieso ist denn die Bereitschafft, bei einer Schlägerei aktiv zu werden, gut für eine NBA-Karriere?? :-?
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Heute steht im Trierischen Volksfreund, dass beide Teams einen Antrag gestellt haben, es bei der Match-Strafe zu belassen, da ja kein Spieler verletzt wurde!
Mal sehen, ob das so einfach per Antrag entschieden werden kann. Nach dieser Aussage jedenfalls kann die blutende Lippe von Petrovic doch wohl nicht soo schlimm gewesen sein…
In der Aufzeichung vom OK Trier, ist es wirklich krass zu sehen, wie Muki den Symon zurecht stutzt, weil er auf das Spielfeld gelaufen ist.
In der anschließenden PK sagt er aber, dass die Entscheidung zwei Spieler von Alba und nur einen von Trier unter die Dusche zu schicken, zu hart und ungerecht gewesen sei… (aber wenn der eine halt aufs Spielfeld läuft!?) -
Es ist unter dem Gesichtspunkt zu hart, dass a) Trier in Person von Havrilla das Ganze angezettelt hat und b) von Havrilla eine Tätlichkeit (vs. Petrovic) und eine Unsportlichkeit (vs Collins) begangen wurde, von Best ‘nur’ eine Unsportlichkeit (und von Szewczyk eine seltendämliche Dummheit). Eine Tätlichkeit wird i.d.R. härter bestraft als eine Unsportlichkeit.
Wenn dem Antrag stattgegeben wird, dann können wir doch alle zufrieden sein. Noch mal mit einem blauen Auge (oder besser einer blutenden Lippe) davon gekommen. -
bamberg und braunchweig hatten damals ja auch unisolo geschrieben, dass “eigentlich nichts passiert sei und es alles nicht sooo dramatisch gewesen sei” - das ende kennen wir!
anders gefragt: wo kommen wir denn hin, wenn jeder verein sich seine strafe “aussuchen” kann? als selbst aktiver sr in höheren ligen kommen dir so manche urteile und sperren spanisch vor (da nahmt dich ein spieler von a-z sachen, die du noch nie gehört hast und der verein behauptet ich hätte ihn durch meine “bescheidene regelauslegung” dazu provoziert… - naja, anderes thema) -
@der_echte_elch
Tja, das mit der komischen Regelauslegung von dir kann ich mir lebhaft vorstellen. Du machst ja öfters solche Sachen.
Offtopic: Danke für die SD-Shirts. Sehen echt geil aus. Klasse Arbeit. -
@guru: was soll das wieder heißen? ich teile meine regelauslegungskenntnis mit der von uvis und ensminger - von daher hab ich da (zumindest im raum bamberg) keine probleme fg
außerdem hab ich erst 2 leute wegen rauferei rausschmeißen müssen… (die anderen durften schon vorher gehen g)