Premiere
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Dio man wird doch bescheiden und freut sich schon über wenig
Bei den Auswärtsspielen gibt es realistische Chancen in Belgien. Ob sonst wo noch Bilder produziert werden von einem anderen Sender?? Vielleicht in Saloniki oder Gravelines, aber das ist eher unwahrscheinlich… Aber EL Spiele an diesen Tagen ist doch auch ein schöner Trost
2.11.1994 Das Rückspiel der 2.Runde wird auch mit 106-88 gewonnen und Alba ist damit in der Hauptrunde. Noch 12 Spiele…
Kann sich Geschichte eigentlich wiederholen??
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Nun wird es umheimlich spannend. Kommt es zum Vertrag oder platzt die Bombe?
Lustig wäre ja wenn Premiere morgen überträgt und keiner weiß was davon.
Peinlich, peinlich BBL. -
Und wieder neues von TVB und Premiere.
Berliner MorgenpostWir haben ihm mehrere Angebote gemacht, bis hin zur Etablierung eines eigenen Basketball-Senders in Deutschland. Bis heute haben wir nicht mal eine Antwort erhalten
Eigener Basketball Sender in Deutschlend und die Worte “nicht mal eine Antwort erhalten” passen doch eigentlich überhaupt nicht zusammen :-?
BBL -Manager überlegt euch den Deal mit Premiere nochmal sehr genau…Offtopic International
Also die Spiele in Ungarn und Buducnost sind schon sicher Genau mit den Spielen hätte ich nicht gerechnet… -
Diesen Link wollte ich auch grad posten
Schockierend, dass sich der Herr O. Reintjes nicht mal rührt, wenn sich TV.B Gedanken macht. Hat er vergessen, dass TV.B bei einer Übertragung mehr Zuschauer hatte als das DSF in 2 bis 3??? Nach diesem Artikel kann man sich ja nur noch mehr wünschen, dass der Vertrag nicht zu Stande kommt. Die “kleinen” Sender reißen sich drum, könnten flächendeckend BBL zeigen und die BBL greift lieber auf Premiere zurück. Es geht doch gar nicht darum, die BBL ins TV zu kriegen, sondern um Kohle zu scheffeln.
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laut Tagesspiegel wird wohl Bonn-ALBA auch ohne abgeschlossenen Vertrag übertragen. Was mich doch sehr freut… (hoffentlich auch noch morgen nach ca. 20:30 )
ups hätte wohl vorher die vorletzte Seite noch genauer lesen sollen, da ist ja schon der link…
asche auf mein haupt -
@albafan. Deine geposteter Pressebericht zeigt doch wieder mal, die grenzenlose Unprofessionalität von Otto Reintjes. Was ist das für ein Stil, auf ein Angebot nicht mal eine Antwort zu geben. Was kann sich dieser Totalausfallcommisioner noch alles erlauben, bis er gefeuert wird.
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OTTO RAUS!!!
OTTO RAUS!!!
OTTO RAUS!!!Dafür würde es in jedem “normalen” Unternehmen die fristlose Kündigung geben. Was für eine unglaubliche Arroganz! Ein eigener Basketball-Sender, (fast) zu schön um wahr zu sein! Und dieses ******* (Netiquette) reagiert nicht mal darauf und stellt sich gross und breit hin und erzählt, es gäbe keine Alternativen. Weg mit dem! SOFORT!
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zum thema tvb und basketball:
es steht doch nicht einmal fest, ob tvb in seiner jetzigen form das nächste jahr noch sieht!!!
der eigner, dem auch tvhamburg und tvmünchen gehören, sucht für tvb jedenfalls einen käufer….
die frage ist ja auch, worin das bb-angebot des tvb berlin überhaupt lag, wer trägt die übertragungskosten, wo wird es gezeigt, nur sat oder auch kabel??
wer trägt die promotionskosten für die spiele? es muss ja auch geworben werden in den spielorten und darüberhinaus, dass bb überhaupt im tv zu sehen sein wird…wegen der spannenden u-haft-sendungen traue ich jedenfalls tvb nicht allzuviel zu…die quoten werden ja auch definitiv sinken, man kann ja nicht nur alba zeigen, und ob tübingen-schwelm und quakenbrück-würzburg ein quotenrenner sein würde, glaube ich nicht…
wie in dem oben gelinkten tsp-bericht steht, liegt das problem wohl nicht nur auf ottos seite, sondern die bbl-manager sehen ihr produkt wohl anders wie die fernsehbranche…
zudem kann otto ja nicht allein entscheiden, sondern muss zunächst alle bbl-manager überzeugen…ich glaube jedenfalls, dass es nicht zielführend ist, wenn man leichtfertig aufgrund eines angebotes eines kleinst-senders die tv-rechte weitergibt…
wohin das führen kann, konnte man in der el sehen, als sämtliche tv-rechte durch die spanische telefonica blockiert wurden, und kein verein oder die uleb selbst tv-bilder zeigen konnte/durfte…wenn ich die wahl zwischen premiere und tvb hätte, würde ich mich immer für das pay-tv entscheiden…
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@schnorri
Klar die Sache mit dem, wer übernimmt die Kosten für was, ist sicherlich sehr wichtig. Da von uns vermutlich fast keiner weiß wie das Angebot aussah/sieht kann man dazu nix sagen. Aber kann natürlich auch sein das TVB das ähnliches machen wie wollte wie Premiere. Da es keiner weiß kann man es ja auch so sehen ;-).Wie es weiter geht mit TVB, weiß man vielleicht nicht. Aber wenn man natürlich jetzt ein Vertag abschließen würde, gebe es ja schon ein paar Pflichten auch für den neuen Eigentümer. Man könnte auch sagen das ist jetzt die einizge Chance ist. (Premiere hat man auch noch in 1 oder 2 Jahren).
wegen der spannenden u-haft-sendungen traue ich jedenfalls tvb nicht allzuviel zu
Aber wegen Übertragungen von ULEB Cup spielen und/oder EL spielen traue ich ihnen jetzt sehr viel zu. Auf alle Fälle würde es TVB um ein vielfaches ernster nehmen als das DSF. Immerhin hat TVB erkannt das ein regelmäßiger Zermin sehr wichtig ist.
wohin das führen kann, konnte man in der el sehen, als sämtliche tv-rechte durch die spanische telefonica blockiert wurden, und kein verein oder die uleb selbst tv-bilder zeigen konnte/durfte…
Spricht das nicht gegen Permiere??? Blockieren sie jetzt nicht die anderen Sender und kein Anderer kann was zeigen? Bei einem Deal mit TVB wäre das Exklusiv recht sicher kaum ein Thema. Wenn ein anderer Sender auch ein BB Spiel zeigen wollte, dürfte dieser mit recht hoher Wahrscheinlichkeit auch zeigen (es sein den TVB oder ein anderer Sender mit Vertag will das gleiche Spiel zeigen).
zudem kann otto ja nicht allein entscheiden, sondern muss zunächst alle bbl-manager überzeugen
Allein dieser Punkt gibt mir noch ein wenig Hoffnung ;-). Für mich sieht es im Moment eher so aus, als ob Otto den Deal auf alle Fälle will, er aber noch nicht das OK von den Klubs hat. Und meinetwegen kann es auch so bleiben
PS Ich verstehe das man die auch anderes sehen kann
2.11.1994 Das Rückspiel der 2.Runde wird auch mit 106-88 gewonnen und Alba ist damit in der Hauptrunde. Noch 12 Spiele…
Kann sich Geschichte eigentlich wiederholen??
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Klar Schnorri, sicher gibt es ein paar Fragezeichen. Aber sich gar nicht erst mit einer Alternative zu befassen, macht diese Fragezeichen nun wirklich nicht kleiner. Und die meisten deiner Fragen stellen sich bei premiere übrigens auch; und auch da weiss keiner von uns genau die Antwort. Klar Schnorri, dir als Polizeibeamten mit einem quasi auf Lebenszeit gesicherten Einkommen fällt es sicher nicht schwer, sich für premiere zu entscheiden. Viele Andere würden sich, wenn sie die Wahl zwischen premiere und z.B. tv.berlin hätten, sicher für das kostenlose Angebot entscheiden.
Hier wird immer automatisch davon ausgegangen, dass premiere eine Übertragung zustande kriegt, die um Lichtjahre besser ist, als alles bisher Dagewesene. 6 Kameras werden dafür als Argument angebracht. Premiere begibt sich mit den BBL-Übertragungen auch auf Neuland. Und, btw, 6 Kameras hatte tv.berlin bei seinen Übertragungen auch am Start, das ist nun nichts wirklich Sensationelles.
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Aber nicht jeder kann tv.berlin empfangen. Ich z.B. empfange es nicht und deßhalb find ich zur Zeit Premiere besser, aber wenn tv.berlin deutschlandweit ausgestrahlt werden könnte, würde ich mich natürlich auch für tv.Berlin entscheiden
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ich empfang (momentan) auch kein tvb., bin aber trotzdem eher dafür das die das machen würden.
in dem fall das sie sogar einen eigenen basketball kanal einrichten würde, würde ich mir auch ne satelitenschüssel etc. anschaffen das ich das empfangen kann, bei premiere wird das nicht der fall sein -
Kauft euch doch einfach ne digi-sat-anlage, die gibs schon für unter 100€. Damit könnt ihr RheinMain.tv, tvb & einige ausländische Sender die Basketball zeigen empfangen. Die Ausrede mit dem Vermieter zieht auch nicht ganz, ich hab meine Schüssel innen vorm Fenster ( da hat meine Vermieterin aber sparsam geguckt )
So ist das, wenn man BBall-Verrückt ist. -
Hmm, hört doch mal auf ständig auf Otto R. rumzuhacken.
Der Premiere-Vertrag wird meines Wissens von Baldi und Pütz (REK) ausgehandelt. Also gehe ich davon aus, dass Otto R. das gar nicht allein entscheidet, in welche Richtung man geht. Wenn wirklich etwas an diesem TVB-Angebot dran gewesen wäre, im Sinne von realistsch und machbar, da bin ich mir sicher, wäre Baldi doch der erste gewesen, der sich bei Otto und der BBL dafür eingesetzt hätte.Und nun mal ehrlich, ein bundesweiter Basketball-Kanal ohne Kabel-Platz in deutschland und nicht ohne Digi-Sat- empfangbar. Das wäre wahrscheinlich wirtschaftlich nicht gegangen, noch hätte man den Fans einen Gefallen getan, da schätzungsweise 50-60% der Leute das nicht sehen können, selbst wenn sie es wollten (weil sie Kabel z.B.).
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So, die BBL hat eine PM rausgegeben (Guckst du hier!), der Vertrag ist unter Dach und Fach. Schade für die Regionalsender, die für mich die bessere Alternative gewesen wären, so heißt es jetzt 3 Jahre lang Livespiele nur über Pay-TV.
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On 2004-11-05 15:17, Hugo wrote:
Hmm, hört doch mal auf ständig auf Otto R. rumzuhacken.Nööö, wenn es Grund zum hacken gibt, dann darf man das in einem Meinungsforum auch tun.
Der Premiere-Vertrag wird meines Wissens von Baldi und Pütz (REK) ausgehandelt. Also gehe ich davon aus, dass Otto R. das gar nicht allein entscheidet, in welche Richtung man geht.
Falsch. Die Verhandlungen führt Otto Reintjes im Auftrag der Gesellschafter (d.h. der Vereine), Pütz ist während Ottos Krankheit aushilfsweise eingesprungen.
Wenn wirklich etwas an diesem TVB-Angebot dran gewesen wäre, im Sinne von realistsch und machbar, da bin ich mir sicher, wäre Baldi doch der erste gewesen, der sich bei Otto und der BBL dafür eingesetzt hätte.
Woher weisst du, dass er es nicht gemacht hat? Otto Reintjes scheint mir besessen zu sein, den premiere-Deal durchzudrücken, koste es, was es wolle. Anders lässt es sich nicht erklären, dass er andere Angebote nicht einmal prüft, ja sogar ohne sie sich näher erläutern zu lassen, einfach nicht darauf reagiert. Das ist unverantwortlich und eine Frechheit!
Und nun mal ehrlich, ein bundesweiter Basketball-Kanal ohne Kabel-Platz in deutschland und nicht ohne Digi-Sat- empfangbar.
Das ist eine pure Vermutung von dir. Wer sagt dir, dass der neue Basketball-Kanal nicht in das Kabelnetz eingespeist worden wäre?
Das wäre wahrscheinlich wirtschaftlich nicht gegangen, noch hätte man den Fans einen Gefallen getan, da schätzungsweise 50-60% der Leute das nicht sehen können, selbst wenn sie es wollten (weil sie Kabel z.B.).
Da muss ich jetzt aber wirklich schmunzeln. premiere empfangen min. 80% der Basketball-Fans nicht! Und die restlichen 20% müssen fett Kohle dafür abdrücken. DAMIT tut man den Fans nun WIRKLICH einen Riesen-Gefallen, alles klar.
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Inzwischen ist der Deal aber perfekt, Basketball-Bundesliga gibt es die nächsten drei Jahre nicht mehr live im free-tv zu sehen und danach wahrscheinlich überhaupt nicht mehr. Falls Deutschland bei EM oder WM etwas reissen sollte, dann wird die Liga davon 0% profitieren. Ein möglicher Basketball-Boom verpufft dann, denn ein Noch-gar-nicht-Fan wird nicht über Nacht zum Hardcore-Fan, der dafür bereit ist 300 Euro im Jahr an TV-Gebühren auszugeben.
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Zu den Spielen:
Ich hoff mal dass des net so weitergeht in der Saison, aber schaut fast so aus, Gott sei dank hab ich mir noch kein Abo geholt, ich mein die ersten 6 Spiele nur Bonn, Berlin, Frankfurt und Köln, tut mir leid aber so wies grad aussieht wars letztes Jahr im dsf net mal annähernd so schlimm, aber vielleicht kann ich mich auch nur nimmer so gut erinnern -
Also das stimmt so nicht, dass es keine Live-Spiele mehr gibt. Es war in einer der Artikel zu lesen, dass es bis zu 5 Spiele pro Saison auch live im Free-TV zu sehen sein sollen.
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VERDAMMT VERDAMMT VERDAMMT!!!
Jetzt werden zwar wieder Spiele übertragen und ich habe auch Premiere, ABER genau wie das DSF übertragen die auch fast nur die Spiele von Berlin, Köln und Bonn.
Ich frage mich: Was soll das???Nur weil es die ersten 3 Teams in der Tabelle sind, heißt es nicht gleich, das sie den sehehnswetretsen BAsktball spieln. Und warum Tübingen und nicht einmal in 3 Jahren ein Heimspiel von Trier. Ich glaube ich kriege n Herzinfarkt.
Tschüss!!! -
On 2004-11-05 15:49, diogenes wrote:
Wer sagt dir, dass der neue Basketball-Kanal nicht in das Kabelnetz eingespeist worden wäre?Die Landesmedienanstalt musst Du mir zeigen, die einem Basktetball-Kanal eine Kabel-Lizenz gibt. Was glaubst wie schwierig es ist, daran zu kommen? Wie will TVB denn mal so eben ein Voll-Programm aus dem Boden stampfen? Nur Samstag abend ein Spiel und Ausschnitte der anderen zu bringen ist nicht so richtig viel, um damit 7x24 Stunden zu füllen, oder? Und ohne täglichem Programm wirst Du keinen der äußerst raren Kabelplätze kriegen. Welchen bestehenden Kanal meinst Du denn mit so einem Ein-Spartenkanal rausboxen zu können, ohne ein Murdoch oder so im Rücken?
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Was TV.Berlin eigentlich Hugo angetan oder ist er Chef bei Premiere? :-D.
Also das bei mir in den nächsten 3 Jahren und vermutlich noch viel länger kein BBL Spiel mehr in meinem Fernseher kommt werde ich überleben. Dafür habe ich ja im Moment noch viele Live Spiele in der Halle und auch schöne Internationale Spiele auf dem bösen TV.Berlin.
Das man halt kaum noch Chancen viele neue Fernesehzuschauer zu gewinnen ist für die BBL ist schade, aber jede Liga ist für sich selbst verantwortlich. Und ich stelle mir gerade so News vor wie “TV.Berlin mit neuem Einschaltquoten Rekord bem ULEB Cup Halbfinale!” Das wäre doch was…PS Ich hoffe Hugo du wirst nicht der Erste sein, der über die Übertagung bei premiere meckert premiere
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bei uns gibt es einige kanäle im kabelnetz die nur halbtags kommen
z.b. viva2, mtv2, kika,…
denke ein basketball kanal hätte ähnlich gesendet werden können…
zudem gibt es ja noch die digital gesendeten kanaäle im kabel, da gibt es auch einige die kein gutes programm haben -
Ich weiss auch nicht, was Hugo gegen TV.BERLIN hat. Ich gehe mal davon aus, dass er noch nicht eine einzige Basketball-Übertragung dort gesehen hat. Sonst wüsste er nämlich, dass diese Übertragung qualitativ besser sind als die beim DSF (und ob es premiere so viel besser hinkriegt, ist längst noch nicht bewiesen).
Basketball ist in Deutschland eine Sportart, die noch nahezu unbekannt ist. Das wird nur besser, wenn man einer grossen Öffentlichkeit den Zugang zu der Sportart ermöglicht. Diese Chance hat man vertan. Mit 50.000 Zuschauern auf premiere fristet Basketball ein Dasein am äußersten Rand der Wahrnehmung auf einem Niveau mit Baseball oder American Football. Wie sollen jemals neue Fans gewonnen werden, wenn nicht eine einzige Minute im TV zu sehen sein wird (die 3-min-Zusammenfassungen in den Dritten kann man vernachlässigen). Der Verbreitungsgrad von 6 landesweit empfangbaren Regionalsendern ist einfach um ein Vielfaches höher, auch wenn die vllt auch nicht Jeder sehen kann. Der Wert einer Sportart wird in Deutschland eben auch stark über deren Fernseh-Präsenz definiert. Mit dem Ausschluss der Öffentlichkeit befindet sich Basketball wieder auf dem Weg zurück zur Randsportart.
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Ich denke mal Duell Hugo TVB und Diogenes passt ins forum vielleicht besser :-D.
Hugo schrieb:
Lasst uns doch einfach mal die Sichten trennen. 1. Die Fan-Sicht:
Wir alle würden uns eine Digi-Sat-Anlage kaufen und OK Trier bis TVB auf den vorderen Plätzen unserer Fernbedienung platzieren. Für uns Freaks die richtige Lösung. Leer ausgehen würde eine Reihe von vereinen, die keinen lustigen offenen Kanal haben, aber egal, Opel und Alba könnten wir uns angucken.2. Die BBL-Sicht:
Ich muss versuchen meinen Sport zu vermarkten. Da habe ich auf der einen Seite eine Reihe von lokalen Sendern mit eigentlich nur vagen Absichtsbekundungen, die fast alle kurz vor dem Exodus stehen, mir daher maximal ein Jahr Planungssicherheit geben können (wenn überhaupt!), mir keinen durchgängigen Qualitätsstandard bieten können, und überegional üerhaupt nicht präsent sind. Geld verdienen würde ich übrigens an dem Deal auch nix.
Auf der anderen Seite habe ich einen professionellen Ineressenten, der mir ein konkretes Angebot macht, mir über drei Jahre zusichert, mehr Spiele als bisher im Free-TV zu übertragen, der einen Übertragungsstandard erfüllen kann. Und dazu erhält man auch noch Geld, und muss nicht dafür zahlen.
Vor dieser Situation stand die BBL, und die meisten Manager hätte sich nicht anders entschieden als Otto R. Außer Diogens natürlichUnd Diogenes schrieb
Hugo, eigentlich sind deine Beiträge immer recht sachlich und auch einigermassen schlüssig argumentiert, aber dieser ist schlecht, schlecht, schlecht. Sorry! (Mal nur von der Argumentationsführung und mal abgesehen von der Polemik gegen mich.)
1. Bei 6 Sendern, die Interesse an einer Übertragung bekundet haben, würden im Idealfall 12 Teams jede Woche zu sehen sein. Da wäre jedes Team fast jede Woche im TV, egal, ob es nun einen “Haussender” hat oder nicht. Mit dem Premiere-Deal ist KEIN Team jede Woche zu sehen, viele kleinere Teams ein- bis zwei mal pro Saison, wenn überhaupt.
2. Mit der Formulierung “lustigen offenen Kanal” versuchst du die Qualität der Sender schlechtzureden, obwohl du noch nie eine Sekunde Basketball bei denen gesehen hast. Diese Sender sind natürlich nicht mit ARD, ZDF, SAT1 oder RTL zu vergleichen, aber ebensowenig mit einem Offenen Kanal im herkömmlichen Sinne (wie z.B. FAB). Die Basketball-Übertragungen sind jedenfalls deutlich besser gewesen als beim DSF.
3. Bewusst wider besseren Wissens redest du immer von “lokalen Sendern” obwohl du genau weisst, dass diese Sender europaweit zu empfangen sind.
4. Du sprichst von “vagen Absichtsbekundungen”, auch das ist falsch. Das Interesse von 6 Sendern ist sehr konkret gewesen.
5. Du behauptest, alle Sender, die Interesse gezeigt haben, stehen “kurz vor dem Exodus”. So, so. Du weisst nicht mal, um welche Sender es sich handelt, willst aber wissen, dass die alle demnächst pleite sind? Woher die Weisheit? Nur weil Schnorri geschrieben hat, dass tv.berlin verkauft werden soll, heisst noch lange nicht, dass es denen schlecht geht. Die Pro7Sat1-Mediagruppe wurde unlängst verkauft, Herr Murdoch verkauft wahrscheinlich jede Woche 2 Sender, die sind aber trotzdem immer noch alle gesund und munter.
6. Dass es nur ein Jahr Planungssicherheit gibt, behauptest du dann gleich mal weiter, ohne dafür auch nur das geringste Anzeichen für zu haben.
7. Woher willst du wissen, welche Qualitätsstandards dir diese Sender beim Basketball bieten können. Du hast doch noch nicht eine Minute gesehen. Also wieder eine reine Vermutung bzw. Unterstellung.
8. Absolut falsch ist, wenn du behauptest, diese Sender sind nicht überregional präsent. Die sind europaweit präsent.
9. Wie professionell premiere sein wird, bleibt abzuwarten, du hast schliesslich noch kein BBL-Spiel von denen gesehen. Und Winter, Krawinkel und Körner sprechen auf der Moderatorenseite erst mal nicht für mehr Qualität.
10. Premiere bietet zwar mehr Spiele als das Free-TV bisher, aber eben doch nur 1/6 von dem, was die Alternative geboten hätte. Und der angeblich um Lichtjahre bessere Übertragungsstandard ist auch nur eine Vermutung von dir, für die der Nachweis erst noch erbracht werden muss.
11. Dass die BBL Geld dafür bekommen würde, da bist du der Einzige, der das behauptet. Nach allen bisherigen Erkenntnissen bekommt die BBL dafür keinen Cent.
Mal zusammengefasst:
Kosten: Pro tv.berlin & Konsorten
Erreichbarkeit: Pro tv.berlin & Konsorten
Übertragungsqualität: muss man sehen, vllt pro premiere
Zuschauerzahlen: Pro tv.berlin & Konsorten
Einnahmen BBL: (vermutlich) bei beiden gleich Null
Mitbestimmung der BBL: wohl gegenüber tv.berlin & Konsorten besser
Vertragsbindung: Ist es denn wirklich ein Vorteil, sich zu relativ schlechten Bedingungen so lange an einen dominanten Partner zu binden? -
Was mich interessieren würde, wären die Zweitverwertungsrechte. Jemand eine Ahnung wie das geregelt wurde? (Was mich auch interessieren würde: Wo zum Teufel kann ich morgen Alba gegen Bonn in Berlin angucken??).
Der Vertrag muss so schlecht übrigens nicht sein. Premiere ist wohl nun auch Partner der Liga und hat ein Interesse daran, dass die Popularität steigt. Promotion-Maßnahmen sind ja wohl auch vereinbart. Und da könnte mehr bei rumkommen, als beim in letzter Zeit finanziell klammen DSF. Oder TV.Berlin, für die das gleiche gilt. Premiere macht bei anderen Sachen schon ganz schön Rummel.
Immerhin ist der Vertrag auch ein Grund mehr, in die Kneipe zu gehen (wenn ich auch nicht weiß, in welche)
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@websim
Ob das nun gleich professionell ist? Ich hoffe das ist nicht das einizige professionelle.So die erste Berliner Zeitung hat sich dazu geäußert. Und positiv finden die das nicht wirklich….
Berliner Zeitung
Hoffentlich erfährt man in den Zeitungen in den nächsten Tagen mehr über den Deal als bisher. -
On 2004-11-05 19:34, albafan4ever wrote:
@websim
Ob das nun gleich professionell ist? Ich hoffe das ist nicht das einizige professionelle.Hat uns das DSF jemals nach unserer Meinung gefragt?
Irgendwie ist dieser Artikel merkwürdig. Auf der einen Seite kritisiert die Berliner Zeitung den Deal, auf der anderen Seite meinen sie, dass es keine Alternativen gäbe. (“Wo würden wir übertragen, wenn es Premiere nicht gäbe?” Nirgendwo.) Die gibt es doch mit den hochgelobten Regionalsendern, oder nicht? -
Och Diogenes, Polemik sieht anders aus. Ich habe bewußt ein Smiley gesetzt, als ich sagte, dass Du es bestimmt anders siehst. Aber ich weiß auch, dass Du noch nie in 4500 Beiträgen von einer einmal gesagten Meinung zurücktritst, so gesehen ist es eigentlich auch müßig, noch etwas dazu zu schreiben.
Wir haben halt unterschiedliche Meinungen, vielleicht auch weil wir es von unterschiedlichen Standpunkten aus betrachten.
Betrachtet es doch einfach mal aus Markensicht. Wenn Du mit deiner Ware irgendwann einmal bei einem Regionalsender gelandet bist, weil es sonst wirklich niemand mehr senden will, dann kannst Du auch zu machen! Schippi hat es schon ganz richtig gesagt. Dann kommst Du nur noch ganz schwer da raus.
Kosten: Pro tv.berlin & Konsorten
Erreichbarkeit: Pro tv.berlin & Konsorten
Übertragungsqualität: muss man sehen, vllt pro premiere
Zuschauerzahlen: Pro tv.berlin & Konsorten
Einnahmen BBL: (vermutlich) bei beiden gleich Null
Mitbestimmung der BBL: wohl gegenüber tv.berlin & Konsorten besser
Vertragsbindung: Ist es denn wirklich ein Vorteil, sich zu relativ schlechten Bedingungen so lange an einen dominanten Partner zu binden?Ein bißchen viel TVB, wenig von den anderen. Dass ist es, was ich sagen will. Wer sind die anderen? Sind wirklich Angebote gemacht worden? Du wirfst mir vor, ich wüßte darüber zuwenig. Gib mir Fakten.
Fakt für mich ist (ich darf das sagen, ich komme aus Köln ), dass es alle Alternativen, die hier aufgebaut werden, bis hin zu einem reinen Basketball-Kanal im bundesweiten Kabelnetz einfach viel zu vage sind.
Eine unternehmerische Entscheidung kann man nicht anhand solcher media-Planungen a la SD-Forum treffen, die da sagen, “och wenn man Basketball auf Regio-Sendern bringt, dann wird sich die Zuschauerzahlen bestimmt verdreifachen”. Da kann man schön hier im Forum drüber diskutieren, aber doch keine langfristigen Entscheidungen treffen, die für die Marke megawichtig sind.Und zu guter Letzt: Ich behaupte nicht wider besseren Wissens, dass TVB und Co Regionalsender sind. Sie sind es einfach, weil sie sich bewußt regional ausrichten und auch nur ein regionales Publikum haben.
UNd ich finde es prima und ich beneide Euch, dass TVB sich so um basketball bemüht und so klasse Übertragungen hinkriegt. Ich wäre bloß vorsichtig zu behaupten, dies würde auch jeder andere weltwit zu empfangende Regionalsender in Deutschland hinkriegen. -
On 2004-11-05 20:09, Hugo wrote:
Eine unternehmerische Entscheidung kann man nicht anhand solcher media-Planungen a la SD-Forum treffen, die da sagen, “och wenn man Basketball auf Regio-Sendern bringt, dann wird sich die Zuschauerzahlen bestimmt verdreifachen”. Da kann man schön hier im Forum drüber diskutieren, aber doch keine langfristigen Entscheidungen treffen, die für die Marke megawichtig sind.Genau richtig und genau deswegen wäre eine Antwort von Otto (& Co) nicht schlecht gewesen, mit einem Termin um sich mal genauer zu unterhalten ;-). Dann hätte man es nicht hier machen müssen :-D.
Sie sind es einfach, weil sie sich bewußt regional ausrichten und auch nur ein regionales Publikum haben
Zu mindest beim Format EL-live Spiele ist es mit Sicherheit keine reine regionale Aussrichtung. Da haben sie nix gegen Fans die aus ganz Deutschland und Europa zuschauen.
2.11.1994 Das Rückspiel der 2.Runde wird auch mit 106-88 gewonnen und Alba ist damit in der Hauptrunde. Noch 12 Spiele…
Kann sich Geschichte eigentlich wiederholen??
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@ dio:
wirfst du mir jetzt vor, dass ich vor mehr als 17 jahren eine berufliche entscheidung getroffen habe, die durchaus den einen oder anderen nachteil, aber auch den vorteil der regelmäßigen bezahlung hat???
es wird ja niemand gezwungen, nicht in den öffentlichen dienst zu gehen…
wobei anzumerken ist, dass ich am montag meine, sehr wahrscheinlich letzte, beförderung erreicht habe, und damit nun 30 jahre haushalten muss…zu tvb und premiere:
nun ist der deal perfekt, und kaum einer hier ist zufrieden, das verstehe nochmal einer…
wer kein premiere hat, “kann (!!!)” sich jetzt einen decoder kaufen…
wer auf tvb und co. gehofft hatte, brauchte wahrscheinlich eine sat-schüssel…, das ist nur ein geringer finanzieller unterschied!
das angebot seitens tvb und co. ist weder hier noch in der berliner oder der großen bundes-weiten presse näher dargestellt worden, im gegensatz zum premiere-angebot, warum nur???ein bundesweiter kabel-bb-kanal ist doch eine illusion, solange das kabel nicht digitalisiert wird…
wo sollen denn die kabel-plätze frei geräumt werden??? wer soll raus fliegen???
24h lang bbl, das wird selbst für die meisten hier etwas viel werden, selbst ich muss ja hin und wieder arbeiten…erstmal die übertragungen abwarten, dann weiter sehen…
guten abend aus tempelhof
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@schnorri: Dann lies dir mal das soeben auf der Startseite erschienene Interview mit Jan Moeller von TV.B durch. Da wird das Angebot an die BBL ja erläutert. Nachdem ich das gerade gelesen habe, kann ich echt nur sagen, dass es eine unglaubliche Frechheit, Arroganz und auch Unprofessionalität und Engstirnigkeit des Herrn Reintjes ist, überhaupt nicht mit TV.B gesprochen und sich ihre Ideen angehört zu haben. Das ist für mich einfach unfassbar und damit hat er sich endgültig selbst disqualifiziert, nicht zuletzt weil er demzufolge ja öffentlich gelogen hat, wenn er immer wieder betont, dass es “keine Alternativen zu Premiere” gebe. Egal was er von mir aus irgendwann mal für die BBL getan hat, dieser Mann gehört gefeuert, weg, ausgetauscht!
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wer auf tvb und co. gehofft hatte, brauchte wahrscheinlich eine sat-schüssel…, das ist nur ein geringer finanzieller unterschied!
3 Jahre lang um die 20€ im Monat + die Digi-Schüssel? Ich weiss ja net ob des aufs selbe rauskommt! Schüssel brauchst so und so wennst kein Kabel hast…
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Wie kann man sich nur über diesen Deal beschweren?
Premiere kennt jeder, Premiere hat Klasse und das nötige Know-How.
TV.Berlin, RheinMain-TV und co. klingen da eher nach Nischendasein und Randgruppensportart, und wenn man den Ruf erstmal weg hat…
Etwas besseres, als bei dem Sender unterzukommen, der bereits die Fußball-Bundesliga, die NBA, die DEL usw. ziemlich exzellent überträgt, konnte der BBL in der momentanen Situation wirklich nicht passieren! -
Groucho, ein “winziger” Nachteil ist nur, dass sich nicht mal 20% der Basketball-Fans die premiere-Sendungen ansehen können.
@Hugo:
Das Interview mit Jan Möller (tv.berlin) sollte einen Teil deiner Fragen beantworten und vllt sogar deine Meinung ein wenig revidieren.Ich bleibe dabei: Otto & Co. haben sich einfach unprofessionell und nicht korrekt verhalten.
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@diogenes:
Da ja jetzt der Premiere Vertrag endlich unter Dach und Fach ist können mehr Leute Live-Basketball sehen als es mit den Lokalsendern möglich wäre. Man muss nur wollen.Wer Digital SAT hat kann auch Premiere empfangen, aber ca. 17 Mio. Haushalte mit Kabelanschluss (ich leider auch) können keine auswärtigen Lokalsender empfangen.
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Nö, es beantwortet eigentlich keine einzige Frage. Da wird vage von “einer Möglichkeit eines Zusammenschlusses oder Netzwerkes von Ballungsraum-Sendern” gesprochen. Kein Wort, wer denn diese ganzen Sender sein sollen, welches Konzept es gibt.
Ich sehe schlichtweg die Alternative zu Premiere noch nicht. TV.B allein ist keine, und diese “Möglichkeit eines Netzwerkes”, ja wie gesagt, weißt du, ob es diese “Möglichkeit” überhaupt gibt? -
ich hätte auch gern die ballungsräume um quakenbrück und schwelm gewußt!!!
zum thema ideen beim tv-bb:
da hätte ich auch viele gehabt, bei der em bis ins finale gekommen, und alles wäre so geblieben, bb im dsf, das wäre die einzige alternative gewesen…die frage ist doch, woher die ganzen ballungsraumsender (welche das dann auch immer sein sollten) das geld nehmen sollten, um ihr neues tv-bb-angebot zu bewerben, wo findet denn tvb werbemäßig in berlin statt?? nirgends. und dann wollen diese sender ihren neuen quotenbringer landesweit groß herausbringen???
und auch, was für die zukunft des bb in d notwendig ist, auch weit außerhalb der jetzigen standorte??? was nützt mir ein wöchentliches livespiel aus schwelm etc., wenn ich das als hamburger, leipziger, münchener gar nicht wissen kann, da ich meine freizeit nicht im ww verbringe. die bbl hat doch nur eine zukunft mit bundesweiter präsenz mit einem starken und bereits bekannten partner, und dass ist zur zeit eben premiere…es steht den kritischen sd-usern ja frei, sich zusammenzuschließen, und der bbl ein unschlagbares angebot zu unterbreiten…
alles, was jetzt hier noch diskutiert wird, ist für die hohle hand, es wird ja nachwievor niemand gezwungen, sich eine decoder zuzulegen, niemand!!
jeder, der die möglichkeit hat, möge jedes wochendende durch die republik fahren und sich 3 spiele live anschauen, dass sind dann 6 teams, 4 mehr als bei premiere!wir sollten froh sein, dass die bbl überhaupt einen regelmäßigen sendetermin bekommen hat, schon das allein ist ein riesenfortschritt gegenüber der letztjährigen situation…