Premiere
-
aber für die liga ist es definitiv kein schlechter deal, wenn alle clubs die möglichkeit bekommen, im fernsehen (und auch auf premiere) zu sehen zu sein…
Man sollte sich aber auch bewusst sein, dass es lediglich die MÖGLICHKEIT gibt. Ich persönlich glaube nicht an viele Spiele von Schwelm, Ludwigsburg, Würzburg, Tübingen … auf premiere. Die werden sich doch stark auf die vermeintlich Grossen konzentrieren.
-
Ich denke schon, dass es bei Premiere eine ausgewogenere Auswahl der Spiele geben wird, da man dort eben nicht auf die Quote, sondern auf zufriedene Kunden angewiesen ist.
Premiere ist für mich schon interessant, da ich primär BBL-Fan bin, aber auch Spiele der NBA angucke.
Diese bekomme ich nun, wenn auch nur gegen eine relativ hohe Gebühr , geboten.
Als “Abfallprodukt” fällt dann auch noch jede Menge Fußball dabei ab. -
Ich denke schon, dass es bei Premiere eine ausgewogenere Auswahl der Spiele geben wird, da man dort eben nicht auf die Quote, sondern auf zufriedene Kunden angewiesen ist.
Tja, und die Kunden werden sehr unzufrieden sein wenn sie Schwelm gegen Tübingen sehen. Klar wäre es in der jeweiligen region ein Highlight aber Premiere sieht das ganze Deutschlandweit. So werden wir sicher Spiele mit mindestens einen Großen wie Alba,Köln und Bonn zu sehen bekommen. Basketball ist, wenn soweit bekannt bei den Leuten, ehr zu verbinden mit den großen. Bei Schwelm wird ein großes Fragezeichen kommen. Das soll nichts gegen die kleinen sein ist aber sicherlich das was die Leute denken.
Und da es ja ein offenes Geheimnis ist das das O.R. sowieso lieber große Städte in der BBL hat als kleine “Nester” wird sich da auch nicht die BBL zu Wehr setzen. -
Das sehe ich doch etwas anders.
Der basketballinteressierte Zuschauer ist mit Sicherheit eher zufrieden, wenn er auch mal andere Mannschaften sieht, als nur Berlin, Köln oder Bonn.
Ich jedenfalls schaue mir auch gerne mal ein Spiel von Oldenburg oder Würzburg oder oder oder an!
Der Basketball-Laie und mögliche Neuzuschauer kann höchstens mit Berlin (=Serienmeister) etwas anfangen, wieso sollte der etwas gegen die “Kleinen” haben, wenn er gar nicht weiß, dass es ein “Kleiner” ist? -
Der Basketball-Laie und mögliche Neuzuschauer kann höchstens mit Berlin (=Serienmeister) etwas anfangen, wieso sollte der etwas gegen die “Kleinen” haben, wenn er gar nicht weiß, dass es ein “Kleiner” ist?
Ebend weil er ein Laie ist. Es ist schwer sich vorzustellen das man Tübingen,Karlsruhe und Schwelm nicht mit Basketball in Verbindung bringen kann. Laie aber etwas neues anzubieten ist sehr,sehr schwer.
Schwelm? Basketball? Was das? Ist langweilig.
Alba-Schwelm? Alba kenne ich. Könnte interessant sein. So wie @Diogenes schon sagt werden sich jetzt sicherlich nicht 1000ende von Fans einen Decoder zulegen uum BBL zu schauen. Ich denke mal so schlau ist Premiere auch. Ich empfinde das ganze als Art Lückenprogramm um die bestehenden Kunden bestmöglich zu bedienen. Und das macht sich am besten mit bekannten Namen.
Wir werden es sehen wie es kommt. Bloß ich bin überzeugt das nicht Schwelm gegen Tübingen usw. läuft. -
Ich sehe das ähnlich wie Hawk. Außerdem kann ich mir gut vorstellen, dass Schwelm gg. Tübingen übertragen wird, da es sich um ein Aufsteigerduell handelt. Dies könnte man entsprechend promoten. Genauso hat es das DSF letztes Jahr mit Karlsruhe gg. die Artland Dragons gemacht. Ich hoffe nur innigst, dass dieses Jahr auch mal ein Spiel aus der Arena Trier übertragen wird. Gut, ich werds mir dann wahrscheinlich nicht angucken, weil ich live in der Halle bin, aber die Halle eignet sich einfach perfekt für TV-Übertragungen und man könnte sich das Spiel nochmals in ruhe daheim ansehen.
-
Wer kennt eine Premiere-Kneipe, die Basketball zeigt oder zeigen würde, wenn wir hier ein bisschen trommeln? Für Letzteres schlage ich dringend was in der Innenstadt vor. Auf sportkneipe.de sind 764 Lokale in Berlin mit Premiere verzeichnet, da sollte doch auch eine für uns dabei sein.
-
Sicher ist DSF für den “gemeinen Zuschauer” besser als Premiere. Aber Premiere hat auch einige entscheidende Vorteile:
1. Es ist wichtig, dass BB überhaupt im Fernsehen ist. Und es ist im Kreise der Top-Sportarten angelangt: Fussball, F1, usw. Willkommen im Club der attraktiven Sportarten !
2. Die Zeit ist genial. Direkt nach Fussball. Direkt vor dem “Ausgehen” der Jugend. Direkt “zum Wochenende” der Älteren.
3. Der Zeitpunkt lädt geradezu ein zu einem “Event”. Ich sehe es schon vor mir, wie sich die Fans am Samstag beim Bier vor der Grossbildleinwand die Spiele reinziehen. Ich erinnere mich an die PO 2004, an volle Festzelte.
4. Die Sache bekommt einen kallkulierbaren Rhythmus - 65 Spiele im Jahr! Ich weiss jetzt, dass es sich lohnen könnte, den Terminkalender für Samstag zu justieren. Der Freitagstermin war demgegenüber einfach schei***.
5. Die Sponsoren werden ihren Zaster jetzt sicher gezielter in die Teams stecken, die zu sehen sind. Trikots, Fussböden, Banden - die Asche geht direkt in die Clubs, weniger an einen Werbesender mit Sportunterbrechungen wie DSF.
Ich glaube, das ist für den Moment ein sehr guter Weg. Nach dem Auslaufen des Vertrages sehen wir uns wieder, und ich hoffe, die Fans machen mit, dass es ein Wiedersehen auf erhöhtem Niveau wird. -
Ich bekenne mich gleich mal am Anfang deutlich zur Anti-Premiere-Fraktion. Ich finde es sehr gut, dass Basketball im Fernsehen kommt, ohne TV-Präsens kann kein Sport Popularität erlangen. Ob eine Bindung für 3 Jahre an Premiere aber die beste Möglichkeit ist, sich im TV zu zeigen, bezweifle ich - wenn ich später eines besseren belehrt werden sollte, ändere ich meine Meinung gerne und bitte Kofler um Verzeihung.
Basketball hat Fans in Deutschland (wer hätt’s gedacht?), die Bestrebung muss aber ganz klar lauten, noch mehr zu gewinnen und das wird meiner Meinung nach durch Premiere als Medium zur Präsentation nicht gelingen, selbst wenn sie Super-Übertragungen abliefern. Gründe: Pay-TV ist in Deutschland der Durchbruch noch nicht gelungen und bei der sprichwörtlichen deutschen “Mitnahmementalität” kann man auch vermuten, dass keine große Bereitwilligkeit entstehen wird, TV-Geld außer GEZ zu löhnen. Die breite Masse kann man also via Premiere nicht erreichen.
Ich fand die Idee, dass jeder Verein seine Heimspiele selbst für TV (Regionalsender) produziert und vermarktet eigentlich keine schlechte Idee. Selbst wenn noch nicht jeder digitales Kabel oder digitalen Satellitenempfang hat, erreicht man doch noch weit mehr als bei Premiere. Außerdem wären es mehr Spiele gewesen als 65 im Jahr, fast täglich hätte man Basketball im TV schauen können und man hätte bei 4-6 TV-Sendern (diese Zahlen standen im Raum) jedes Team alle 3 Wochen im TV sehen können.
So hat man jetzt einen beschissenen Sendeplatz, da bin ich völlig konträrer Meinung zu Mailmann, der Sendeplatz parallel zur ARD-Sportschau ist eine Katastrophe: viele Menschen sind am Samstagnachmittag unterwegs - sei es zum Einkaufen, Sport, Familie, … - und können kein Fußball live sehen. Was werden die wohl machen, wenn sie gegen 18 Uhr heim kommen und noch dazu kein Premiere haben? Nochmal auf in eine Kneipe zum Basketball oder daheim in aller Ruhe Sportschau angucken? Für eingefleischte Basketball-Fans ist die Entscheidung pro Premiere sicher eine Wohltat, da wird Sport schon verdammt gut präsentiert, für die Popularität der Sportart Basketball in Deutschland ist es ein Absturz. -
da muss ich dem chief ziemlich völlig zustimmen. mit sicherheit der falsche weg, mehr publikum zu erreichen.
wenn ich’s überschlage: ein basketballspiel pro woche (mich persönlich stört der sendetermin nicht) - aber ich weiß nicht, welches. vermutlich 10x alba, 10x köln und nie was von den kleinen). das beiprogramm (fussball etc.) interessiert mich nicht so brennend, dass ich da nicht auch mit den angeboten der öffentlichen sender zurecht käme.
wenn ich wüsste, dass wirklich ALLE vereine gleichmäßig berücksichtigt werden, würde ich mir’s trotzdem überlegen.
mein problem: wenn ich mir schon als absoluter basketball-freak solche überlegungen mache: was überlegen sich die interessierten, aber nicht fanatischen wie ich? kriegt man so wirklich den sport rüber?? -
Für mich hat sich Premiere erledigt. Habe keinen digitalen Satellitenempfang, alles nur anolog. Und werde das alles nicht aufrüsten. Wisst ihr wie scheiße das ist, wenn 65 Spiele die Saison live kommen und man selber in dieser Zeit nichts sehen kann?!!!??
-
Ich fand schon letztes Jahr, dass BB am besten bei Premiere aufgehoben ist. Man muß es aus der Sicht der Sponsoren sehen. Da präsentiert sich z.B. ein Unternehmen wie Opel mit den Skyliners bei Premiere. Wenn bei Premiere nur 50 000 Zuschauer zusammenkommen bei einem Skyliners Spiel, hat Opel schon 50 000 Leute mit Geld erreicht. Beim Free TV schauen vielleicht 90 000 mit einem Durchschnittseinkommen von 1300€ zu, die sich sicherlich keinen nagelneuen Opel kaufen werden. Außerdem wird Basketball im 2 Mio Auflagenstarken Premiereprogramm präsentiert (Was sicherlich am meisten pushen wird). Leute die sich jetzt die NBA angucken, werden jetzt auch BBL anschauen können und sogar wissen, wann gespielt wird. Für die Sponsoren ist das Umfeld jetzt Exklusiver und Zahlungskräftiger geworden, also ein entscheidender Mehrwert des Sponsorings und damit auch der Marke des Sponsors. Wenn die Partnerschaft mit Premiere 5-10 Jahre zu halten ist, erfährt auch die Liga eine Aufwertung zu etwas Exklusivem. Neue Sponsoren werden erschlossen und der Wert der Vereine steigt damit.
Seht euch die ACB in Spanien an, bis vor kurzem noch 14 Mio vom PayTV kassiert, jetzt zwar nur noch 1,4 Mio vom FreeTV aber wir bekommen ja nix und mußten letztes Jahr sogar die Produktion bezahlen. BB ist halt kein Massensport in Deutschland, wo wöchentlich Millionen zu begeistern sind, da muß man einfach den exklusiven Weg gehen. Für alle SchoenenDunk Nutzer schaut das erstmal schlecht aus, aber immer noch besser als gar kein BBL im TV! Außerdem sind alle SchoenenDunk User auch Leute die zu Spielen gehen. Ich bezweifle, das es einen Nutzer gibt, der BBL nur aus dem Fernsehen kennt. In Zukunft jedenfalls denke ich, das gerade Vereine wie z.B. Köln und Frankfurt mehr Hallengänger erleben werden. Vor allem Anzugträger die über Premiere mitbekommen haben, dass in ihrer Stadt ein Basketballverein ist.
BB bleibt eine Nischensportart und soll es auch bleiben, oder habt ihr Lust Ticketpreise wie in der NBA (100€ New York Knicks - billigstes Ticket für ein Spiel) zu zahlen? Und die Spiele laufen trotzdem nur im PayTV!
Gibt doch eh an jeder Ecke ein Lokal mit Premiere Vertrag! Da verlegt man halt einmal in der Woche sein Feierabend Bier dahin! 64 Biere zu 2€ macht 128€ für ein Jahr Basketball + dummes Gelaber an der Theke noch umsonst dazu, Exklusiver gehts nicht, oder? In Bamberg gibts sogar ein Lokal mit Premiere, da kannst dein Essen selber mitbringen. Das geht normalerweise nur bei den Brauereien oder im Biergarten (für alle nicht Bamberger)!
-
Man muß es aus der Sicht der Sponsoren sehen. Da präsentiert sich z.B. ein Unternehmen wie Opel mit den Skyliners bei Premiere. Wenn bei Premiere nur 50 000 Zuschauer zusammenkommen bei einem Skyliners Spiel, hat Opel schon 50 000 Leute mit Geld erreicht. Beim Free TV schauen vielleicht 90 000 mit einem Durchschnittseinkommen von 1300€ zu, die sich sicherlich keinen nagelneuen Opel kaufen werden.
DAS kann man aber auch von zwei Seiten sehen. Ein Sponsor wie ICELINE sieht das bestimmt anders als du, denn der typische premiere-Kunde ernährt sich nämlich nicht von TK-Kost, schon eher der 1300 Euro-Durchschnittseinkommen-Typ vom free-tv.
-
Das schlimmste was der BBL passieren konnte tritt ein! Das man den Basketball nich mehr im Free TV empfangen/sehen kann ist, der neue Tiefpunkt den der BAsketball in Deutschland erreicht. Einerseits volle Hallen und andererseits wenoig Zuschauer, doch die Lösung Premiere ist nur eine Lösung aus der (Finanz)Not. Den jeder Sport sei es Fußball, Eishockey oder halt Basketball soll einem großem Publikum gezeigt werden. Eigentlich könnte das das DSF schaffen, da ja wesentlich mehr Deutsche DSF empfangen können, nur fehlt in dem Umfeld dieses Senders einiges an Verständnis für ein gutes und seriöses Sportprogramm. In 10Jahren dann ist das Gejammer groß weil Deutschland im BBall nur noch drittklassig ist. Und wer ist Schuld? Unser kapitalistisches Streben in Deutschland, das es unmöglich macht Basketball kostenlos zu zeigen. Die Jugend wird sich viel eher mit dem kiffenden Rapper identifizieren können als mit dem ehrgeizigen Sportler. Und außerdem können bei einem mit Premiere zustande kommenden Vertrag alle LOkalsender nicht mehr Spiel mitfilmen oder live übertragen. Also der deutsche BAsketball steht vor einem großem Fragezeichen :-?
-
Für Iceline zählt eher die Hallenausstattung Bundesweit, da werden sicherlich mehr Menüs verkauft, als mit der Werbung derzeit im Basketball erreicht wird.
Beispiel Opel nochmal:
Bei den Skyliners haben ca. 12 000 Menschen das Team gesehen live + 100 000 Basketball Fans vor dem TV einmalig. Ich glaube die 0,5-1 Mio € die Opel ins Sponsoring investiert kann man getrost als Regionalsportförderung beschreiben. Wirtschaftlich ist das nicht! Nehmen wir wieder Premiere dazu, dann hat man auf einmal sagen wir mal pessimistische 25 000 Menschen die ein Spiel dann angucken. Als Premiere Besitzer gelten Sie als Wirtschaftskräftige Kundschaft. kaufen sich von diesen 25 000 Premiere Kunden nur 1% davon einmal einen Opel, ist das Sponsering schon abgedeckt. 1% sind eher pessimistisch gerechnet, denn bei den bescheuerten Spammails werden schon 2-3% Erfolgreich geworben. Das dürfte dann bei einem seriösen Unternehmen wie Opel doch 2% zu erzielen sein vom Werbeaufwand!Genauso sieht es Iceline denn bei Premiere guckt eher der leitende Angestellte eines Catering Unternehmens zu, der dann mal die Website besucht und vielleicht mal 1 000 Gerichte (reichen bei unserem Betrieb 2 Tage) probeweise bestellt als das man ihn beim DSF antrifft. Mehr als 100 000 (1% Werbeerfolg sind auch wieder 1000) Interessierte am Basketball trifft man weder bei Premiere noch beim DSF. Doch wenn Iceline 5 Hallen ausstattet, sind das grob gerechnet mindestens 4-500 000 Zuschauer pro Saison, denn außer bei Karlsruhe sind ja nur Vereine der TOP 5 der Zuschauer bei Iceline unter Vertrag nimmt man dann 10% der Zuschauer die dort Essen hat man pro Jahr 50 000 Menüs verkauft. Frag mal bei Iceline nach wielange ein Vertriebsmitarbeiter arbeiten muß, bis er einen Abnehmer für 50 000 Gerichte hat. Außerdem macht sich Iceline damit Unabhängig von den großen Einzelhandelskonzernen und durch den Eigenvertrieb verdient man das 3 fache am Menü, da kein Großkonzern den Preis drücken kann. Kurzum verdienen Sie dann ca. an 150 000 Menüs. Die Zahlen sind alle geschätzt! Aber entscheident ist einfach Iceline Produziert und verkauft direkt an den Kunden. Deshalb wird da 2-3 mal mehr verdient als wenn er an ALDI ein Menü liefer, die sagen 10% billiger oder wir schmeißen dich aus dem Sortiment.
Für Iceline ergibt sich der Vorteil in der Hallenbewirtung. Wenn Iceline die TV Vermarktung wirklich wichtig gewesen wäre, dann hätten die den Vertrag dann schon so gestaltet, dass sie aussteigen können. Haben Sie aber nicht! Mit der ganzen Basketballwerbung bewerben Sie nur die Hallen selbst. Ich habe zumindest noch keine TV Werbung gesehen, noch weiß ich außer dem Bamberger Forum auch keine Bezugsquelle von Iceline Produkten. Wenn Iceline statt 1€, 3€ verdient, stecken Sie halt 1€ wieder in die Werbung. Und die Gewinnspanne bei Catering ist gigantisch. (Siehe Salat bei McDonalds 4,40€)
Meiner Meinung nach deckt das Hallencatering locker die Werbung + Verein Karlsruhe und ein Gewinn wird auch rausspringen.
Derzeit sind unter Vertrag meines Wissens:
Frankfurt
Bamberg
Berlin
Karlsruhe
Köln
AllStarDaysind 440 000 Kunden zusammen
-
@ Basketfan
wieso willst Du denn die BBL unbedingt zum Mainstream Sport machen? Schaust Du lieber im TV als in der Halle? In den letzten 6 Jahren hat sich im FreeTV die Quote auch nicht steigern lassen.Die NBA ist doch das beste Beispiel was dann passiert:
20 000-Mann-Hallen billigstes Einzelticket 100€ Oberster Rang + Fernglas - Kann ich mir dann nicht mehr leisten!
Du mußt dann 7 Monate Urlaub nehmen um jeden Tag 3 Spiele anzuschauen oder die hälfte zu verpassen
Und trotzdem Pay TV in der NBA
1 Live Spiel pro Woche ist super das läßt sich einrichten bei mir! Da bringen Sie dann bestimmt auch noch die Infos zu den anderen Spielen, das reicht!
Dann lieber die kleine beschauliche BBL mit all ihren Skandälchen und ich kann es mir finanziell leisten die Spiele in der Halle anzugucken. In Bamberg kostet jetzt schon ein Einzelticket (wennst eins bekommst) 20-35€ vom Dauerkartenpreis gar nicht zu reden 210-340€ dann noch die Playoffs und du bist im Jahr mit ca. 500€ dabei. Da ist jetzt schon ein Premiere Decoder günstiger!Mir ist des Wurscht ob der Rest Deutschlands sich für Basketball interessiert ich schau zu, gehör zum erlesen Kreis der Dauerkarteninhaber und kann nur jeden der zum Fußballspiel rennt bedauern.
-
Ich will das gern glauben, dass Iceline das meiste Geld mit dem Catering in der Halle macht, dafür ist dann allerdings ein tv-deal ohne Relevanz.
Ich glaube, du verkennst das Profil des typischen Basketball-Fans ein wenig. Dieser ist unter 25, männlich, überdurchschnittlich gebildet und (noch) nicht besonders finanzkräftig. Ich mag nicht bestreiten, dass der typische premiere-Kunde eher in der Lage ist, einen Opel zu kaufen als der typische DSF-Zuschauer. Ist es nicht aber so, dass sich der Teil der premiere-Klientel, der sich so einen neuen Opel leisten könnte, gerade NICHT BBL-Basketball anschauen wird? Das ist und bleibt mein Kritikpunkt, dass der typische premiere-Kunde und der typische Basketball-Fan eher wenig gemeinsam haben. Damit sich das in einen premiere-Vertrag investierte Geld rechnet, muss man eben sehr viel TV gucken, Stichwort couch potatoe. Ist das der typische Basketball-Fan? Wohl eher nicht.
Ein Grundübel unseres schönen Sports ist leider, dass er noch zu “jung” ist. Im Fussball hat sich in 100 Jahren ein unglaubliches Beziehungsgeflecht entwickelt, was dem Basketball einfach fehlt. In irgendeinem x-beliebigen Dorf in Deutschland wird der Bäcker oder Metzgermeister viiiiiieeel eher eine Kreisliga-Fussballmannschaft sponsorn als ein Regionalliga-Basketballteam (sofern es überhaupt Basketball gibt). Einfach, weil ihm Fussball um ein Vielfaches vertrauter ist, weil sein eigener Sohn Fussball spielt oder es sein Vater getan hat. So oder so ähnlich wie auf unterster Ebene funktioniert es mit dem Sponsoring im Prinzip auf allen Ebenen. Den Entscheidern in Unternehmen, die für Sponsoring zuständig sind, fehlt oft einfach der Zugang zu Basketball. Das wird erst besser, wenn der Sohn des Metzgers sich doch irgendwie für Basketball begeistert. Wenn der dann mal später die Metzgerei seines Vaters übernimmt, hat Basketball natürlich deutlich bessere Karten. -
@ diogenes:
Es stimmt, dass Metzger lieber Fussball C-Jugend sponsoren als Basketball. Es gibt aber auch Ausnahmen im Landkreis Bamberg.auch @ Chief
Ich sehe das mit Premiere wirklich nur im Sinne eines Einstiegs ins Event-Gucken. Ich jhabe selbst keinen Premiere-Decoder und werde definitiv auch keinen kaufen (hoffe ich). Aber ich werde gerne einen Sportgroschen in die Sammelbüchse des Wirtshauses oder der Sportsbar schmeissen, um am Samstagabend im Kreise von Enthusiasten zu glotzen. Und wenn das Ganze dann Kultstatus annimmt, dann wirds auch was.
Dass die BBL-Fans massenhaft Abos zeichnen, dafür sind sie wirklich zu “anders”. Die eher Gebildeten, die es hier ja massenweise zu geben scheint, sitzen ja ohnehin nicht so viel vor der Glotze als dass sich ein Abo lohnen würde. Hoffe ich doch stark von Euch, Leute !Und mal ehrlich: als das noch bei DSF in Free TV war - dieser viertklassige Termin am Freitag, gleich nach Traktor Pulling und vor Snooker, während die “neuen Interessenten” eigentlich nur auf die nackerten Hupfdohlen warten - was hat das denn gebracht ???
Also: Was ist die bessere ALTERNATIVE zu diesem Premiere Deal ??? Kann mir das vielleicht mal jemand erklären ???
-
Wie bereits geschrieben: ich hätte eine zunächst für ein Jahr laufende Lösung über mehrere Regionalsender, die ihr Team begleiten und europaweit über Satellit frei empfangbar sind, für vernünftiger gehalten und das Interesse vonseiten dieser Sender war da, da es für sie einen wahnsinnigen Quotenschub bedeutet hätte. Eintönigkeit wäre dann auch nicht aufgekommen, da hätte man dann im Wochenrhythmus mal das Frankfurt-, mal das ALBA-, mal das Bamberg- und mal das Trier-Spiel geschaut. Nächstes Jahr hätte die BBL dann für TV-Verhandlungen vielleicht eine gute EM und ein dadurch gesteigertes Basketballinteresse als Trumpfkarte ausspielen können, um vielleicht wieder einen größeren Deal mit einem großen Sender an Land zu ziehen. Und wenn die EM nicht den großen Durchbruch gebracht hätte, dann wäre für die BBL auch nichts verloren gewesen, schlimmer als bisher kann es nicht werden.
-
@ diogenes:
Es stimmt, dass Metzger lieber Fussball C-Jugend sponsoren als Basketball. Es gibt aber auch Ausnahmen im Landkreis Bamberg.Bamberg ist in der Tat eine Ausnahme. Dort gibt es eine lange Basketball-Tradition, dort ist Basketball nicht mehr jung. Wer vor 30 Jahren als kleiner Junge mit zum Basketball genommen wurde, ist heute eventuell in ortsansässigen Unternehmen in Managementpositionen hereingewachsen. So einem fällt es selbstverständlich viel leichter, Sponsoringgelder in Basketball zu investieren. So erklären sich u.a. auch die grosse Anzahl von VIP-Tickets á 2000 Euro in Bamberg (und die hohe Anzahl von “Rentnern” im Forum :-P). Deutschlandweit gesehen, ist das aber leider wirklich nur eine Ausnahme. Wenn daraus ein flächendeckendes Phänomen (wie im Fussball) werden würde, wären wir ein Stück weiter.
-
Sorry, aber mit diesem Termin am Samstagabend kann man als Basketballfan nicht zufrieden sein. Damit gräbt man den “kleinen” Vereinen in den unteren Ligen die Zuschauer ab. Wir hier in Bayreuth haben 90% unserer Heimspiele am Samstag um 19.30 Uhr.
Da wird es wie im Fußball kommen, dass bei den kleinen Vereinen keine Sau mehr zuschaut!! Da sitzen die Ortsansässigen lieber im Sportheim und schauen Bayern und den Club im TV auf Premiere, während vorm Sportheim der eigene Verein spielt.
Außerdem ist die Überschneidung mit der Sportschau nicht wirklich supi… -
Aus dem Artland-Dragons Forum:
"Wie man heute der Printausgabe der NOZ entnehmen konnte, überlegen die Redakteure von Premiere den Bundesligaheimauftakt unserer Drachen gegen Bonn LIVE zu senden!!! Dadurch würde das Spiel dann evtl. auf Montag, den 25. Oktober verlegt werden. Noch ist aber nichts in trockenen Tüchern. Die Verantwortlichen halten sich bedeckt. Es wird von Premiere-Seite geplant, ein paar Spiele unverschlüsselt zu zeigen, um neue Kunden zu gewinnen. Lassen wir uns überraschen… "
-
eine frage: ist der vertrag zwischen bbl und premiere denn schon unterschrieben??? weil weder auf der premiere homepage, noch auf basketball-bundesliga.de steht etwas davon…
also? :-? :-? :-? -
@AD: Na super, ich hatte mich schon angemeldet für die Sonntags-Fahrt nach Quackenbrück, Montags werden nicht viele Fans mitkommen können
Zum Thema Premiere:
Fakt ist doch nun, dass beim DSF jahrelang niemand beim Basketball zugeguckt hat, obwohl es Free-TV war.
Bezogen auf die Außenwirkung ist der Premiere-Deal daher kaum ein Rückschritt.
Im BB-Mag war zu lesen, dass letzte Saison jedes Spiel im DSF von der BBL mit 30.000 EUR bezuschußt wurde. Ist doch logisch, dass man dies nicht auf alle Zeit so weiter machen kann, insbesondere wenn sich kein Licht am Tunnel abzeichnet, sprich das Zuschauerinteresse (TV!) mal zunimmt.Von den anderen Free-TV-Sendern gab es anscheinend kaum INteresse, und der Vorschlag mit den regionalen TV-sendern mag ein paar Berliner und Frankfurzter beglücken, aber in Köln und in den meisten anderen BBL-Städten gibt es entweder keine regionalen TV-Sender (z.B. Köln) bzw. sind diese u.U. auch nicht finanziell so ausgestattet, dass sie jede Woche ein Live-Spiel organsieren können. Von der Qualität dieser Übertragungen ganz zu schweigen.
So gesehen ist der Premiere-Deal für den Free-TV-Gucker nicht toll, aber besser als gar nichts.
UNd die Qualität der Premiere-Übertragungen ist immer topp! Der qualitative Rahmen, in dem BB präsentiert wird, ist also deutlich attraktiver als bisher. -
Kurzfristig gesehen finde ich den Deal gar nicht mal so schlecht…
Die Sache mit den Sportsbars hat, wie schon erwähnt, den Vorteil, daß man sich mit Gleichgesinnten Treffen und austauschen kann…
Es wird zwar nicht so einfach sein, hier in Hamburg in irgendeiner x-beliebigen Kneipe, die Gäste/den Wirt für BB begeistern zu können, aber wenn sich vielleicht ein paar Interessierte zusammenrotten… (winke,winke @Tigger)Bate
-
und der Vorschlag mit den regionalen TV-sendern mag ein paar Berliner und Frankfurzter beglücken, aber in Köln und in den meisten anderen BBL-Städten gibt es entweder keine regionalen TV-Sender (z.B. Köln) bzw. sind diese u.U. auch nicht finanziell so ausgestattet, dass sie jede Woche ein Live-Spiel organsieren können.
Hugo, das ist nicht ganz richtig. Das bezog sich keinesfalls nur auf Berliner und Frankfurter Regionalsender. Insgesamt woll(t)en 6 (!!!) Regionalsender wöchentlich ein livespiel bringen. Bei 8 Spielen/Spieltag wären das bis zu 6 Spiele je Woche gewesen. Und damit eine deutlich grössere Chance für dich, “deine” Bonner zu sehen, als es bei premiere der Fall sein wird.
-
@ khrs:
deine vergleiche mit der nba gehen doch weit an den tatsächlichen verhältnissen in der bbl vorbei…weder werden hier 7-jahres-verträge über zig millionen mit noch so großen bbl-stars gemacht, noch zahlt hier irgendjemand 100 € fürs ticket, wenn er nicht ein heimlicher sponsor ist…
außerdem sind die 20.000-er hallen der nba in d eher rar gesät, spontan fällt mir da nur köln ein…hier ist doch alles 10 nummern kleiner…diese hallen würde doch kein noch so erfolgreiches team in d jemals anhaltend füllen können, sei es im bb, hb, eh oder sonst wo…
ob sich nun alle 70.000 dsf-zuschauer nun premiere zulegen werden, dürfte selbst premiere (fast) egal sein. premiere dürfte die rechte als zukunftsinvestition dahingehend sehen, alle zugkräftigen sport-veranstaltungen in d als einzige live zeigen zu können…wenn sie soweit sind, kann man eine marktmacht allen sport-interessierten tv-nutzern gegenüber ausnutzen…
ich selbst finde 23 € pro monat (plus decoder) ja etwas hoch, auch weil die saison selbst ja nicht so lang ist, was mache ich mit premiere zwischen juni und oktober??? genügend programme habe ich hier in b auch übers normale kabel, dass ich kaum wünsche auf mehr hätte…
-
So langsam gewinne ich mehr postives an dem Premiere Deal ab -der ja anscheind in trocknen Tüchern ist!
Als ich heute davon gelesen hab -das wieder ein Live Spiel von den Dragons gezeigt wird war ich positiv überraschend !ich hätte erst mitte /ende der Saison wieder mit sowas gerechnet!
Wir sollten jetzt froh sein das Premiere diese Sache jetzt in die Hand nimmt und versucht den deutschen basketball ein wenig populärer zu machen !auch wenn es für den Verbraucher mit Kosten verbunden ist!
aber es ist doch schon mal ein anfang -das Premiere die ersten Spiel freiempfangbar senden möchte -das höhrt sich doch schon mal gut an!weste
-
On 2004-10-12 18:16, diogenes wrote:
und der Vorschlag mit den regionalen TV-sendern mag ein paar Berliner und Frankfurzter beglücken, aber in Köln und in den meisten anderen BBL-Städten gibt es entweder keine regionalen TV-Sender (z.B. Köln) bzw. sind diese u.U. auch nicht finanziell so ausgestattet, dass sie jede Woche ein Live-Spiel organsieren können.
Hugo, das ist nicht ganz richtig. Das bezog sich keinesfalls nur auf Berliner und Frankfurter Regionalsender. Insgesamt woll(t)en 6 (!!!) Regionalsender wöchentlich ein livespiel bringen. Bei 8 Spielen/Spieltag wären das bis zu 6 Spiele je Woche gewesen. Und damit eine deutlich grössere Chance für dich, “deine” Bonner zu sehen, als es bei premiere der Fall sein wird.
….wobei in Bonn das Kabelnetz sehr ausgeprägt ist und über unser Kabel diese Sender nicht zu empfangen sind - übrigens auch nicht mit der (Premiere-)d-box. Mit dieser kann man lediglich alle “Dritten” Programme emfangen (auch B1 ), die ja in der Vergangenheit auch schon gute Übertragungen gemacht haben (WDR 5. Finalspiel 1997; B1 komplette Finalserie 1999).
Also hätten mit dieser Lösung viele unfreiwillig auf dem Schlauch gestanden, während PREMIERE jeder schauen kann - wenn er denn will!Frei nach Speedy:
Mal wieder ein Spiel GANZ IN der Halle gesehen… -
Tuchi hat mir quasi die Worte aus dem Mund genommen. Die genannten Regionalsender sind über Kabel in Köln oder mittels meiner Analog-Sat-Anlage nicht zu empfangen.
Ich bleibe dabei, ich hätte auch lieber Basketball auf einem Free-TV-Sender mit großer Reichweite geguckt, keine Frage. Aber was Außenwirkung und Vermarktungsmöglichkeit anbelangt, ist der Premiere-Deal besser als gar nichts bzw. viele kleine Einzel-Verträge mit halbprofessionellen Regionalsendern.
-
Die Umrüstung einer “Analogsatanlage”, der Begriff ist nicht wirklich richtig, die Schüssel empfängt alles, es kommt auf das LNB und den Receiver an, zur einer “Digitalanlage” ist für einen Einzelanschluss unter 100€ zu machen, bei ALDI-Süd gab es erst kürzlich ein Angebot und in vielen Filialen stehen noch immer Komplettpakete mit Schüssel, LNB und Receiver herum. Das sind einmalige 100€, man hat ein verbessertes Bild bei allen Kanälen und eine größere Senderauswahl. Wie lange kann man dagegen Premiere für 100€ schauen? Naja, aleae iactae sunt - man muss sich mit der Entscheidung abfinden, auch wenn mir die Regionallösung viel besser gefallen hätte.
-
Also ich oute mich hier ganz klar für PREMIERE. Die DSF Sachen habe ich nie gerne geguckt und die ständige Werbung ging mir auch auf die Nerven. Es gibt auch sehr viele PREMIERE Kunden, die den Decoder schon lange nur für die Sportübertragungen haben. Ich kenne viele in meinem Umfeld (zugegeben 30 - 40 Jahre alt) die sich das Abo auch nur für den “American Sport” zugelegt haben. Ketzerisch behaupte ich folgendes:
1. PREMIERE wird die BBL erstklassig und cool rüberbringen
2. Es werden sogar wesentlich höhere Einschaltquoten erreicht werden, da von den 3,1 Mio. Abo´s überproportional viele Sport Freaks sind.
3. Die Sponsorqualität wird während der Vertragslaufzeit steigen (Exklusiveres Umfeld, bessere Kombipakete …)
4. Die BBL Vereine werden mittel- bis kurzfristig wieder (und nicht mehr zahlen) Geld aus Fernsehrechten erlösen um die Liga wieder für mehr Menschen attraktiv zu machen. -
Ich habe eine Satelliten-Schüssel auf dem Dach, die meine Vermieterin dort aufgstellt hat und die ich mir mit meinem Nachbarn teile. So einfach kriege ich keine neue Schüssel auf das Dach.
In in großen Wohneinheiten, z.B. Genossenschaftswohnungen u.ä. darfst Du überhaupt keine SAT-Schüsseln anbringen, weil jeder Haushalt mit Kabel ausgestattet ist.
Soooo einfach ist es halt auch nicht mit den Schüsseln
Aber darum geht es mir aber auch nicht unbedingt. Hauptargumente für mich, wie schon gesagt pro Premiere bei Abwägung Premiere vs. Regionalsender: Premiere bietet weingstens noch ein bißchen Außenwirkung in bezug auf vermarktungsmöglichkeiten. Wenn Du einem möglichem Bonner Sponsor sagst, hey, die Bonner können Sie in zwei Wochen auf dem offenen Kanal Osnabrück und bei RheinMain-TV sehen, zeigt der dir doch gleich einen Vogel. -
@tuchi, hugo:
Das Argument, dass Digitalkanäle nicht flächendeckend zu empfangen sind stimmt natürlich. ABER! Schon heute können mehr Menschen die digitalen Kanäle empfangen als es premiere können. Der Begriff “Regionalsender” ist vielleicht auch ein wenig irreführend, diese Sender können deutschlandweit, ja europaweit empfangen werden. Ausserdem ist es eine Momentaufnahme, Digitalfernsehen kann unglaubliche Zuwachszahlen vorweisen. Die Entwicklung lässt sich im Prinzip nicht mehr aufhalten. So wie CD und DVD-player heutzutage selbstverständlich sind, wird es in kurzer Zeit auch Digitalfernsehen sein. Die Vorteile liegen ja auch klar auf der Hand. Es werden heutzutage schon so gut wie gar keine neuen analogen SAT-Anlagen verkauft, fast nur noch digitale. Auch die Kabelbetreiber leben ja nicht im luftleeren Raum sondern in Konkurrenz zu den Satelliten-Systemen. Sie müssen sich der Konkurrenz stellen, die Astra, Hotbird & Co. in Form eines riesigen Angebots ohne jegliche Gebühren (ausser GEZ, was bei beiden anfällt) bieten. Auch die Kabelbetreiber kommen über kurz oder lang nicht an digitalen Angeboten vorbei und haben ja sogar schon damit begonnen. Im Moment hat digitales Satelliten-TV gegenüber den Kabelbetreibern deutlich die Nase vorn. In absehbarem Zeitraum werden auch die Kabelempfänger wohl die diversen Digitalkanäle empfangen können. Insgesamt sind die Wachstumsraten beim Digitalfernsehen viel, viel höher als die Zuwachsraten bei premiere-Abonnenten.Hugo, die Antenne brauchst du (deine Vermieterin) gar nicht zu wechseln. Lediglich ein digitalfähiges LNB wird benötigt, was pro Haushalt mit vllt. 15, 20 Euro zu Buche schlägt (kommt auf die Anzahl der Anschlüsse an). Ob dir dein regionaler Sponsor immer noch einen Vogel zeigt, wenn er bei den Digitalsendern 2 bis 3 mal so viele “contacts” erreicht, sei mal dahingestellt. Für Fleischerei Müller, Bonn, ist rheinmain.tv so unsinnig wie premiere. Für landesweite Anbieter wie T-mobile oder adidas zählen die grössere Anzahl an contacts bei den Digitalsendern wohl mehr. Handys und Sneaker werden von den potenziellen Zuschauern von Basketballsendungen in Trier oder Oldenburg genauso gekauft wie in Berlin oder Bonn oder Hintertupfing. Für Sporthaus Schulze, Bamberg, hat eine Übertragung auf franken.tv natürlich deutlich mehr, als eine auf premiere.
-
Regionalsender heißen Regionalsender, weil sie in erster Linie bis ausschließlich Inhalte aus der Region bringen. Daher werden diese Sender auch fast nur in der Region geschaut.
TVB, RheinMainTV und wie sie alle heißen, sind zwar bundesweit empfangbar, aber da sie mit hunderten anderen Sendern konkurrieren, werden sie außerhalb von Berlin oder Großraum FFM doch kaum bis gar nicht geguckt.
Die Leute, die wegen Basktetball TVB gucken, also Leute wie Du und ich, sind doch Freaks, echte Basketball-Spinner. Die wissen, wann und wo gerade ein BBL-Spiel übertragen wird, aber ansonsten sieht außerhalb von Berlin das Spiel ALBA-Köln niemand.
So gesehen konzentrieren sich die “Contacts” immer regional. Als Sponsor der Skyliners weißt Du, dass die Spiele der Opel skyliners von zig tausend Frankfurtern auf RheinMainTV geguckt werden, aber ansonsten haben sie kaum eine bundesweite Präsenz. So gesehen relativieren sich die vielen Contacs aller Regionalsender. Von der Qualität der Übertragung ganz zu schweigen.
Und wenn schon keine 100.000 Zuschauer Basketball auf DSF schauen wollten, werden bestimmt keine 150.000 Zuschauer bundesweit alle Regionalsender durchpflügen in der Hoffnung, irgendwo vielleicht ein Spiel sehen zu können.Dass über regio-TV mehr Zuschauer Basketball sehen könnten, ja, aber Vermarktungstechnisch bringt es einfach nichts.
-
@Hugo:
Mit deinem letzten Absatz irrst du, die Spiele auf TV.B haben mehr als 200.000 Zuschauer gesehen. Diese 200.000 sehe ich bei premiere noch nicht. Zur Info: Die DEL-Spiele haben sich etwa 100.000 Zuschauer bei premiere angesehen, bei BaBa werden es eher weniger sein.Ansonsten hast du ja selbst die Argumente für Basketball bei den sog. Regionalen genannt. BBL-Basketball ist ganz typisch regional geprägt, eben konzentriert auf die BBL-Standorte und vielleicht ein paar traditionelle Basketball-Standorte wie Göttingen usw. Darüber hinaus besteht kein wesentliches Basketballinteresse. Um es mal überspitzt auszudrücken: Alle BBL-Fans aus Mecklenburg-Vorpommern haben wohl bequem in einer 3-Zimmer-Wohnung platz. Ein bundesweites Interesse ist schlichtweg nicht vorhanden. Leider. Anders als im Fussball, wo sich jede Menge Leute aus Dresden für ein Bundesliga-Spiel zwischen Bremen und Kaiserslautern interessieren werden. Punktum, über die Region hinaus interessiert sich ausser den jeweils Beteiligten und uns paar “freaks” kaum jemand für ein BBL-Spiel zwischen Trier und Ludwigsburg. Daraus resultieren auch die katastrophalen Einschaltquoten beim DSF. In der Region selbst kann Basketball aber durchaus einen sehr hohen Stellenwert haben. Zu nennen z.B. Bonn, Quakenbrück, Trier, Bamberg u.a. Da kommt dann eine gute Portion Lokalpatriotismus ins Spiel, ein Playoff-Spiel gerät zum gesellschaftlichen Ereignis, Basketball ist in aller Munde. Auch bei Menschen, die normalerweise nicht zu den Basketball-maniacs zu zählen sind. Diese würden sich wohl auch Basketball im (regionalen) free-TV ansehen. Einem Teil dieser Leute wird es hoffentlich gefallen und sie schauen sich dann regelmäßig Spiele ihres Teams an. Wenn Sie richtig auf den Geschmack kommen, vielleicht sogar mal Spiele anderer BBL-Teams. Ganz sicher holen die sich aber kein premiere-abo, um mal ein Spiel ihrer local heros zu sehen. Ich meine, der premiere-deal ist der zweite Schritt vor dem ersten. Das regionale Potenzial ist m.E. noch längst nicht ausgeschöpft. Es ist ja absurd, wenn man glaubt, neue Basketball-Fans zu gewinnen indem man die Zugangshürden erhöht, sprich 23,00 Euro im Monat (auch in den Monaten, in denen gar kein BaBa kommt). Von den paar Leuten (100.000), die sich bisher die DSF-Spiele angesehen haben, werden ein paar schon ein premiere-abo haben, einige werden es sich jetzt holen, aber längst nicht alle. Daran, dass nun viele premiere-Abonnenten Basketball sehen, nur weil sie es können, daran glaube ich nicht. Gekonnt haben sie es ja bisher auch (DSF, Digitalsender) und haben es nicht getan. Ich prognostiziere mal Einschaltquoten unter 100.000 Zuschauer. Und die hätte man bei den sog. Regionalen auch erreicht. Für die Vereine ist der premiere-deal ein schwerer Schlag. Die wenigsten BBL-Teams haben grosse, landesweite Sponsoren, die meisten müssen ihren Etat mühsam bei vielen kleinen regionalen Sponsoren zusammensammeln. Für solch einen kleinen, regionalen Sponsor wäre es natürlich deutlich attraktiver, seinen Namen wöchtenlich im regionalen TV zu sehen als 2, 3 mal je saison bei premiere. Die Zuschauerzahlen werden sich nichts nehmen (eher mehr bei den Regionalen), aber einem kleinen regionalen Sponsor bringt es reinweg gar nichts, wenn seine Bandenwerbung zwei mal im Jahr bei premiere zu sehen ist.
Dank Hartz IV und btownfinezt bald wieder richtige Ghetto-Baller in D.
Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,tun dies aber ohne jegliche Bedenken mit leerem Kopf (Orson Welles) -
Wie lange braucht man eigentlich, um „Details“ zu klären?
So langsam müsste doch Vollzug gemeldet werden, damit ich mich endlich werben lassen kann, es sind ja nur noch 1,5 Wochen bis zum Start!
Oder steht hier wieder einmal eine öffentliche Blamage der BBL an? -
Ich könnte kotzen! Kaum schließt Premiere mit DEL und (jaja, noch nicht offiziell…) BBL Verträge ab, wird der Kaufpreis der D-Box für das Sport-Abo wieder auf 79,-? gehoben! Nachdem ich mich schon so gut wie entschlossen hatte, das Abo zu holen, werd ich mir das jetzt doch nochmal ernsthaft überlegen. 30? (für neues universal twin LNB) + 79? für die d-box + 12* 23? sind 385? für ein Jahr Premiere und 276? für ein zweites Jahr. Ganz schön happig für einen armen Schüler.
p.s.: Das Fragezeichen ist ein Euro Zeichen, dass irgendwie nicht angezeigt wird.