Bauermann nominiert A-Kader
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Ich wäre auch eher für Schultze,da er nun wirklich nix besonderes dem Team auf dem Feld gegeben hat.
Schade für Idbihi…. -
Hmmm, ich glaube die EM wird für Pleiß eine bittere Lehrstunde, da er sich (noch weniger als Idbihi) am Brett selbst durchsetzen kann. Ohne gute Anspiele ist er aufgeschmissen und gute Blocks stellen bei seiner Masse… auch schwer, aber warten wir es ab. Dann mal eine Einschätzung zum gesamten Team:
Point Guard: Hamann / Schaffartzik / (Greene)
Zwei Spielertypen, die sich sehr gut ergänzen. Hamann als Starter ist gesetzt, für das System Nowitzki war er passend, da er gut verteidigen kann, Systeme einleitet und den Ball zu Nowitzki passt. Was ihm (immer noch) fehlt, ist sein Wurf. Ich wünsche ihm, dass er am Anfang mal 1-2 Dreier trifft, und er dann von außen zumindest etwas Gefahr ausstrahlt. Sein Zug zum Korb wird wichtig sein, auch in der Hoffnung, dass er das ein oder andere Mal an der Freiwurflinie landet. Schaffartzik ist die (vielleicht etwas zu kleine) perfekte Ergänzung. Er kann sich ab und an seinen Wurf kreieren und ist an guten Tagen einer der offensiv produktivsten Spieler in Deutschland. Auf diese potentielle Firepower kann man im Team nicht verzichten. Ich denke, dass er mindestens 15 Minuten pro Partie sehen wird. Defensiv ist er leider nicht immer international konkurrenzfähig, da hat ihm Steffi noch einiges Voraus. Greene wird wohl auch das ein oder andere Mal den Ball bringen dürfen, wollen wir hoffen, dass er dies nicht zu oft tun muss.
Nach dem Rücktritt Rollers und dem Ausfall von Günther (gute Besserung!) die wohl best mögliche Besetzung dieser Position.Shooting Guard: Greene / Harris / Staiger
Greene als Starter ist hier gesetzt, auf seine eingestreuten Dreier kann man im Team nicht verzichten. Sein Zug zum Korb ist zwar nicht mehr so wie früher, aber vielleicht findet er ihn ja während der EM wieder. Die Fähigkeit, seinen eigenen Wurf zu kreieren hat er aber nicht wirklich. Ich denke trotzdem, dass er um die 20 Minuten pro Spiel bekommen wird. Als Backup sehe ich hier Harris, der nach dem Ausfall von Herber und den schwachen Leistungen Staigers wohl öfter auf der 2 spielen muss. Er kann ab und an seinen Wurf kreieren, ist athletisch, stark im Rebound und hat das Potential, eine recht gute EM zu spielen. Bei Staiger kann man nur hoffen, dass er den ein oder anderen Dreier trifft. Leider ist er sehr zum Spot-up-Shooter verkommen, der war früher flinker, agiler und wilder. Dafür hat er körperlich ordentlich zugelegt. Wenn immer einer der drei Spieler einen guten Tag erwischt, ist Deutschland hier auch nicht so schlecht aufgestellt, auch wenn es noch ein kleiner Schritt bis zur europäischen Spitze ist ;-).Small Forward: Benzing / Wysocki / Harris
In meinen Augen die größte Wundertüte und drei völlig verschiedene Spieler. Benzing an guten Tagen mit einem schönen offensiven output, in der Defense noch zu unerfahren. Wysocki der Kämpfer und jemand, der immer mit 100% Einsatz spielt. Er kann alles nen bischen, und etwas besser rebounden. Ich denke, er wird auf der Bank kommen. An dritter Position hab ich hier mal Harris hingesetzt, aber Jagla oder Schulze können notfalls auch auf die 3 ausweichen. Sowohl Benzing also auch Wysocki haben Schwächen und hier wird auch viel von der Tagesform abhängig sein. Ich hoffe, dass Benzing defensiv nicht zuviel Lehrgeld zahlen muss und Wysocki das spielt, was er kann. Warten wir es ab, super besetzt ist das Team hier nicht unbedingt.Power Forward: Jagla / Schulze / Ohlbrecht
Wenn, ja wenn Jagla sich nicht überschätzt, keinen schlechten Tag erwischt und keine gezwungenen, sinnlosen Würfe ballert, dann ist er individuell einer der stärksten Deutschen. Er kann Dreier werfen und er kann sich am Brett durchsetzen, nur sollte er nicht zum schwarzen Loch im deutschen Spiel verkommen. Wenn Jagla gut spielt, hat das deutsche Team Chancen, wenn er einen schlechten Lauf bekommt, dann wird es schnell duster und man kann nur hoffen, dass Bauermann ihn dann schnell vom Feld nimmt. Schulze ist halt Schulze, er ist nicht mehr der schnellste, trifft ab und an mal einen Dreier und foult gerne mal seine Gegenspieler. Von ihm sollte man nicht zuviel erwarten. Ohlbrecht hat immer noch Potential, ist immer noch jung und muss dann zeigen, dass er auch etwas drauf hat und sich individuell durchsetzen kann. Körperkontakt suchen und sich nicht nur auf den Dreier verlassen, das muss seine Marschroute sein. Eventuell wird auch Wysocki einige Minuten auf der 4 sehen. Warten wir es ab. An guten Tagen unsere stärkste Position, an schlechten Tagen die wohl größte Schwachstelle im deutschen Spiel.Center: Femerling / Ohlbrecht / Pleiß
Femerling ist Femerling und er wird genau das liefern, was er schon immer geliefert hat: Ruhe, ein paar Turnover, solides Spiel. Auch nach einem Jahr pause ist er immer noch der beste deutsche Center und es ist gut, dass er in diesem jungen Team mit dabei ist. Er wird ordentlich Spielzeit sehen und eine wichtige Rolle im deutschen Spiel einnehmen. Erster Ersatz ist auch hier Ohlbrecht, der zeigen kann/muss, dass er gegen Center von internationalem Format zumindest nicht total untergeht. Pleiß wird wohl nicht viel Spielzeit sehen und fährt vor allem zum Lernen mit. Ich denke nicht, dass er schon wirklich alleine konkurrenzfähig ist. Noch ist er zu abhängig von guten Anspielen seiner Mitspieler. Auf diesem Niveau ist er meiner Meinung nach noch etwas überfordert. In einigen Jahren wird er in Deutschland auf dieser Position vielleicht schon konkurrenzlos sein.
Dank Femerling ist man hier doch noch solide besetzt. Man sollte auf der 5 also halbwegs konkurrenzfähig sein.Fazit: An guten Tagen kann man gegen viele Teams gut mithalten und wohl auch am Sieg schnuppern, an schlechten Tagen auch mit fast jedem Team Probleme haben. Ich denke, dass gleich das erste Spiel gegen Frankreich eine Schlüsselrolle einnehmen wird: Spielt man gut und erlebt kein Desaster, dann hat man danach gegen Russland und Lettland sehr gute Chancen. Verliert man mit 20 oder mehr, könnte das für dieses junge Team sehr schwer werden. Dann ist Bauermann gefordert, sein Team neu einzustellen und zu motivieren…
Das Ziel Zwischenrunde ist auf jeden Fall realistisch. Gegen Lettland und auch Russland sind meiner Meinung nach Siege möglich. Viel weiter wird es aber wahrscheinlich nicht gehen. Gegen die Teams aus der Gruppe A (Griechenland, Kroatien) wären Siege schon eine große Überraschung.
Nichtsdestotrotz freue ich mich auf die EM. Spieler wie Harris, Benzing, Ohlbrecht oder Schaffartzik haben die Fähigkeiten und die Chance, zu zeigen, was in ihnen steckt. Dieses Team hat mehr drauf, als man vielleicht meinen mag, wenn man nur das Fehlen von Dirk, Chris und Ademola berüksichtigt. Ich bin gespannt, wie man sich in den nächsten 2 Wochen präsentieren wird und wünsche dem DBB-Tross alles Gute für die EM in Polen. -
In vielen Punkten stimme ich dir zu @Hegel, aber lange nicht in allen. Sehe die 3 nicht als schwächte deutsche Position. Das ist für mich eher die 5! Insgesamt ist das Team sehr ausgeglichen besetzt!
EDIT: Übrigens finde ich es schade, dass Idbihi gestern nicht die gleiche Chance bekommen hat wie Pleiss! Aber gut, die Entscheidung wäre so oder so unfair gewesen, auf gehts! Nach vorne gucken lohnt sich!
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Interessant ist auch der Kader der NICHT-EM-Teilnehmer, aus welchen Gründen auch immer:
G Roller (Günther, Geib)
G Strasser (Herber, deMello)
F Lischka (Zwiener, Schwethelm)
F Nowitzki (Okulaja, Zirbes)
C Kaman (Idbihi, McNaughton)Sieht echt stark aus. Ich denke dieses Jahr trifft es Deutschland am härtesten, was Absagen und Verletzungen angeht. Was für ein Team…
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Tut mir sehr leid für Idbihi! Ich fand ihn - in den Spielen, die sehen konnte - sehr engagiert und in der Zone stets gefährlich. Hoffentlich startet Idbihi jetzt bei den Phantoms richtig durch und wird nächstes Jahr dann wieder seine Chance bekommen und nutzen!
Vielleicht sollten wir uns eher freuen, dass wir auf der 4/5 soviele gute Spieler haben. Immerhin werden mit Zirbes und vielleicht Oehle, Fresse und McNaughton weitere Spieler im nächsten Jahr in der BBL von sich Reden oder zumindest einen weiteren Entwicklungsschritt machen können.
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Pleiß wird da auf der Bank vergammeln bis Koch ihn holt ! ! !
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Pleiß wird da auf der Bank vergammeln bis Koch ihn holt ! ! !
Da würde ist ja fast dagegen wetten!
Zumindest in der Kombination dass Koch dann noch Trainer der Bonner Baskets ist, wenn Pleiß wieder frei wird. Der beschäftigt sich dann wohl eher mit der Förderung eines anderen jungen Centers. -
Hegel schrieb am 04.09.2009 12:55:
Ich denke, er wird auf der Bank kommen.Wenn das mal nicht nen T vom Schiri gibt.
You made my day!
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Pleiß wird da auf der Bank vergammeln bis Koch ihn holt ! ! !
Da würde ist ja fast dagegen wetten!
Zumindest in der Kombination dass Koch dann noch Trainer der Bonner Baskets ist, wenn Pleiß wieder frei wird. Der beschäftigt sich dann wohl eher mit der Förderung eines anderen jungen Centers.Bei dem Erfolg den Koch in Bonn hat würde es mich nicht wundern, wenn Koch der Nachfolger von Fleming in Bamberg wird. Dann rbingt er TO wieder mit zurück und dann haben wir den MEGA Frontcourt mit Ohlbrecht auf der 4, PLeiss auf der 5 und Land & Neumann als Backups dahinter !!! DANG Das wäre dann die Hlabe Natinalmannschaft der Zukinft !
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Ist doch sch****egal wen wir mitnehmen! Wir haben nichts zu bestellen bei der Europameisterschaft. Sollten wir gegen Frankreich und Russland mit einer Niederlage im einstelligen Bereich nach Hause gehen (wovon nicht auszugehen ist), können wir das als Erfolg feiern!
Wenigstens hat Bauermann das Bamberger Moppelchen in diesem Jahr zu Hause gelassen… Gott sei Dank!
Wenn ich mir angucke, wer auf der SF Position mitfahren darf, kann ich mir die Nichtnominierung von Zwiener nur durch seinen eigenen Wunsch erklären. Wahrscheinlich hofft er, dass er durch die Bestreitung der Vorbereitung bei ALBA eine größere Chance auf die Rotation hat.
Point Guard (Note 3-)
Mit Hamann hat man einen defensivstarken PG dabei, der zumindest die TO einschränken wird. Leider hat sich bereits in der Europaleague gezeigt, dass ausländische Vereine Hamanns Offensivqualitäten für so schwach halten, dass ihm grundsätzlich der offene Dreier angeboten wurde. Mit Schaffartzik kommt ein Shoot-first PG dazu, der sich auf europäischer Bühne noch überhauptnicht bewährt hat. Er wird ein paar Punkte einstreuen… bei schlechter Quote und vielen TO… ausserdem wird er in der Defense gegen Parker und Holden überfordert sein.Shooting Guard (Note 4-)
Green ist meilenweit von seiner früheren Leistungsfähigkeit entfernt. Er ist ein reiner Perimeter-Shooter geworden, völlig ohne Drang zum Korb. Ob der Drang zum Korb mit seiner schweren Verletzung abhanden gekommen ist, sei dahingestellt und ist letzlich auch egal. Seine Dreierquote ist für einen reinen Shooter deutlich zu schwach. Harris und Staiger haben beide noch kein Basketball auf höchstem bzw. hohem Niveau gespielt. Bei beiden halte ich die Bundesligatauglichkeit für zumindest fraglich. Bei Harris ob seinen schwachen Wurfes, bei Staiger ob seines fallgemeinen Könnens. Nur hoch springen können reicht sicher, um von Buschmann auf DSF hoch gelobt zu werden, aber nicht um bei der Europameisterschaft zu bestehen.Small Forward (Note 5)
Benzing… ein Zweitligaspieler… ohne Erfahrung in der Bundesliga. Vorne unkonstant, hinten überfordert! Wysocki ist ein zu klein geratener Vierer… der Einsatz stimmt… das Talent… naja. Zu schwach von außen für einen modernen SF. Bei Harris fällt der fehlende Distanzschuss auf der 3 zwar nicht so sehr auf, wie auf de 2… stört aber trotzdem.Power Forward (Note 3-)
Jagla hat nachgewiesen, dass er auf höchstem Niveau (spanische ACB) mithalten kann. Leider hat er sich abgewöhnt, aufzuposten oder zum Offensivrebound in die gegnerische Zone zu gehen. Durch sein Herumstehen an der Dreierlinie ist sein Spiel leider sehr ausrechenbar. Schulze hats hinter sich… ist laut Buschi aber wichtig für die Team-Chemie. Ohlbrecht hat seine Bundesligatauglichkeit auch noch nicht konstant unter Beweis gestellt. Trotzdem ist die Vier sicher nicht unser Hauptproblem.Center (Note 4)
Wenn Femerling fit wäre und in den letzten 12 Monaten ein bisschen Basketball gespielt hätte, hätte ich hier sicher besser bewertet. Leider ist er völlig ohne Spielpraxis und profitiert momentan allein von seiner Größe. Unser Problem ist, dass Femerling ohne Spielpraxis immer noch deutlich (!) besser als Ohlbrecht und Pleiss spielt. Weder Ohlbrecht noch Pleiss haben den Body, um auf europäischer Ebene zu bestehen. Im Gegensatz zu Ohlbrecht, der eh eher ein Vierer ist, könnte das bei Pleiss in 2-3 Jahren noch kommen.Fazit ist, dass man von Frankreich und Russland mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auf dem Platz verprügelt wird. Bei Lettland kommt es darauf an, ob bei denen die Dreier fallen. Sollte das so sein, werden wir auch dieses Spiel sang- und klanglos verlieren.
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Wenn ich mir angucke, wer auf der SF Position mitfahren darf, kann ich mir die Nichtnominierung von Zwiener nur durch seinen eigenen Wunsch erklären.
Megalol…. du musst echt Tomaten auf den Augen haben, wenn du behauptest, dass Zwiener besser als Benzing, Harris, Wysocki oder Lischka ist.
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@ Vinceman: Da muss auch ich als Berliner dir recht geben. Zwar hat man von Zwiener auf Grund mangelnder Spielzeit zuletzt wenig gesehen, aber gerade was die beiden deutlich jüngeren Benzing und Harris teilweise gezeigt haben, rechtfertigt deren Nominierung eindeutig und Zwiener frühes Rausschmeißen ebenfalls…
Philip soll versuchen bei Alba mehr Minuten zu bekommen und dann kann er nächste Saison wieder angreifen. Ob er sie bekommt, muss man natürlich erst abwarten. -
Ist doch sch****egal wen wir mitnehmen! Wir haben nichts zu bestellen bei der Europameisterschaft. Sollten wir gegen Frankreich und Russland mit einer Niederlage im einstelligen Bereich nach Hause gehen (wovon nicht auszugehen ist), können wir das als Erfolg feiern!
Wenigstens hat Bauermann das Bamberger Moppelchen in diesem Jahr zu Hause gelassen… Gott sei Dank!
Wenn ich mir angucke, wer auf der SF Position mitfahren darf, kann ich mir die Nichtnominierung von Zwiener nur durch seinen eigenen Wunsch erklären. Wahrscheinlich hofft er, dass er durch die Bestreitung der Vorbereitung bei ALBA eine größere Chance auf die Rotation hat.
Point Guard (Note 3-)
Mit Hamann hat man einen defensivstarken PG dabei, der zumindest die TO einschränken wird. Leider hat sich bereits in der Europaleague gezeigt, dass ausländische Vereine Hamanns Offensivqualitäten für so schwach halten, dass ihm grundsätzlich der offene Dreier angeboten wurde. Mit Schaffartzik kommt ein Shoot-first PG dazu, der sich auf europäischer Bühne noch überhauptnicht bewährt hat. Er wird ein paar Punkte einstreuen… bei schlechter Quote und vielen TO… ausserdem wird er in der Defense gegen Parker und Holden überfordert sein.Shooting Guard (Note 4-)
Green ist meilenweit von seiner früheren Leistungsfähigkeit entfernt. Er ist ein reiner Perimeter-Shooter geworden, völlig ohne Drang zum Korb. Ob der Drang zum Korb mit seiner schweren Verletzung abhanden gekommen ist, sei dahingestellt und ist letzlich auch egal. Seine Dreierquote ist für einen reinen Shooter deutlich zu schwach. Harris und Staiger haben beide noch kein Basketball auf höchstem bzw. hohem Niveau gespielt. Bei beiden halte ich die Bundesligatauglichkeit für zumindest fraglich. Bei Harris ob seinen schwachen Wurfes, bei Staiger ob seines fallgemeinen Könnens. Nur hoch springen können reicht sicher, um von Buschmann auf DSF hoch gelobt zu werden, aber nicht um bei der Europameisterschaft zu bestehen.Small Forward (Note 5)
Benzing… ein Zweitligaspieler… ohne Erfahrung in der Bundesliga. Vorne unkonstant, hinten überfordert! Wysocki ist ein zu klein geratener Vierer… der Einsatz stimmt… das Talent… naja. Zu schwach von außen für einen modernen SF. Bei Harris fällt der fehlende Distanzschuss auf der 3 zwar nicht so sehr auf, wie auf de 2… stört aber trotzdem.Power Forward (Note 3-)
Jagla hat nachgewiesen, dass er auf höchstem Niveau (spanische ACB) mithalten kann. Leider hat er sich abgewöhnt, aufzuposten oder zum Offensivrebound in die gegnerische Zone zu gehen. Durch sein Herumstehen an der Dreierlinie ist sein Spiel leider sehr ausrechenbar. Schulze hats hinter sich… ist laut Buschi aber wichtig für die Team-Chemie. Ohlbrecht hat seine Bundesligatauglichkeit auch noch nicht konstant unter Beweis gestellt. Trotzdem ist die Vier sicher nicht unser Hauptproblem.Center (Note 4)
Wenn Femerling fit wäre und in den letzten 12 Monaten ein bisschen Basketball gespielt hätte, hätte ich hier sicher besser bewertet. Leider ist er völlig ohne Spielpraxis und profitiert momentan allein von seiner Größe. Unser Problem ist, dass Femerling ohne Spielpraxis immer noch deutlich (!) besser als Ohlbrecht und Pleiss spielt. Weder Ohlbrecht noch Pleiss haben den Body, um auf europäischer Ebene zu bestehen. Im Gegensatz zu Ohlbrecht, der eh eher ein Vierer ist, könnte das bei Pleiss in 2-3 Jahren noch kommen.Fazit ist, dass man von Frankreich und Russland mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auf dem Platz verprügelt wird. Bei Lettland kommt es darauf an, ob bei denen die Dreier fallen. Sollte das so sein, werden wir auch dieses Spiel sang- und klanglos verlieren.
du verstehst das ganze prinzip der diesjährigen nationalmannschaft nicht!
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@ pinguinmk: es geht dieses Jahr nicht unbedingt um ein weiterkommen in die nächste Runde, es geht darum dass das Team zusammenwächst und sich weiterentwickelt. Du siehst nur das negative! Die Mannschaft hat durchaus potential und das hat man Gestern auf jedenfall gesehen zeitweise. Da kann man nicht einfach sagen weil manche noch nicht auf so hohem Niveau gespielt haben dass sie nicht gut genug sind, sie sind eben noch jung und müssen sich erst dazu entwickeln. Harris geht jetzt auf ein gutes College, Gonzaga welches ja auch schon von Adam Morrison ( ich weis, nba-flop aber college war er gut) besucht wurde. Es gibt durchaus einige Spieler im Deutschen Team die Talent haben! Du siehst es ein wenig negativ.
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Was ist eigentlich mit Strasser? Hab mal gehört, dass er sich eine Auszeit nehmen wollte. Warum wurde er denn gar nicht nominiert?
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Was ist eigentlich mit Strasser? Hab mal gehört, dass er sich eine Auszeit nehmen wollte. Warum wurde er denn gar nicht nominiert?
strasser war ursprünglich von bauermann nominiert, hat aber (wie du schon geschrieben hast) aus persönlichen gründen abgesagt. nicht mehr und nicht weniger
[edit raunt mir gerade zu, dass man das antwortfenster nicht zu lange offen lassen soll … /]
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@pinguinmk: dein Misstrauen verstehe ich, aber dass ist mir auch zu negativ. Gerade Benzing und Harris haben wirklich großes Potenzial und an denen werden wir noch die nächsten Jahre unsere Freude haben.
ein paar Schönheitsfehler noch: Green mit “e” hinten, wenn du ihn schon so schlecht machst. Wenn du ihn sportlich beurteilst, solltest du zumindest seinen Namen kennen;
Bei Russland spielt Holden nicht mit, ebenso wie Kirilenko. Eigentlich hatte ich Russland trotzdem auf der Rechnung, mittlerweile fehlt aber auch Kaun, der Center von ZSKA Moskau (junger, interessanter Mann, der vllt. seinen Durchbruch gehabt hätte) und vor allem Khryapa. Dass sind schon heftige Absagen! Ein Monya oder Fridzon wird da nicht reichen.
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Ist doch sch****egal wen wir mitnehmen! Wir haben nichts zu bestellen bei der Europameisterschaft. Sollten wir gegen Frankreich und Russland mit einer Niederlage im einstelligen Bereich nach Hause gehen (wovon nicht auszugehen ist), können wir das als Erfolg feiern!
Wenigstens hat Bauermann das Bamberger Moppelchen in diesem Jahr zu Hause gelassen… Gott sei Dank!
Wenn ich mir angucke, wer auf der SF Position mitfahren darf, kann ich mir die Nichtnominierung von Zwiener nur durch seinen eigenen Wunsch erklären. Wahrscheinlich hofft er, dass er durch die Bestreitung der Vorbereitung bei ALBA eine größere Chance auf die Rotation hat.
Point Guard (Note 3-)
Mit Hamann hat man einen defensivstarken PG dabei, der zumindest die TO einschränken wird. Leider hat sich bereits in der Europaleague gezeigt, dass ausländische Vereine Hamanns Offensivqualitäten für so schwach halten, dass ihm grundsätzlich der offene Dreier angeboten wurde. Mit Schaffartzik kommt ein Shoot-first PG dazu, der sich auf europäischer Bühne noch überhauptnicht bewährt hat. Er wird ein paar Punkte einstreuen… bei schlechter Quote und vielen TO… ausserdem wird er in der Defense gegen Parker und Holden überfordert sein.Shooting Guard (Note 4-)
Green ist meilenweit von seiner früheren Leistungsfähigkeit entfernt. Er ist ein reiner Perimeter-Shooter geworden, völlig ohne Drang zum Korb. Ob der Drang zum Korb mit seiner schweren Verletzung abhanden gekommen ist, sei dahingestellt und ist letzlich auch egal. Seine Dreierquote ist für einen reinen Shooter deutlich zu schwach. Harris und Staiger haben beide noch kein Basketball auf höchstem bzw. hohem Niveau gespielt. Bei beiden halte ich die Bundesligatauglichkeit für zumindest fraglich. Bei Harris ob seinen schwachen Wurfes, bei Staiger ob seines fallgemeinen Könnens. Nur hoch springen können reicht sicher, um von Buschmann auf DSF hoch gelobt zu werden, aber nicht um bei der Europameisterschaft zu bestehen.Small Forward (Note 5)
Benzing… ein Zweitligaspieler… ohne Erfahrung in der Bundesliga. Vorne unkonstant, hinten überfordert! Wysocki ist ein zu klein geratener Vierer… der Einsatz stimmt… das Talent… naja. Zu schwach von außen für einen modernen SF. Bei Harris fällt der fehlende Distanzschuss auf der 3 zwar nicht so sehr auf, wie auf de 2… stört aber trotzdem.Power Forward (Note 3-)
Jagla hat nachgewiesen, dass er auf höchstem Niveau (spanische ACB) mithalten kann. Leider hat er sich abgewöhnt, aufzuposten oder zum Offensivrebound in die gegnerische Zone zu gehen. Durch sein Herumstehen an der Dreierlinie ist sein Spiel leider sehr ausrechenbar. Schulze hats hinter sich… ist laut Buschi aber wichtig für die Team-Chemie. Ohlbrecht hat seine Bundesligatauglichkeit auch noch nicht konstant unter Beweis gestellt. Trotzdem ist die Vier sicher nicht unser Hauptproblem.Center (Note 4)
Wenn Femerling fit wäre und in den letzten 12 Monaten ein bisschen Basketball gespielt hätte, hätte ich hier sicher besser bewertet. Leider ist er völlig ohne Spielpraxis und profitiert momentan allein von seiner Größe. Unser Problem ist, dass Femerling ohne Spielpraxis immer noch deutlich (!) besser als Ohlbrecht und Pleiss spielt. Weder Ohlbrecht noch Pleiss haben den Body, um auf europäischer Ebene zu bestehen. Im Gegensatz zu Ohlbrecht, der eh eher ein Vierer ist, könnte das bei Pleiss in 2-3 Jahren noch kommen.Fazit ist, dass man von Frankreich und Russland mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auf dem Platz verprügelt wird. Bei Lettland kommt es darauf an, ob bei denen die Dreier fallen. Sollte das so sein, werden wir auch dieses Spiel sang- und klanglos verlieren.
du verstehst das ganze prinzip der diesjährigen nationalmannschaft nicht!
Kann ich mich nur anschließen. Was dein Kommentar soll ist mir unbegreiflich. Als würden wir hier glauben wir werden Europameister, was bringts hier durchweg alle SPieler schlechtzuschreiben? Davon mal abgesehen zeigt auch was du schreibst, dass du wenig Ahnung hast. ‘‘Mit Hamann einen PG der die TO einschränkt’’'Als ob,Hamann ist auch mal für 3 Katastrophenpässe im Viertel gut.‘Benzing Zeitligaspieler, überfordert…’'Der war einer der überzeugensten SPieler in der Vorbereitung. ‘‘Ohlbrecht hat nicht den Body’’ Er ist jetzt keine Megakante, aber es geht schon und ein bisl springen kann er auch. Ihn mit Pleiß in eine Kategorie zu stecken… . Und dann bei fast jeder Position zu schreiben international unerfahren, noch nicht BBLerfahren… SAG AN, da haste aber echt Neuigkeiten.
Also die Viertelstunde für den Beitrag hätteste dir echt sparen können. So ein Blödsinn. -
Wenn ich mir angucke, wer auf der SF Position mitfahren darf, kann ich mir die Nichtnominierung von Zwiener nur durch seinen eigenen Wunsch erklären.
LOL. Das machst du an genau welcher Leistung Zwieners fest? Der Junge hat mit 24 Jahren nicht mehr als eine einzige auffällige Playoffserie 2008 zu bieten - der Rest war sinnlose Garbagetime oder ein bisschen Gezocke bei TusLi. Nicht umsonst ist er diesen Sommer bei anderen BBL-Teams durchs Tryout gefallen und hat sich wieder für den gut bezahlten Bankplatz in Berlin entschieden. Nur wird man völlig ohne Spielzeit und Wettkampfpraxis eben irgendwann von Wysocki, Benzing, Harris oder Lischka überholt. Und Zwiener könnte schon nächste Saison noch hinter einen Khartchenkov oder Standhardinger zurückfallen. So ist das Leben…
Fazit ist, dass man von Frankreich und Russland mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auf dem Platz verprügelt wird. Bei Lettland kommt es darauf an, ob bei denen die Dreier fallen. Sollte das so sein, werden wir auch dieses Spiel sang- und klanglos verlieren.
Genau so sollte die Erwartungshaltung sein, wenn lauter BBL-Backups, ergänzt durch ProA/B-Talente auf hochbezahlte Euroleague- und NBA-Stars treffen. Alleine die jeweils zwei, drei Topverdiener Russlands, Frankeichs und Lettlands kassieren mehr Kohle als der komplette deutsche Kader. Wir sind in dieser Gruppe ungefähr das, was Georgien bei einer Fußball-EM in einer Gruppe mit England, Holland und Portugal wäre - glasklarer Außenseiter. Demzufolge darf man von vornherein mit deutlichen Niederlagen rechnen. Aber ich freue mich jetzt schon, wenn die engagierte deutsche Mannschaft dann wenigstens in einem Spiel mal nicht “verprügelt wird” oder “sang- und klanglos verliert”. In jedem Fall werden gerade unsere jungen Spieler viel lernen und um mehr geht es bei dieser EM auch nicht. Also sche*** auf Ergebnisse, so lange unserer Jungs mit Einsatz und Leidenschaft spielen.
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Sag das mal dem Buschmann, der schon wieder von “Vorrunde packen wir” und WM-Qualifikation schwafelt… Die Jungs sind ja wirklich nett anzusehen. Nett reicht aber nicht. Nichtsdestotrotz ist die Zukunft nicht so düster, wie sie gemalt wird. Der Pool ist da und wenn die alle ein wenig reifen könnte da nen gutes Fundament für in einigen Jahren sein.
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@Sugar_D.:
Wenn Du wüsstest, wieviel Spaß ich beim Formulieren hatte… das war die Lebenszeit deutlich wert!
Man muss doch auch mal sagen dürfen, dass die deutsche Nationalmannschaft momentan wirklich aus einer Gruppierung zweitklassiger Leute besteht!
Leute aus der NBBL bzw. Pro B mitzunehmen und ernsthaft zu glauben, dass diese einem Zwiener, der sich in jedem training mit Leuten wie Jacobsen, Imac und JJ gemessen hat, überlegen sind… also man muss die Kirche doch auch mal im Dorf lassen. Auch Zwiener ist limitiert… aber immer noch anständiger, als das was da jetzt kreucht und fleucht.
Zur Info für die ganzen Benzing-Anhänger, die meinen, der ist soviel besser als Zwiener:
Zwieners Zweitliga Stats: 06/07: 18,9 Punkte / 6,9 Rebounds / Dreierquote: 36% / Effizienz: 17,9
07/08: 16 Punkte / 5,6 Rebounds / Dreierquote: 42% / Effizienz: 13,8
Wer keine Ahnung… (Frei nach Dieter Nuhr!)
(und als Vorgriff… ja… ich habe zur Kenntnis genommen, dass Zwiener beim Erreichen der Stats älter war!)Und wenn wir das ganze schon zu einem Jugend forscht-Ausflug machen, wie die große Mehrheit der Basketball-Kenner hier behauptet… dann ist es eine lustige Entscheidung Femerling mitzunehmen und Idbihi zu Hause zu lassen. Und wenn das Zusammenwachsen der Mannschaft gefördert werden soll, wie auch einige eingeworfen haben… Warum fahren dann Schultze und Greene mit? Das ist eher der letzte Sommer, den die beiden Tanzen… da kann ich die auch gleich zu Hause lassen! Die Spielen nicht mehr wirklich lange eine Rolle in der Nationalmannschaft.
Nachtrag zu Kaun: Den habe ich diesen Sommer als Zuschauer beim Final 4 live erlebt… der hat noch einen langen Weg vor sich
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@Sugar_D.:
Leute aus der NBBL bzw. Pro B mitzunehmen und ernsthaft zu glauben, dass diese einem Zwiener, der sich in jedem training mit Leuten wie Jacobsen, Imac und JJ gemessen hat, überlegen sind… also man muss die Kirche doch auch mal im Dorf lassen. Auch Zwiener ist limitiert… aber immer noch anständiger, als das was da jetzt kreucht und fleucht.
Zur Info für die ganzen Benzing-Anhänger, die meinen, der ist soviel besser als Zwiener:
Zwieners Zweitliga Stats: 06/07: 18,9 Punkte / 6,9 Rebounds / Dreierquote: 36% / Effizienz: 17,9
07/08: 16 Punkte / 5,6 Rebounds / Dreierquote: 42% / Effizienz: 13,8Zwiener kann durchaus auf dem Niveau mithalten, ist aber da nur ein Mitläufer, der zwar keine großen Fehler macht, aber auch nicht auffällt.
Benzing wird Fehler machen, aber er hat Mumm, traut sich und ihm wird sicher auch was gelingen. Genau wie Harris, klar fehlt den Jungs Erfahrung aber solche Leute brauchst du, du kannst nicht nur mit Leuten wie Zwiener, Wysocki und Staiger spielen, die sich einfach keine eigenen Würfe erarbeiten können.Und warum sollten Greene und Schultze mit 30 und 32 am Ende sein? Ok du hast Recht, bisher haben die beiden im Sommer enttäuscht, aber Rollenspieler können die beiden noch locker drei Jahre sein.
Wir haben Lettland in der Türkei mit 18 besiegt. Natürlich war es Vorbereitung und natürlich hat Biedrins gefehlt. Aber das war durchaus ein Fingerzweig, von daher weiß ich nicht, warum hier so schwarz gemalt wird. Gegen die Slowenen haben wir unser Potenzial längst nicht abgerufen, vor allem die erfahrenen Greene, Jagla und Schultze haben noch mehr im Tank, und untergegangen sind wir trotzdem nicht. Die Slowenen sind sowieso ne Klasse besser als all unsere Gruppengegner.
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Zur Info für die ganzen Benzing-Anhänger, die meinen, der ist soviel besser als Zwiener:
Zwieners Zweitliga Stats: 06/07: 18,9 Punkte / 6,9 Rebounds / Dreierquote: 36% / Effizienz: 17,9
07/08: 16 Punkte / 5,6 Rebounds / Dreierquote: 42% / Effizienz: 13,8
Wer keine Ahnung… (Frei nach Dieter Nuhr!)
(und als Vorgriff… ja… ich habe zur Kenntnis genommen, dass Zwiener beim Erreichen der Stats älter war!)Nur so, hast du auch zur Kenntnis genommen, dass man Zwieners ProB-Stats aus dem Jahre 07/08 beim Absteiger Lichterfelde auch nicht so wirklich mit Benzings ProA-Stats aus dem selben Jahr beim Neunten Langen vergleichen kann? Ja und dazu kommen eben die vier Jahre Altersunterschied. Er ist eben noch nicht 24 Jahre alt.
Dieses Jahr hatte er mit 20 in der starken Pro A 18,3 Punkte und 4,5 Punkte. Ähnlich dem, was Zwiener 07/08 mit 23 in der Pro B geleistet hat.
Den Vergleich via Stats kannst du dir eigentlich schenken.
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da alle so hoffnungsvoll in die Zukunft blicken, will ich das mal konkreter tuen und mit dem verbinden, was den Blick in die Zukunft sprichwörtlich schärft….na…genau, dem Blick in die Vergangenheit.
2001 vs. 2011
PG: Demirel und Pesic vs. Hamann und Günther
absolut gleichwertig, beide Duos mit ihren ProblemchenSG: Garrett und Garris vs. Schaffartzik und Strasser
die beiden halben Amis waren da doch ne Ecke coolerSF: Okulaja und Willoughby vs. Benzing und Harris
die beiden neuen habens einfach drauf. zusammen sicher besserPF: Nowitzki vs Idbihi und Zirbes (Jagla nach Heulkrampf wegen ungerechtfertigter Auswechslung beim Testspiel gegen San Marino freiwillig zurückgetreten)
no commentFemerling und Arigbabu vs. Ohlbrecht und Pleiß
Arigbabu war einfach der coolste, die neuen haben aber sicherlich mehr TalentFazit: Spaß werden wir in Zukunft auch noch haben, aber nie wieder so viel wie damals
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@ pinguinmk: Ich habe ja schon bei deinem ersten Post vermutet, dass du wenig bis gar keine Ahnung hast. Aber vielen Dank für deinen zweiten Beitrag, der den endgültigen Beweis liefert.
Leute aus der NBBL bzw. Pro B mitzunehmen und ernsthaft zu glauben, dass diese einem Zwiener, der sich in jedem training mit Leuten wie Jacobsen, Imac und JJ gemessen hat, überlegen sind… also man muss die Kirche doch auch mal im Dorf lassen. Auch Zwiener ist limitiert… aber immer noch anständiger, als das was da jetzt kreucht und fleucht.
Oh je, das ewige Märchen vom “starken Zwiener, weil er mit starken Leuten trainiert.” :roll:
Du kennst aber schon den Unterschied zwischen Trainingseinheiten und Pflichtspielen oder?
Und wenn Zwiener im Training zu 95% auch nur diese Rolle ausfüllt, die er bei ALBA im Spiel bekommt (Foulen, ein paar Blocks stellen, den Ball weiterpassen, Garbagetime, NULL Verantwortung), dann bringen ihm die ganzen hochkarätigen Gegenspieler für seine eigene Entwicklung einfach gar nichts. Und wenn deine Theorie auch nur ansatzweise stimmen würde, müssten ja auch die hintersten Bankspieler des FC Bayern deutlich besser als die Topstars von Hannover, Bochum und Frankfurt sein. Schließlich trainieren die FCB-Bankdrücker ja täglich mit Ribery, Toni und Robben… :roll:Und nur der Vollständigkeit halber: Aus der NBBL wurde KEIN EINZIGER Spieler mitgenommen.
Zur Info für die ganzen Benzing-Anhänger, die meinen, der ist soviel besser als Zwiener:
Zwieners Zweitliga Stats: 06/07: 18,9 Punkte / 6,9 Rebounds / Dreierquote: 36% / Effizienz: 17,9
07/08: 16 Punkte / 5,6 Rebounds / Dreierquote: 42% / Effizienz: 13,8
Wer keine Ahnung… (Frei nach Dieter Nuhr!)
(und als Vorgriff… ja… ich habe zur Kenntnis genommen, dass Zwiener beim Erreichen der Stats älter war!)Lol. Du schreibst solchen Blödsinn und verweist dann sogar selbst noch auf Dieter Nuhr. Dabei bist du doch derjenige, der offensichtlich keine Ahnung hat. Aber vergleiche ruhig weiter die Stats von Benzing in der saustarken ProA 2008/09 mit denen eines Zwieners bei einem ProB-Absteiger bzw. 2.Liga-Nord-Fast-Absteiger. Und ja, zwischen den Zahlen, die ohnehin für Benzing (und auch Harris) sprechen, liegen eben auch noch drei bis vier Jahre Altersunterschied.
Und wenn wir das ganze schon zu einem Jugend forscht-Ausflug machen, wie die große Mehrheit der Basketball-Kenner hier behauptet…
Verstehst du es wirklich nicht oder willst du es einfach nicht verstehen?
Wir machen die EM nicht aus Spaß an der Freude zu einem Testlauf für junge Spieler, sondern nehmen Benzing, Harris, Ohlbrecht und Co mit, weil sie von den verfügbaren Spielern mit die besten in Deutschland sind. Oder hast du etwa schon vergessen, wer alles abgesagt hat bzw. verletzungsbedingt ausfällt? Und nur weil viele User hier verstehen, dass man mit dieser jungen Mannschaft eh kaum Siegchancen hat, heißt das doch noch lange nicht, dass man gezielt mit einer noch jüngeren (und schlechteren) Mannschaft zur EM fahren sollte. Also drehe den Leuten nicht die Worte im Munde herum!dann ist es eine lustige Entscheidung Femerling mitzunehmen und Idbihi zu Hause zu lassen. Und wenn das Zusammenwachsen der Mannschaft gefördert werden soll, wie auch einige eingeworfen haben… Warum fahren dann Schultze und Greene mit? Das ist eher der letzte Sommer, den die beiden Tanzen… da kann ich die auch gleich zu Hause lassen! Die Spielen nicht mehr wirklich lange eine Rolle in der Nationalmannschaft.
Erklärung siehe oben - Bauermann nimmt nicht die jüngsten, schönsten, schlauesten oder freundlichsten Spieler mit nach Polen, sondern schlicht und ergreifend die besten, die momentan für die jeweiligen Positionen zur Verfügung stehen. Und wenn die z.T. nun mal aus der ProA/B kommen, dann ist das eben so. Kann ja Bauermann nichts dafür, dass bspw. Benzing und Harris besser sind (oder besser ins System passen) als bspw. die BBL-Profis Zwiener, Garris, Kolodziejski oder Kulawick und obendrein eben noch eine deutlich größere Perspektive bieten. Und bevor du jetzt gleich noch Arigbabu, Nolte oder Hartenstein ins Feld führst: Ein bisschen zukunftsorientiert darf der Kader wohl dann schon noch sein, wenn man nichts zu verlieren hat. Deshalb muss man im Umkehrschluss aber nicht gleich auf seinen besten Center (Femerling) und seinen einzigen starken Shootingguard (Greene) verzichten, nur weil die schon über 30 sind. Naja, vielleicht solltest du es das nächste Mal doch lieber mit Argumenten statt mit platter Polemik versuchen.
Nachtrag zu Kaun: Den habe ich diesen Sommer als Zuschauer beim Final 4 live erlebt… der hat noch einen langen Weg vor sich ;
Wieso habe ich bei diesem Beitrag nur das komische Gefühl, dass man dem nicht allzuviel Wert beimessen kann? Vielleicht, weil der Blinde über Farben spricht…?
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@patte. Wahre den Stil…. du wirst ein wenig sehr persönlich angreifend.
Und was
Oh je, das ewige Märchen vom “starken Zwiener, weil er mit starken Leuten trainiert.”
angeht, schau dir die Bilder vom Testspiel an. Es kann gut sein, dass Zwiener diesen Sommer von der Spielanlage nicht in die Nationalmannschaft passt. Aber dass er das Basketballspielen verlernt hat, kann man kaum behaupten. Auch mir geht Bauermanns Tonlage gegenüber ALBA in der Sache Zwiener gehörig auf die Nerven.
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na ja das mit idbihi ist schon so ne sache. bauermann mag wohl keine “brettspieler” auf der 4, hat idbihi bis jetzt auch meistens als center spielen lassen, wo er dann doch zu klein war und viel gefoult wurde - was bei der EM dann auch hin und wieder nicht gepfiffen wird. wahrscheinlich war die entscheidung auch nicht weiter schlimm - wie gesagt, ob pleiss oder idbihi, der 12. spieler wird kaum zum einsatz kommen. idbihi war sicher ne interessante option, aber letztendlich unerheblich. bitter ist halt, dass wysocki und schultze bis jetzt auch noch nicht überragend waren. ein wysocki war schon letztes jahr enorm unkonstant und schultze ist halt schultze …
mit blick auf 2010 macht es dann eher sinn, weil hinter einem nowitzki eben ein einziger PF backup reicht und der heißt eben jagla, während ohlbrecht und pleiss durchaus im konkurrenzkampf hinter einem kaman stehen bzw. auch gleichzeitig im kader stehen können. voraussetzung natürlich wieder mal, dass beide nba spieler mit an bord sein werden. auf jeden fall könnte deutschland dann endlich mal wieder als team MIT superstars auftreten und nicht als statisten und superstars. leute wie schaffartzik, harris und benzing, die ihre eigenen würfe kreieren können, werden da neben nowitzki und kaman sicherlich besser aussehen, als letztes jahr schultze, garrett und greene - die pure spot up shooter sind. außerdem kamen die anspiele auf die center position im ein oder anderen testspiel dieses jahr schon wesentlich besser als letztes jahr in athen und peking. -
ich weiß gar nicht warum ihr alle alles so persönlich nimmt.
Ein bisschen Toleranz würde einigen hier nicht schaden. Jeder kann seiner Meinung sein und muß deswegen nicht rechter als der andere haben. Also ein bisschen mehr Selbstironie und Toleranz wünsche ich mir hier.
Also meine Meinung zu Zwiener ist folgendermaßen:
Er hat sich einfach seit 2 Jahren nicht mehr wirklich weiterentwickelt und wurde daher von Harris, Benzing, Khartchenkov, Lischka etc. überholt.
Ich sage euch mal die Aufstellung für die nächsten Jahre, die in Deutschland die beste sein wird, jetzt mal Kaman und Nowe außen vor. Die spielen eh nur noch maximal die Olympiade und evtl WM mit
1: Schaffartzik, Günther, (Hamann noch maximal bis 2012)
2: Harris, Khartchenkov, Schwerthelm
3: Benzing, Lischka
4. Jagla, Idbihi
5. Pleiss, Ohlbrecht, Zirbes
Diese Aufstellung wird in etwa bis 2015 den Ton angeben. Und darauf freue mich, weil das endlich wieder Jungs mit Pespektive sind. Danach werden sicher noch paar gute Jungs von der U18 reinkommen
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@ relaxfirst
ist eine putzige Aussage, dass in den nächsten sechs (6) Jahren keine weiteren Nachwuchsspieler in der Nationalmannschaft eine wichtige Rolle spielen sollen bis auf den bisher völlig unbekannten Schwerthelm (oder meintest du Phillip Schwethelm ). Das erscheint mir selbst bei wenig Nachdenken eine ziemlich unsinnige Aussage.