FC Bayern Basketball Kader 2024/2025
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Frage in die Runde, da ich das Spiel gestern leider nicht sehen konnte: “statistisch” hatte Joe Voigtmann ein starkes Spiel mit 19 Punkten (bei 7/12 FG; davon 5/9 Dreier), 10 Rebounds und 4 Assists - warum liefen aber die entscheidenden “runs” scheinbar ohne ihn? In seinen 33:52 Minuten kam er laut Box Score auf ein -6 im +/-, was wiederum ein +14 in den 06:08 Minuten ohne ihn bedeutet. Das vierte Viertel hatte er ja fast durchgespielt (auch wenn die +5 aufgrund der letzten Freiwürfe natürlich fehlen).
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Er stand halt auch auf dem Feld, als Madrid im dritten Viertel seinen Lauf hatte und München die Bälle subjektiv reihenweise weggeworfen hat. Ich glaube, dass Herbert ihn in kritischen Situationen bewusst auf dem Feld gelassen hat, und als es dann wieder lief, könnte er sich verschnaufen.
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So sehr ich mich über den Sieg freue, ich kann die Euphorie nicht teilen. Bis Mitte des 3 Viertels sah es für mich wie eine “typsiche” Niederlage aus. Madrid spielt im Schongang, zieht nach der Pause an und die Partie ist entschieden. War dann nicht so… Aber lag das wirklich (nur) an der Klasse von München?
Folgende Dinge fehl(t)en mir, um auf Sicht in der EL eine Rolle zu spielen…
Eine echter PG. Yam Madar war im Kader, hat aber nicht gespielt. NWB und Napier haben ihre Stärken, sind aber keine Spielgestalter. Das werden andere Teams bestrafen.
Ein gefährlicher SF. Lucic hat 1(!), Giffey 2 Würfe aus dem Spiel genommen. Viele User haben diese Schwachstelle bereits angesprochen. Mir ist es gestern erst so richtig aufgefallen.
Ein physischer Big. Nicht umsonst war Ibaka letzte Saison so wichtig. Gestern hat sich Booker um Tavares gekümmert, der Rest des Teams hat toll geholfen. Aber das wird eine Schwachstelle.
Das Duo Napier & Edwards. Sie entscheiden die Offense. Ich behaupte, dass beide gestern eines ihrer besten Saisonspiele hatten. Edwards traf wichtige Würfe. Am Ende waren es 1/9 3er (11%), 5/16 Gesamt (31%). Im Zusammenspiel mit den Bigs fehlt mir die Physis in der Defense.
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Alle sind ganz aus dem Häuschen - nur der Ede nicht.
Es wirkt auf mich so, als würde er gerade über eine superschnelle Verkehrsverbindung zwischen Flughafen und Hauptbahnhof sinnieren…
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@Luftpumpenhasser sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
nur der Ede nicht.
Der ist 83.
Wenn ich in dem Alter noch zu so einem Event gehen kann, dann gugg ich genauso.Habt ihr eigentlich die Interviews vorher gesehen?
Wenn ich mich Recht erinnere, sagte Hoeness zu Hainer sowas wie “hier müssen eigentlich die ganz große Namen spielen und wir wissen, dass wir da noch was zu tun haben”.Also klingt schon nach einer weiteren Nachverpflichtung, oder? Und klingt schon so, wie einige User hier befürchtet haben: Die mischen sich mehr ein als angenommen.
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@Parkinspector sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Ein gefährlicher SF. Lucic hat 1(!), Giffey 2 Würfe aus dem Spiel genommen. Viele User haben diese Schwachstelle bereits angesprochen. Mir ist es gestern erst so richtig aufgefallen.
Ist das nicht eine Frage des Systems? Giffey kann aus dem Post-Up heraus und per Spot-Up scoren, Lucic genauso, plus er kann als Ballhandler fungieren und aus dem Catch&Go agieren.
Für mich ist die Frage, was braucht das Team? Und danach kommt die Frage was der Markt hergibt und das ist ehrlich gesagt nicht sehr viel, auch in Übersee.
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@Nicki sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Ist die Halle mit 10500 ausverkauft? Steht doch überall es würden 12500 reinpassen
Wer googeln kann ist klar im Vorteil.
Kapazität: 10.796 Plätze (Eishockey)
11.500 Plätze (Basketball) -
@Budenmike, das klang für mich nach einer klassischen Hoeneß Ansage aus dem Fußball. Sowas sagt der nicht nur zufällig, obwohl es nur ein Nebensatz ist. Er nimmt da Heiner und Pesic deutlich in die Pflicht. Der Unterschied ist nur im Fußball würde die Bild am nächsten Tag als Aufmacher “Hoeneß fordert Stars” schreiben, im Basketball kriegt die Aussage dagegen niemand mit.
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Die Reaktionen auf das gestrige Spiel finde ich doch schon wieder sehr abenteuerlich. Anstatt sich über einen Sieg gegen ein europäisches Top Team der letzten Jahre zu freuen, wird sofort wieder das Haar in der Suppe gesucht. Das man gegen Real auch mal Runs kassiert und hinten liegt wird passieren (ist Pana auch im F4 Finale genauso passiert), wichtig ist wie darauf reagiert wird und das hat die Mannschaft gestern sehr gut.
Ich gehe mal auf ein paar Kritikpunkte der Vorredner ein:
- kein echter Point Guard
Die Diskussion verstehe ich seit der Offseason nicht. Ich verstehe nicht wie das gegnerische Teams defensiv “bestrafen” sollen? Bis auf den Ballhandler werden alle Spieler deny verteidigt und der Ballhandler muss jetzt einen perfekten Pass zur Lösung spielen? Spätestens seit der Nationalmannschaft sollte man erkannt haben, dass die Spielidee von Gordon Herbert keinen “Pass-First-Pointguard” (gibt es sowas überhaupt noch?) braucht. Das hat sich auch gestern bewahrheitet die Spieler die kreiert haben, waren Voigtmann, Obst, Napier, Edwards, etc. Es wird auf mehrere Schultern verteilt und somit wird man unberechenbarer als wenn jedes Play wie bei Real über Campazzo (über dessen spielerische Klasse man nicht streiten brauch) läuft. - die Position 3 ist zu schwach
Aus meiner Sicht einer der heimlichen Gamechanger des gestrigen Spiels war Niels fcking Giffey. Er und Lucic sind genau die Typen, die jede Mannschaft braucht, sie brauchen nicht den Ball um “positive” Spieler zu sein. Hier ein Offensivfoul gezogen, dort eine gute Rotation in der Defense und vorne den wichtigen Dreier treffen. Man stelle sich einen Diallo oder gar einen Hollis-Jefferson vor, wie viele Bälle bräuchte der FCB um Edwards, Napier und einen der genannten Spieler zu versorgen. Es gibt in jedem Team Rollenspieler und das sind Lucic und Giffey auf extrem hohen Euroleague Niveau. - es fehlen physische Bigs
Man hat gestern gegen Tavares und Ibaka (der als Vorbild genannt wird) gespielt und wurde aus meiner Wahrnehmung jetzt nicht chancenlos unterm Korb dominiert. Wer in der Euroleague, ausgenommen Lesort, ist physischer als dieses Duo?
Aus meiner Sicht kann man den Sieg schwer einschätzen, da ich Real nicht mehr für das Überteam der letzten Jahre halte. Gerade die Mentalität von Rodriguez und Fernandez ala “irgendwie gewinnen wir das Spiel schon noch und jetzt gib mir mal die Pille” , hat mir gestern gefehlt.
Trotzdem aus meiner Sicht ein Lichtblick für die laufende EL-Saison. - kein echter Point Guard
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@styLesdavis sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Frage in die Runde, da ich das Spiel gestern leider nicht sehen konnte:
Es reicht, wenn Du dir nur das 4/4 im re-live anschaust. Da war alles geboten.
Voigtmann ging 17 Sekunden vor Schluss runter. Danach machte Bayern noch fünf (Freiwurf)Punkte. So viel zur “Aussagekraft” mancher +/- Statistiken (die grundsätzliche Eignung soll nicht bestritten werden, aber es gibt oft singuläre Vorkommnisse, die das alles stark beeinflussen).
Jetzt haben wir alle so schwarzgemalt und gemotzt (ich ja auch), und dann so ein Spiel. Hatte für mich volle “First game der don’t wake me up-Tour 2020/21 vibes”, nur mit dem besseren Ende (und ohne overtime).
Jetzt einfach nur mal sich freuen, dass
- Booker und Voigtmann gegen zwei wirklich “stabile” EL-Center (Edy und Serge) gegenhalten konnten,
- ein Giffey, der noch nicht mal von Trinchieri viel eingesetzt wurde und der unter Laso maximal noch auf fünf Minuten kam, so eine Partie geliefert hat (stimme da meinem Vorredner 100% zu),
- “Chucker” Edwards in dem einen Jahr bei Bayern so viel dazugelernt hat ,
- Napier so eine geile Verpflichtung werden könnte wie Baldwin oder Delaney,
- Oscar da Silva eine sehr gute Alternative ist, wenn man gerade einen Bonga verloren hat,
- usw, usw.
Ja, gestern spielte Gordie bereits mit einer kleinen Rotation, ja, wenn Napier oder Edwards mal einen schlechten Tag haben werden - was ja sicherlich der Fall sein wird, dann fehlen aktuell Alternativen, ja, Kharchenkow, Brankovic und Madar sind noch keine Faktoren - aber das kann alles schnell besser werden. Bayern wird nochmal nachverpflichten, hoffentlich wird das ein Treffer.
In den letzten Jahren gab es nur einmal einen Bayern-Auftaktsieg in der Euroleague (letztes Jahr, gegen Alba). Das war gestern schon was, was einen erst mal bis Weihnachten durch die Saison tragen kann.
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@Parkinspector sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
ich kann die Euphorie nicht teilen
Ich sehe hier keine Euphorie. Ist man jetzt schon euphorisch, wenn man sich über einen unerwarteten Sieg freut?
@Parkinspector sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Aber lag das wirklich (nur) an der Klasse von München?
Für mich eine der müßigsten Diskussionen ever. Liegt ein Sieg an der eigenen Stärke oder an der Schwäche des Gegners? Wie wär’s mit “ein bisschen von beidem und die Schwäche des Gegners hatte vielleicht auch was mit unserer Stärke zu tun”?
@Parkinspector sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Napier (…) keine Spielgestalter
Hier widerspreche ich. Napier ist definitiv ein Spielgestalter. Nicht im klassischen pass-first-PG-Sinn, aber das ist ohnehin eine aussterbende Spezies. Es fällt vielleicht nicht so auf, weil mit z. B. Voigtmann auch ein kreierender Big da ist, aber er diktiert in vielen (nicht allen) Spielzügen das Tempo und trifft die Entscheidungen. Für mich ist das die Definition eines Spielgestalters. Dass er nebenbei noch scoren kann, ist ein Bonus und nimmt von seinen Spielgestalter-Fähigkeiten nichts weg.
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@arturobandini65 love it
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@arturobandini65 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Yebo auf die Drei …
[ duck’ und weg … ]
Ja okay. Aber nur solange „normale Kartoffeln auf die Eins…“!
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Es ist aber schon fair zu sagen, dass Real ohne Hezonja, Yabusele, Chacho und Rudy ein anderes Team ist, dass bisher sehr schlecht in die Saison gekommen ist. Kann mich nicht erinnern, dass Real in der Liga mal gegen einen Aufsteiger verloren hätte.
Nichts desto trotz war an der gestrigen Leistung nichts auszusetzen.Die Einschätzung zu Napier finde ich ehrlich gesagt ziemlich kurios. Dem Kader fehlt aus meiner Sicht definitiv kein Playmaking. Die Antwort auf die große Frage, ob das eine positive Saison wird, liegt eher darin, ob Edwards und Napier weiterhin so verteidigen können und ob Booker/Brankovic es regelmäßig mit den Lessorts, Poiriers, Monekes und Falls der Euroleague aufnehmen können, sprich wie sehr Mismatches defensiv durch den Gegner gemolken werden können. Gestern haben sowohl Edwards als auch Napier ziemlich stabil ausgehen. Teils sogar gegen Gegner außerhalb der Gewichtsklasse(Napier vs. Musa). Offensiv ist man sogar ziemlich variabel aufgestellt der einzige Spielertyp der mir vll fehlt ist ein athletischer Slasher auf der 3 und ein Korbcenter mit etwas feineren Offensivskills als Brankovic. Aber das ist dann meckern auf hohem Niveau.
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Bayern schreibt ausverkauft. Ist doch aber eigentlich auch egal - jedenfalls viel mehr als in den BMW Park passen Dazu ein gutes Spiel und ein überraschender Sieg - was will man mehr? Ich kann mir gut vorstellen, dass da gestern der ein oder andere Event-Besucher dabei war, der Spaß am Basketball hatte und wieder kommen wird. Und das ist ja letztlich der Sinn der Sache.
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@Wasbro sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
ausverkauft
Das Spiel gegen Paris bekommen die auch voll - nur noch wenige Karten - da auch nicht unbedingt unattraktiver Gegner. Olympiakos bereits ausverkauft. Kaunas wird vielleicht nicht aber Berlin und Barcelona im November werden voll. Wenn wirtschaftlich da auch noch was hängen bleibt und der Basketball attraktiv bleibt haben die Verantwortlichen einiges richtig gemacht.
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Laut Vorbericht für das heutige Spiel in Göttingen ist Kevin Yebo “nach seinem Timeout und ersten Trainingseinheiten wieder im Kader”.
Außerdem interessant: Oscar Da Silva war “unter der Woche krank”, hatte sich aber trotzdem für das Spiel gegen Real zur Verfügung gestellt. Da hatte wohl einer richtig Bock auf den SAP Garden. Coole Einstellung, auch wenn ich mir entgegen des Wortlauts aus der PM ziemlich sicher bin, dass eine solche Entscheidung nicht vom Spieler alleine getroffen wird. Der medizinische Staff wird da schon ein Wörtchen mitreden.
Eigentlich müsste das heute ein Selbstläufer werden. Andererseits ist das für die sehr (!) schwach gestarteten Göttinger (zweimal 70:100 verloren) eine Chance mit ganz viel Energie den mit etwas schweren Beinen angereisten FCBB zu überraschen. (Vgl. LuBu)
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Unabhängig von der Göttinger Form und Qualität ist das ein Spiel, wo ich erwarten würde, dass die zweite Reihe, Madar, Yebo, Ivan, Danko mal 20+ Minuten kriegen, damit sie Rhythmus aufbauen können und der Coach einen besseren Eindruck bekommen kann.
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Kharchenkov auf der Drei …
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@Nicki sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Bodenlose Vorstellung, läuft das jetzt so in der BBL?
Habe wirklich mit dem FCBB gegen Madrid mitgefiebert und mich gefreut, dass sie das Spiel gewonnen haben.
Ich mag die meisten Spieler und schätze _ natürlich - den Coach. Daher hoffe ich doch sehr und glaube es an sich, dass die aktuelle Leistung in Göttingen nur eine Ausnahme ist, und dass die Bayern in der Lage sind, in der BBL einen sportlich fairen Fokus zu halten… -
@arturobandini65 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Kharchenkov auf der Drei …
Schon frech von Kharchenkov dem Oscar so die Minuten zu klauen…
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@Nicki sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Bodenlose Vorstellung, läuft das jetzt so in der BBL?
Jahrelang wird gejammert, dass die Liga mit den Bayern langweilig und die alles dominieren. Trifft das genaue Gegenteil ein, ist es auch nicht richtig. Wie man es macht, man macht es verkehrt. Oder nutzt hier einer einfach nur die Situation, um seinen Hass auszuleben…?
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@DunkingBook ich glaub die Bayern können es keinem Recht machen. Bei Sieg ist es das Geld. Bei Niederlage ist es Wettbewerbsverzerrung oder ‘Geld wirft doch keine Körbe’.
Daher gilt es das einfach zu ignorieren.
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Am Ende ja doch dominant. Es ist so schön Jo Voigtmann wieder in der BBL spielen zu sehen. Der Junge macht einfach Spaß. Ansonsten spannend die Auszeit in der Yebo das Play nicht kannte. Irgendwie ist da los. Dementsprechend auch nur ein paar wenige Minuten.
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@Wasbro er hat gesagt dass siege in der BBL zwar gut sind, aber in der aktuellen Phase es dennoch wichtiger ist die Gier und Dominanz auszubauen und dafür musst du Anfang Dinge probieren und testen.
Klang als das der ein oder andere Stolperer kein großes Problem ist solange man dabei was für die Mittelfristige Leistung gewinnen kann.
Und dass man ‘Hektik bei der An und Abreise’ in Kauf nimmt um mehr Nächte zu Hause für Training und Familie bzw. Erholung hat.
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Das war doch gut!? Dass die uneingespielten Rotationen dann nicht super rund aufspielen gehört zu prozess dazu - am ende war der Sieg nun wirklich deutlich und ungefährdet.
Joe Voigtmann schlägt ein wie eine Bombe und ist der dreh- und angelpunkt in der Offense. Prima! Und das edwards napier duo hat ebenso großes spaß-potential :-)…. -
@Luckyman sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Eine Frage mal an die Spezialisten: ist Tristan da Silva fix bei Orlando und welche Position spielt er? Ich traue den Bayern ja zu, dass er eine mögliche Nachverpflichtung sein könnte… nur mal so zur Diskussion.
Natürlich ist er fix.
Er wurde an 18. Stelle von Orlando gedrafted und hat dementsprechend einen Rookie-Vertrag über vier Jahre unterschrieben (mit Team-Optionen in den späteren Jahren). Wenn du mit Nachverpflichtung als nicht unbedingt eine Nachverpflichtung im Sommer 2026 meinst, dann wird das nichts.
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Glaube kaum das Tristan auf 3,6 Millionen $ verzichtet
Der wird seinen Weg in der NBA gehen -
So weit war ich auch unterrichtet und stimme euch komplett zu. Habe nur gelesen, dass er noch um einen Platz im Roster kämpfen muss und es nicht sicher ist. Und dachte mir Bayern leiht ihn aus und macht dann das "Brüdermarketing " und er hat Spielzeit. Aber ich habe es nur gelesen und daher frage ich nach