FC Bayern Basketball Kader 2024/2025
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Mein (leider etwas längerer) Bericht mit meinen Eindrücken von gestern:
Der SAP Garden
Einlass: Ging jedenfalls für DK-Inhaber zügig und unproblematisch. Hatte ich so nach den Schilderungen vom offiziellen Opening Day nicht erwartet.
Catering: Qualität angeblich hervorragend, auch wenn ich nur Flüssignahrung zu mir genommen habe. Cool die Möglichkeit der Mobile Order. Ebenso cool, dass man den Pfand nicht in bar zurück erhält. Preise aber etwas heftig.
Plätze: Ich sitze offenbar in unmittelbarer Nähe von @Greeny1 . Die Sicht auf meinem Platz war durch das Absperrgitter und die geringen Höhenunterschiede zu den Reihen vor mir alles andere als optimal. Aber ich hoffe, dass das nur temporär ist und noch dran gearbeitet wird. Und wenn ich den Post von @Heikomuc lese, muss ich meine Kritik stecken lassen und ein “chapeau” in Richtung FCBB senden, dass sie diese suboptimale Situation noch halbwegs vernünftig und mit großem Einsatz hingekriegt haben.
Sonstiges: Der Videowürfel ist klasse.
Die Showacts
Die “Eröffnungszeremonie” mit dem von der Decke kommenden Basketball und unseren Granden war…naja…mau. Ich bin ein riesiger Fan von Drum Lines, deshalb fand ich die Halbzeitshow großartig. Zu Sido als Main Act gebe ich keine Bewertung ab. Mein Musikgeschmack ist ziemlich entfernt vom Mainstream. Für ein solches Event musst Du aber einen Mainstream-Act buchen. Daher war es mir letztlich egal, ob es Sido, Sportfreunde Stiller oder sonstwer ist - meinen Geschmack hätte der FCBB eh nicht getroffen. Ich habe daher nur den ziemlich spektakulären Beginn der Show verfolgt und bin dann gegangen.
Zwischenfazit
Hätte das Drumherum des ersten Spiels im neuen SAP Garden besser sein können? Ja, auf alle Fälle. Aber ich finde nicht, dass sich der FCBB blamiert hat oder so. Sie haben zum Teil aus einer schwierigen Situation noch das beste herausgeholt, der andere Teil ist Geschmackssache. Ich war vor dem Spiel recht negativ eingestellt und bin deutlich positiv überrascht worden. Diese Lebenseinstellung hat auch ihre Vorteile .
Zum Spiel
Zu meiner positiven Überraschung hat natürlich das Spiel beigetragen, mit dem ich so nicht gerechnet hatte. Einige wenige Gedanken:
Napier: Ich war bei seiner Verpflichtung skeptisch. Nicht, weil ich ihn für kein guten baller halte, ganz im Gegenteil. Ich hatte eher befürchtet, dass er sich für “zu gut” für den FCBB hält und daher etwas lustlos agiert und/oder den Star raushängen lässt. Das Spiel gestern hat diese Befürchtungen aber sowas von zerstreut. Dabei hat mich gar nicht mal so sehr sein Scoring beeindruckt - dass er das kann, war klar. Er hat aber auch die nötige Ruhe in seinem Spiel, die z. B. Edwards komplett abgeht. Und - für mich die größte Überraschung - er kann richtig gut verteidigen! Im vierten Viertel hatte er teilweise offenbar bewusst das matchup gegen Musa. Und das hat er trotz klarer körperlicher Nachteile super gelöst.
Voigtmann: Double-double. Hoher Basketball-IQ (bis auf den versuchten Quarterback-Pass…). Ich hätte dieses Niveau nicht schon so früh erwartet, weil seine Vorbereitung ja alles andere als optimal war.
Edwards: Zwischen Genie und Wahnsinn. Seine Abschlüsse sind weiterhin ziemlich fragwürdig. Vielleicht sollte man ihm in der EL den Zug zum Korb verbieten, der führt mit schöner Regelmäßigkeit zu blocked shots oder wilden Abschlüssen. Aber dann trifft er halt ab und zu wichtige Würfe und spielt coole Pässe. Gestern war es insgesamt einer seiner besseren Auftritte, auch defensiv (für seine Verhältnisse).
Booker: Wann bringt ihm jemand bei, saubere Blöcke zu stellen?
Coach Herbert: Ich bin kein großer Freund seiner Verpflichtung. Aber gestern hat er zu Beginn einen guten matchplan mitgegeben und im vierten Viertel die richtigen adjustments vorgenommen. Überrascht mich positiv, freut mich.
Und noch ein Wort zu Musa und Campazzo: Geile Spieler, miese Schauspieler. Haben sie eigentlich nicht nötig. Und wenn die Refs wie gestern nicht auf ihre Schauspielerei reinfallen, meckern sie auch noch rum. Der Langmut der Refs hat mich überrascht, ich hätte Musa, Llull und Campazzo vermutlich recht zügig mit einem T bedacht. So hat es bis zu den Schlusssekunden gedauert, bis Campazzo endlich sanktioniert wurde, dann aber auch richtig. Danke dafür, Senor Campazzo, das hat massiv geholfen, das Spiel über die Ziellinie zu bringen.
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@FitzRoyal sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Ansonsten hat sich bestätigt, dass Bayern in der EL genau so weit kommen wird wie sie von Napier und Edwards getragen werden. Die beiden sind ganz klar die Unterschiedsspieler im Kader, die vielfach über Sieg oder Niederlage entscheiden werden.
Und da merkt man dann auch wieder, dass dieses eine Fach-Community ist. Letztes Wochenende hab ich mich auf eine Diskussion mit einem bei Facebook eingelassen, der meinte Napier und Edwards die schlechtesten Guards der Euroleague sind (und Weiler-Babb einer der besten).
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Frage in die Runde, da ich das Spiel gestern leider nicht sehen konnte: “statistisch” hatte Joe Voigtmann ein starkes Spiel mit 19 Punkten (bei 7/12 FG; davon 5/9 Dreier), 10 Rebounds und 4 Assists - warum liefen aber die entscheidenden “runs” scheinbar ohne ihn? In seinen 33:52 Minuten kam er laut Box Score auf ein -6 im +/-, was wiederum ein +14 in den 06:08 Minuten ohne ihn bedeutet. Das vierte Viertel hatte er ja fast durchgespielt (auch wenn die +5 aufgrund der letzten Freiwürfe natürlich fehlen).
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Er stand halt auch auf dem Feld, als Madrid im dritten Viertel seinen Lauf hatte und München die Bälle subjektiv reihenweise weggeworfen hat. Ich glaube, dass Herbert ihn in kritischen Situationen bewusst auf dem Feld gelassen hat, und als es dann wieder lief, könnte er sich verschnaufen.
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So sehr ich mich über den Sieg freue, ich kann die Euphorie nicht teilen. Bis Mitte des 3 Viertels sah es für mich wie eine “typsiche” Niederlage aus. Madrid spielt im Schongang, zieht nach der Pause an und die Partie ist entschieden. War dann nicht so… Aber lag das wirklich (nur) an der Klasse von München?
Folgende Dinge fehl(t)en mir, um auf Sicht in der EL eine Rolle zu spielen…
Eine echter PG. Yam Madar war im Kader, hat aber nicht gespielt. NWB und Napier haben ihre Stärken, sind aber keine Spielgestalter. Das werden andere Teams bestrafen.
Ein gefährlicher SF. Lucic hat 1(!), Giffey 2 Würfe aus dem Spiel genommen. Viele User haben diese Schwachstelle bereits angesprochen. Mir ist es gestern erst so richtig aufgefallen.
Ein physischer Big. Nicht umsonst war Ibaka letzte Saison so wichtig. Gestern hat sich Booker um Tavares gekümmert, der Rest des Teams hat toll geholfen. Aber das wird eine Schwachstelle.
Das Duo Napier & Edwards. Sie entscheiden die Offense. Ich behaupte, dass beide gestern eines ihrer besten Saisonspiele hatten. Edwards traf wichtige Würfe. Am Ende waren es 1/9 3er (11%), 5/16 Gesamt (31%). Im Zusammenspiel mit den Bigs fehlt mir die Physis in der Defense.
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Alle sind ganz aus dem Häuschen - nur der Ede nicht.
Es wirkt auf mich so, als würde er gerade über eine superschnelle Verkehrsverbindung zwischen Flughafen und Hauptbahnhof sinnieren…
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@Luftpumpenhasser sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
nur der Ede nicht.
Der ist 83.
Wenn ich in dem Alter noch zu so einem Event gehen kann, dann gugg ich genauso.Habt ihr eigentlich die Interviews vorher gesehen?
Wenn ich mich Recht erinnere, sagte Hoeness zu Hainer sowas wie “hier müssen eigentlich die ganz große Namen spielen und wir wissen, dass wir da noch was zu tun haben”.Also klingt schon nach einer weiteren Nachverpflichtung, oder? Und klingt schon so, wie einige User hier befürchtet haben: Die mischen sich mehr ein als angenommen.
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@Parkinspector sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Ein gefährlicher SF. Lucic hat 1(!), Giffey 2 Würfe aus dem Spiel genommen. Viele User haben diese Schwachstelle bereits angesprochen. Mir ist es gestern erst so richtig aufgefallen.
Ist das nicht eine Frage des Systems? Giffey kann aus dem Post-Up heraus und per Spot-Up scoren, Lucic genauso, plus er kann als Ballhandler fungieren und aus dem Catch&Go agieren.
Für mich ist die Frage, was braucht das Team? Und danach kommt die Frage was der Markt hergibt und das ist ehrlich gesagt nicht sehr viel, auch in Übersee.
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@Nicki sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Ist die Halle mit 10500 ausverkauft? Steht doch überall es würden 12500 reinpassen
Wer googeln kann ist klar im Vorteil.
Kapazität: 10.796 Plätze (Eishockey)
11.500 Plätze (Basketball) -
@Budenmike, das klang für mich nach einer klassischen Hoeneß Ansage aus dem Fußball. Sowas sagt der nicht nur zufällig, obwohl es nur ein Nebensatz ist. Er nimmt da Heiner und Pesic deutlich in die Pflicht. Der Unterschied ist nur im Fußball würde die Bild am nächsten Tag als Aufmacher “Hoeneß fordert Stars” schreiben, im Basketball kriegt die Aussage dagegen niemand mit.
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Die Reaktionen auf das gestrige Spiel finde ich doch schon wieder sehr abenteuerlich. Anstatt sich über einen Sieg gegen ein europäisches Top Team der letzten Jahre zu freuen, wird sofort wieder das Haar in der Suppe gesucht. Das man gegen Real auch mal Runs kassiert und hinten liegt wird passieren (ist Pana auch im F4 Finale genauso passiert), wichtig ist wie darauf reagiert wird und das hat die Mannschaft gestern sehr gut.
Ich gehe mal auf ein paar Kritikpunkte der Vorredner ein:
- kein echter Point Guard
Die Diskussion verstehe ich seit der Offseason nicht. Ich verstehe nicht wie das gegnerische Teams defensiv “bestrafen” sollen? Bis auf den Ballhandler werden alle Spieler deny verteidigt und der Ballhandler muss jetzt einen perfekten Pass zur Lösung spielen? Spätestens seit der Nationalmannschaft sollte man erkannt haben, dass die Spielidee von Gordon Herbert keinen “Pass-First-Pointguard” (gibt es sowas überhaupt noch?) braucht. Das hat sich auch gestern bewahrheitet die Spieler die kreiert haben, waren Voigtmann, Obst, Napier, Edwards, etc. Es wird auf mehrere Schultern verteilt und somit wird man unberechenbarer als wenn jedes Play wie bei Real über Campazzo (über dessen spielerische Klasse man nicht streiten brauch) läuft. - die Position 3 ist zu schwach
Aus meiner Sicht einer der heimlichen Gamechanger des gestrigen Spiels war Niels fcking Giffey. Er und Lucic sind genau die Typen, die jede Mannschaft braucht, sie brauchen nicht den Ball um “positive” Spieler zu sein. Hier ein Offensivfoul gezogen, dort eine gute Rotation in der Defense und vorne den wichtigen Dreier treffen. Man stelle sich einen Diallo oder gar einen Hollis-Jefferson vor, wie viele Bälle bräuchte der FCB um Edwards, Napier und einen der genannten Spieler zu versorgen. Es gibt in jedem Team Rollenspieler und das sind Lucic und Giffey auf extrem hohen Euroleague Niveau. - es fehlen physische Bigs
Man hat gestern gegen Tavares und Ibaka (der als Vorbild genannt wird) gespielt und wurde aus meiner Wahrnehmung jetzt nicht chancenlos unterm Korb dominiert. Wer in der Euroleague, ausgenommen Lesort, ist physischer als dieses Duo?
Aus meiner Sicht kann man den Sieg schwer einschätzen, da ich Real nicht mehr für das Überteam der letzten Jahre halte. Gerade die Mentalität von Rodriguez und Fernandez ala “irgendwie gewinnen wir das Spiel schon noch und jetzt gib mir mal die Pille” , hat mir gestern gefehlt.
Trotzdem aus meiner Sicht ein Lichtblick für die laufende EL-Saison. - kein echter Point Guard
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@styLesdavis sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Frage in die Runde, da ich das Spiel gestern leider nicht sehen konnte:
Es reicht, wenn Du dir nur das 4/4 im re-live anschaust. Da war alles geboten.
Voigtmann ging 17 Sekunden vor Schluss runter. Danach machte Bayern noch fünf (Freiwurf)Punkte. So viel zur “Aussagekraft” mancher +/- Statistiken (die grundsätzliche Eignung soll nicht bestritten werden, aber es gibt oft singuläre Vorkommnisse, die das alles stark beeinflussen).
Jetzt haben wir alle so schwarzgemalt und gemotzt (ich ja auch), und dann so ein Spiel. Hatte für mich volle “First game der don’t wake me up-Tour 2020/21 vibes”, nur mit dem besseren Ende (und ohne overtime).
Jetzt einfach nur mal sich freuen, dass
- Booker und Voigtmann gegen zwei wirklich “stabile” EL-Center (Edy und Serge) gegenhalten konnten,
- ein Giffey, der noch nicht mal von Trinchieri viel eingesetzt wurde und der unter Laso maximal noch auf fünf Minuten kam, so eine Partie geliefert hat (stimme da meinem Vorredner 100% zu),
- “Chucker” Edwards in dem einen Jahr bei Bayern so viel dazugelernt hat ,
- Napier so eine geile Verpflichtung werden könnte wie Baldwin oder Delaney,
- Oscar da Silva eine sehr gute Alternative ist, wenn man gerade einen Bonga verloren hat,
- usw, usw.
Ja, gestern spielte Gordie bereits mit einer kleinen Rotation, ja, wenn Napier oder Edwards mal einen schlechten Tag haben werden - was ja sicherlich der Fall sein wird, dann fehlen aktuell Alternativen, ja, Kharchenkow, Brankovic und Madar sind noch keine Faktoren - aber das kann alles schnell besser werden. Bayern wird nochmal nachverpflichten, hoffentlich wird das ein Treffer.
In den letzten Jahren gab es nur einmal einen Bayern-Auftaktsieg in der Euroleague (letztes Jahr, gegen Alba). Das war gestern schon was, was einen erst mal bis Weihnachten durch die Saison tragen kann.
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@Parkinspector sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
ich kann die Euphorie nicht teilen
Ich sehe hier keine Euphorie. Ist man jetzt schon euphorisch, wenn man sich über einen unerwarteten Sieg freut?
@Parkinspector sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Aber lag das wirklich (nur) an der Klasse von München?
Für mich eine der müßigsten Diskussionen ever. Liegt ein Sieg an der eigenen Stärke oder an der Schwäche des Gegners? Wie wär’s mit “ein bisschen von beidem und die Schwäche des Gegners hatte vielleicht auch was mit unserer Stärke zu tun”?
@Parkinspector sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Napier (…) keine Spielgestalter
Hier widerspreche ich. Napier ist definitiv ein Spielgestalter. Nicht im klassischen pass-first-PG-Sinn, aber das ist ohnehin eine aussterbende Spezies. Es fällt vielleicht nicht so auf, weil mit z. B. Voigtmann auch ein kreierender Big da ist, aber er diktiert in vielen (nicht allen) Spielzügen das Tempo und trifft die Entscheidungen. Für mich ist das die Definition eines Spielgestalters. Dass er nebenbei noch scoren kann, ist ein Bonus und nimmt von seinen Spielgestalter-Fähigkeiten nichts weg.
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@arturobandini65 love it
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@arturobandini65 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2024/2025:
Yebo auf die Drei …
[ duck’ und weg … ]
Ja okay. Aber nur solange „normale Kartoffeln auf die Eins…“!
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Es ist aber schon fair zu sagen, dass Real ohne Hezonja, Yabusele, Chacho und Rudy ein anderes Team ist, dass bisher sehr schlecht in die Saison gekommen ist. Kann mich nicht erinnern, dass Real in der Liga mal gegen einen Aufsteiger verloren hätte.
Nichts desto trotz war an der gestrigen Leistung nichts auszusetzen.Die Einschätzung zu Napier finde ich ehrlich gesagt ziemlich kurios. Dem Kader fehlt aus meiner Sicht definitiv kein Playmaking. Die Antwort auf die große Frage, ob das eine positive Saison wird, liegt eher darin, ob Edwards und Napier weiterhin so verteidigen können und ob Booker/Brankovic es regelmäßig mit den Lessorts, Poiriers, Monekes und Falls der Euroleague aufnehmen können, sprich wie sehr Mismatches defensiv durch den Gegner gemolken werden können. Gestern haben sowohl Edwards als auch Napier ziemlich stabil ausgehen. Teils sogar gegen Gegner außerhalb der Gewichtsklasse(Napier vs. Musa). Offensiv ist man sogar ziemlich variabel aufgestellt der einzige Spielertyp der mir vll fehlt ist ein athletischer Slasher auf der 3 und ein Korbcenter mit etwas feineren Offensivskills als Brankovic. Aber das ist dann meckern auf hohem Niveau.
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Bayern schreibt ausverkauft. Ist doch aber eigentlich auch egal - jedenfalls viel mehr als in den BMW Park passen Dazu ein gutes Spiel und ein überraschender Sieg - was will man mehr? Ich kann mir gut vorstellen, dass da gestern der ein oder andere Event-Besucher dabei war, der Spaß am Basketball hatte und wieder kommen wird. Und das ist ja letztlich der Sinn der Sache.