Kader Alba Berlin 2024/2025
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@Partyheld sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Zumindest ist die EL unattraktiv / uninteressant genug, dass ein Team wie Gran Canaria trotz Qualifikation abgesagt hat. Und wenn in dieser Saison nicht gerade Valencia oder Jerusalem den Eurocup gewinnen, droht eine Wiederholung dieses Szenarios.
Das muss der EL zu denken geben.
0,0. Gran Canaria hat bei ihrer Absage verkündet, dass eine Euroleague-Teilnahme alleine einen siebenstelligen Betrag nur an Reisekosten mehr kosten würden. Aufgrund der geographischen Lage sicherlich ein spezieller Fall, auch wenn es auch sportliche Gründe gegen eine Teilnahme gibt.
Zu Denken geben muss das der Euroleague nicht. Das lässt sich relativ gut mit dem Aufstiegs-Szenario in der BBL vergleichen, wo es auch immer wieder Teams mit dem Aufstiegsrecht gibt, die das nicht wahrnehmen wollen/können. Interessierte gibt es ja immer genug, sowohl in der BBL als auch in der Euroleague, am Ende geht es ja bei der Euroleague “nur” darum, dass der eine Spot, der die sportliche Qualfikation als Grundlage hat, gefüllt wird. Warum sollte sich die Liga, die sich nicht im geringsten, um die sportliche Qualifikation ihrer Teilnehmer kümmert, Sorgen machen, dass der EC-Sieger nicht in der Euroleauge antreten könnte? Den Spot gibt es nur noch, weil die Klubs sich noch nicht dazu durchringen konnten den EC abzuschaffen und dieser Spot den EC noch attraktiv macht.
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@FitzRoyal sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Partyheld Ich gebe dir recht mit deinen Ausführungen, aber warum sollten die Milliardäre auf einmal die Lust verlieren, wenn das jetzt 25 Jahre im aktuellen Setup nicht der Fall war? Was deutet für dich darauf hin?
Es hängt stark an einzelnen Personen und das ist immer gefährlich. Wenn der olle Schorsch in Mailand den (goldenen) Löffel abgibt, ist halt fraglich, wie es dann beim dort ansässigen Basketballverein weitergeht.
Und es ist ja nicht so, dass wir 24 Jahre die gleichen Teams in der EL hatten, von den 24 Teams der ersten Saison sind ganze 5 in dieser Saison wieder dabei und von den 5 Teams waren nicht alle durchgehend dabei. Bologna z.B. war Jahrzehnte weg und aktuell geht der Etat bei denen schon wieder runter. Muss man mal sehen, wie sich das entwickelt. Gerade italienische Teams haben ja generell eine eher unrühmliche Rolle in punkto Totalabstürzen (Benetton Treviso, Montepaschi Siena, das eine Bologna, das andere Bologna…). Diese Abstürze gab es (nicht nur aber auch), weil man sich für die EL finanziell übernommen hat. Bei den Trapani Sharks (ein paar level unter der EL) würde es mich auch nicht wundern, wenn es die in 5 Jahren nicht mehr gibt. Es gibt schon ganz gut Fluktuation in der EL.
Ja, die EL gibt es immer noch und sie haben bisher immer noch Ersatz gefunden. Gibt ihnen dieser Fakt recht? In gewisser Weise schon. Aber das ständige Hoffen auf den next big spender ist für mich trotzdem kein sinnvolles Konzept.
Der claim der EL “every game matters” stellt zum Einen einen Benefit ggü. der NBA mit ihrer oft langweiligen Hauptrunde dar. Zum Anderen zählt jedes einzelne Spiel nur, wenn die Schere nicht zu weit auseinander geht. Ein Gefälle ist in jeder Liga und man sollte auch gar nicht erst versuchen, dass alle Teams gleich stark sein sollen, aber das Gefälle darf nicht so groß werden, dass die Liga langweilig wird.
Und da sind wir fast bei der unlösbaren Quadratur des Kreises. Auf der einen Seite muss Geld in die Liga, müssen Stars in die Liga, um den Ruf als zweitbeste Liga der Welt zu verteidigen. Man kann nicht einfach eine Gehaltsobergrenze festlegen, das wäre für dieses Ziel kontraproduktiv. Andererseits darf die Schere nicht zu weit auseinander gehen. Die NBA hat das Problem schon seit langem erkannt und mit Salary Cap und Draft halbwegs gut gelöst. Die EL wird das Problem auch erkannt haben, aber es herrscht immer noch ungezügelt “Wild West”. Die Lösung hat man noch nicht. Das neue financial fair play ist ein bisschen “too late, too little”. Durch die vielen Klauseln und Ausnahmen führt das zu sehr wenig Ausgleich zwischen Reich und Arm, verhindert das weitere Auseinanderdriften kaum.
Nun habe ich fast nur Probleme angesprochen, aber ich mag die EL eigentlich. Toller Sport, tolle Spieler, tolle Spiele. Das Beste außerhalb der NBA. Und sie bietet den teilnehmenden Vereinen über 17 Heimspiele Planungssicherheit. Das ist auch ein Punkt, warum sich vermutlich immer wieder Nachrücker finden. Noch. Aber wenn das finanzielle Wettrüsten so weitergeht, wird es immer schwieriger werden.
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@Junes sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Partyheld sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Zumindest ist die EL unattraktiv / uninteressant genug, dass ein Team wie Gran Canaria trotz Qualifikation abgesagt hat. Und wenn in dieser Saison nicht gerade Valencia oder Jerusalem den Eurocup gewinnen, droht eine Wiederholung dieses Szenarios.
Das muss der EL zu denken geben.
0,0. Gran Canaria hat bei ihrer Absage verkündet, dass eine Euroleague-Teilnahme alleine einen siebenstelligen Betrag nur an Reisekosten mehr kosten würden. Aufgrund der geographischen Lage sicherlich ein spezieller Fall, auch wenn es auch sportliche Gründe gegen eine Teilnahme gibt.
Zu Denken geben muss das der Euroleague nicht. Das lässt sich relativ gut mit dem Aufstiegs-Szenario in der BBL vergleichen, wo es auch immer wieder Teams mit dem Aufstiegsrecht gibt, die das nicht wahrnehmen wollen/können. Interessierte gibt es ja immer genug, sowohl in der BBL als auch in der Euroleague, am Ende geht es ja bei der Euroleague “nur” darum, dass der eine Spot, der die sportliche Qualfikation als Grundlage hat, gefüllt wird. Warum sollte sich die Liga, die sich nicht im geringsten, um die sportliche Qualifikation ihrer Teilnehmer kümmert, Sorgen machen, dass der EC-Sieger nicht in der Euroleauge antreten könnte? Den Spot gibt es nur noch, weil die Klubs sich noch nicht dazu durchringen konnten den EC abzuschaffen und dieser Spot den EC noch attraktiv macht.
Warum spielen wir jetzt ganz genau noch mal diese Saison mit 17 Teams in der BBL?
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Also so schlecht ist der Kader von Alba Berlin auch wieder nicht, dass man hier über die BBL wildcard diskutieren muss, oder?
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@Exilfranke sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Also so schlecht ist der Kader von Alba Berlin auch wieder nicht, dass man hier über die BBL wildcard diskutieren muss, oder?
abwarten! es könnte wirklich knapp werden. wie jedes jahr! (boah ey. nur noch 81 1/2 stunden! dann ist die pre-season endlich vorbei.)
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Trainieren Hertha und Alba eigentlich zusammen? Die haben da genauso viele Ausfälle wie Alba
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@Peacebrother37 Muss der Boden auf dem Trainingsplatz sein…
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@FitzRoyal sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
@Partyheld Ich gebe dir recht mit deinen Ausführungen, aber warum sollten die Milliardäre auf einmal die Lust verlieren, wenn das jetzt 25 Jahre im aktuellen Setup nicht der Fall war? Was deutet für dich darauf hin?
Die “alte” Generation Milliardäre stirbt aus und die Jungen sind möglicherweise deutlich internationaler und mobiler. Die schauen auf die NBA oder andere finanzstarke Ligen und sehen, das man mit Sport (Basketball) auch Geld verdienen kann.
Dazu kommt, das Profiligen in den letzten 20, 30 oder 40 Jahren ein Geschäftsmodell geworden sind, bei dem große Unternehmen einsteigen weil sie auf eine ordentliche Wertsteigerung und/oder Dividende hoffen. In der Euroleague ist das nach dem heutigen Modell nicht gegeben. Warum wohl will praktisch keiner ein EL-Team kaufen, während es bei einem NBA-Team trotz eines Mehrfachen des Preises stets Interessenten gibt? -
@Exil-Berliner Sprechen wir über die gleichen Milliardäre? Ich rede nicht von den Boehlys oder Ishbias dieser Welt, sondern von den Giannakopoulos, Angelopoulos oder Özilhans. Diese investieren nicht in Basketball, um Profit zu machen, sondern aus Leidenschaft und/oder Familientradition. Selbst einen Fedorychev würde ich zur letzteren Kategorie zählen.
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Also ich kenne ja einen Präsidenten, der beizeiten ziemlich nervt, weil er offensichtlich ahnungslos plaudert und dabei den Mund ziemlich voll nimmt.
Aber das wäre mir dann doch deutlich zu ambitionslos:
Wir waren Letzter, das hat uns überhaupt nicht gefallen und wir wollen besser abschneiden. Aber es wäre vermessen, jetzt europäisch höhere Ziele auszugeben.
Versteh ich Marco Baldi richtig? Man will besser als Letzter in der Euroleague sein, das aber nicht als Ziel ausgeben, weil zu vermessen?
So richtig klar wird es anschließend auch nicht:
Ich glaube nicht, dass es davon abhängt, ob wir fünf oder zwölf Spiele gewinnen. Natürlich muss man auch für die kommende Saison sagen, dass wir kein Playoff-Anwärter sind. Aber wir wollen immer in der höchsten europäischen Liga konkurrenzfähig sein. Das ist unser Anspruch.
Mit 5 Siegen und 29 Niederlagen wird man ziemlich sicher Letzter. Ist man, wenn man so eine Saison wiederholen sollte, wirklich konkurrenzfähig?
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@bemha sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Also ich kenne ja einen Präsidenten, der beizeiten ziemlich nervt, weil er offensichtlich ahnungslos plaudert und dabei den Mund ziemlich voll nimmt.
Aber das wäre mir dann doch deutlich zu ambitionslos:
Wir waren Letzter, das hat uns überhaupt nicht gefallen und wir wollen besser abschneiden. Aber es wäre vermessen, jetzt europäisch höhere Ziele auszugeben.
Versteh ich Marco Baldi richtig? Man will besser als Letzter in der Euroleague sein, das aber nicht als Ziel ausgeben, weil zu vermessen?
So richtig klar wird es anschließend auch nicht:
Ich glaube nicht, dass es davon abhängt, ob wir fünf oder zwölf Spiele gewinnen. Natürlich muss man auch für die kommende Saison sagen, dass wir kein Playoff-Anwärter sind. Aber wir wollen immer in der höchsten europäischen Liga konkurrenzfähig sein. Das ist unser Anspruch.
Mit 5 Siegen und 29 Niederlagen wird man ziemlich sicher Letzter. Ist man, wenn man so eine Saison wiederholen sollte, wirklich konkurrenzfähig?
Nein das hast du, glaube ich, nicht richtug verstanden. Man möchte besser sein als letzte Saison aber es wäre vermessen höhere Ziele (als das man besser sein will als letzte Saison) zu verkünden.
Somit erklärt sich auch der zweite Absatz. Playoffs sind utopisch, trotzdem will man konkurrenzfähig sein. -
Lese nur ich aus dem letzten Satz einen Widerspruch raus?
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Vielleicht meint Baldi ja mit “konkurrenzfähig”, dass man mit den anderen mithalten kann und nicht dauernd Klatschen mit -30 bezieht, sondern gelegentlich mal den ein oder anderen besiegt und ansonsten knappe Niederlagen kassiert. Das ist letzte Saison meiner Erinnerung nach schon gelungen. Jetzt sollten es halt nach Möglichkeit ein paar mehr Siege (am besten gegen direkte Konkurrenten am Tabellenende) werden, um nicht wieder Letzter zu werden.