Diskussionen zur 1.DBBL Saison 24/25
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@alterschwede gehe mal von aus + keine Absteiger 2025 - also Planungssicherheit für alle, selbst wann man bei der Kaderplanung der Imports “daneben greift”
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Ok, dann erhöhe ich noch. Wenn Wasserburg will und kann, darf Heidelberg auch (wegen gerader Anzahl, 13 wäre auch sonst eine riskante Sache).
Dann wären auch ohne Absteiger 3 Plätze in der 2. Liga frei und es müsste vielleicht gar keiner absteigen?
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@Fook Jetzt versteh ich‘s. 24/25 mit 14 Teams + 25 kein Absteiger hieße ja auch 25 kein Aufsteiger. Da könnte man sich natürlich bei der DBBL sagen, dass sich das von alleine regelt und je mehr Teams jetzt, desto mehr Schwund wäre dann verkraftbar.
Ich bin erstmal gespannt, wie die Quotenregelung in Spielordnungsformulierung gegossen wird. Wie also 40 bis 56 deutsche Erstligaspielerinnen fix gefordert werden - und wo die dann herkommen, es wird ja auch Teams geben, die das übererfüllen.
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und der TK Hannover machts den EIGNER Angels Nördlingen nach:
“Unser bisheriger Hauptsponsor darf sein Engagement durch Auflagen des Finanzamtes nicht wie bisher fortführen, wodurch unser Bundesliga-Team ums Überleben kämpft.
Innerhalb kürzester Zeit müssen wir jetzt 150.000 € generieren, um den Verbleib im deutschen Profi-Basketball realisieren zu können” -
@Westpole sagte in Diskussionen zur 1.DBBL Saison 24/25:
und der TK Hannover machts den EIGNER Angels Nördlingen nach:
“Unser bisheriger Hauptsponsor darf sein Engagement durch Auflagen des Finanzamtes nicht wie bisher fortführen, wodurch unser Bundesliga-Team ums Überleben kämpft.
Innerhalb kürzester Zeit müssen wir jetzt 150.000 € generieren, um den Verbleib im deutschen Profi-Basketball realisieren zu können”Nördlingen hat ja auch die Fans einbezogen, bei den Angeboten die Hannover anbietet können nur Hannover TK Ultras oder wirklich Firmen die Summen bezahlen.
Aber warum brauchen die mehr Geld als Nördlingen ? -
Noch im Mai soll in Wasserburg in einem Gespräch zwischen Abteilungsleitung und Hauptverein entschieden werden, ob man die 1. Liga riskiert. Nötig dafür ein längerfristiger „größerer Sponsor“. (Artikel in der örtlichen Presse).
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@watercastler sagte in Diskussionen zur 1.DBBL Saison 24/25:
Noch im Mai soll in einem Gespräch zwischen Abteilungsleitung und Hauptverein entschieden werden, ob man die 1. Liga riskiert. Nötig dafür ein längerfristiger „größerer Sponsor“. (Artikel in der örtlichen Presse).
Ich vermute, das bezieht sich auf Wasserburg.
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@SkyRob sagte in Diskussionen zur 1.DBBL Saison 24/25:
Aber warum brauchen die mehr Geld als Nördlingen ?
In Nördlingen sind die bisherigen Sponsoren ja wohl noch alle an Bord geblieben. In Hannover fällt ein großer weg, würde ich mal mutmaßen.
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@sevenup
Das Gerücht, dass in (bzw nach) der Saison 24/25 keiner absteigt hält sich anscheinend recht hartnäckig… Mir zumindest ist kein Beleg dafür bekannt… sondern: „schlechter als Platz 12 verlieren das sportliche Teilnahmerecht“ -
@Fook sagte in Diskussionen zur 1.DBBL Saison 24/25:
@sevenup
Das Gerücht, dass in (bzw nach) der Saison 24/25 keiner absteigt hält sich anscheinend recht hartnäckig… Mir zumindest ist kein Beleg dafür bekannt… sondern: „schlechter als Platz 12 verlieren das sportliche Teilnahmerecht“Da würde ja komplett der sportliche Reiz fehlen, ähnlich wie in der DEL bis noch vor ein paar Jahren.
Dann könnte ich ja das Geld einsparen und mit der 2.Mannschaft antreten. -
Ich habe es so verstanden, dass man mit 12 Teams in die kommende Saison geht. Sollte Wasserburg aufsteigen, müsste einer runter ?
Es steigt in der kommenden Saison keiner ab, dafür können in der kommenden Saison bis zu 2 aufsteigen. Dann sind wir bei 14 Teams. -
Laut Ausschreibung vom 30.12.2023 kann es 2024/25 in der 1.DBBL max. 14, in der 2.DBBL max. 24 Mannschaften geben. Die Aufstockung auf 14 Teams in der 1.DBBL wäre also jetzt schon möglich, wenn Heidelberg, Wasserburg, Marburg und Leverkusen alle in der 1.DBBL spielen wollen.
In der 2.DBBL wird eine Aufstiegsrunde gespielt => macht ja nur Sinn, wenn es dann tatsächlich auch Aufsteiger geben kann. Es heißt in der Ausschreibung zur 2.DBBL auch: “Die Sieger der Spielpaarungen C1 und C2 der 3. Runde erlangen für das folgende Spieljahr das
sportliche Teilnahmerecht am Wettbewerb der 1. DBBL (sportliche Aufsteiger).” - analog zu diesem Jahr.Zu guter Letzt heißt es zum Thema Abstieg aus der 1.DBBL dort: “Die Mannschaften, die in der Abschlusstabelle der 1. DBBL schlechter platziert sind als Platz 12 verlieren das sportliche Teilnahmerecht am Wettbewerb der 1. DBBL und erlangen für das folgende Spieljahr das sportliche Teilnahmerecht zur Teilnahme am Wettbewerb der 2. DBBL (sportliche Absteiger).
Sollten nach Eingliederung der sportlichen Aufsteiger aus der 2. DBBL nicht alle 14 Teilnahmerechte der 1. DBBL vergeben sein, erhalten sportlichen Absteiger die Möglichkeit, das Teilnahmerecht erneut zu erlangen.”Heißt, wenn es nächste Saison in der 1.DBBL nur 12 (oder weniger) Teams gibt, gibt es auch keinen Absteiger. Stockt man jetzt schon auf 14 Teams auf, gibt es 2 (sportliche) Absteiger (Platz 13 und 14).
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Es könn(t)en bereits im Herbst 14 Teams werden. Wäre dann 1 sportlicher Aufsteiger plus 3 WildCards. Findet Wasserburg einen entsprechenden Finanzier und wagt den Schritt, dann haben sie als einziger Verein das (!)Recht. Bzgl der anderen 1-3 (WC) müsste dann die Gesellschafterversammlung der DBBL die Einleitung des WC Verfahrens einstimmig beschließen, die Bewerber je 15k zahlen und eine Lizenz erteilt bekommen, der Vorstand der AG 1. DBBL die Zulassung der Bewerber beschließen. Träfe das alles zu, würden 14 an den Start gehen.
In diesem Fall müssten die 13+14 nächsten Frühling aber absteigen.
Findet Wasserburg keinen Großsponsor, entscheidet sich Heidelberg für den “normalen” Weg über das sportliche Recht, muss Hannover gar die Segel streichen falls nicht genug Geld zusammenkommt, wackeln evtl. ein paar Lizenzanträge, so könnte es auch kommen, dass sogar weniger als 12 die Hürden schaffen.
Die “Liga”, also inkl. der Vereine, werden sehr wahrscheinlich alles versuchen um das zu verhindern.
Ziel scheint es zu sein dauerhaft eine 14er Liga zu etablieren. Bei den erhöhten Anforderungen ein recht ambitioniertes. -
Wenn es nächste Saison 14 Teams geben soll müsste aber nochmal der bereits festgelegt Rahmenterminplan der auf 12.Teams.basiert überarbeitet werden.
Denke nicht das.man.mit einer ungeraden Zahl spielen wird. -
Hannover braucht aktuell 150.000 € allein um den Spielbetrieb aufrecht zu erhalten. Also da ist nicht von einem Top- Kader die Rede sondern nur um mitzuspielen. Denke mit Ausfall von Battersby fehlen eher ca. 250.000 € aus dem jetzigen Etat.
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Also laut dem Zitat bei @Westpole oben sagt der TKH selbst, dass wegen Ausfall des Hauptsponsors 150 K fehlen. Da geht es also schon um Battersby. Ob der TKH damit automatisch einen Topkader aufstellen kann, steht auf einem anderen Blatt. Vielleicht muss man auch mal Osnabrück die niedersächsische Führungsrolle überlassen und sich an Göttingen orientieren. Die Positionen von z.B. Parsons, Rollerson, Stockton und Taylor können vermutlich günstiger wiederbesetzt werden.
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@alterschwede sagte in Diskussionen zur 1.DBBL Saison 24/25:
Also laut dem Zitat bei @Westpole oben sagt der TKH selbst, dass wegen Ausfall des Hauptsponsors 150 K fehlen. Da geht es also schon um Battersby. Ob der TKH damit automatisch einen Topkader aufstellen kann, steht auf einem anderen Blatt. Vielleicht muss man auch mal Osnabrück die niedersächsische Führungsrolle überlassen und sich an Göttingen orientieren. Die Positionen von z.B. Parsons, Rollerson, Stockton und Taylor können vermutlich günstiger wiederbesetzt werden.
Günstiger sehr wahrscheinlich aber darunter leidet natürlich auch die Qualität der Spielerinnen. Man darf gespannt sein welche Spielerin nach Hannover zurückkommt.
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@SkyRob welche Spielerin soll denn nach Hannover zurückkommen? Grigoleit oder Stammberger? ach ja, Frau Dr. Gohlisch hatte ja auch ne Episode in Hannover, aber ist wohl beruflich gebunden, es sei denn, sie setzt ihre Fachärztinnenausbildung an der MHH fort
viel spannender finde ich, wohin es Lina Sontag und Charlotte Kohl hinverschlägt: bei erster tippe ich mal auf ALBA und bei letzterer auf Freiburg
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@Westpole kommt immer auch darauf an wahrscheinlich wollen sie International spielen oder nur Bundesliga.
Emily Bessoir setzt ihre Reha auch in Deutschland fort. Vielleicht wird sie bis ende das Jahres fit und spielt dann die Saison Bundesliga zu Ende. -
@Westpole sagte in Diskussionen zur 1.DBBL Saison 24/25:
@SkyRob welche Spielerin soll denn nach Hannover zurückkommen? Grigoleit oder Stammberger? ach ja, Frau Dr. Gohlisch hatte ja auch ne Episode in Hannover, aber ist wohl beruflich gebunden, es sei denn, sie setzt ihre Fachärztinnenausbildung an der MHH fort
viel spannender finde ich, wohin es Lina Sontag und Charlotte Kohl hinverschlägt: bei erster tippe ich mal auf ALBA und bei letzterer auf Freiburg
Also ihre Schwester hat ja vor 5 Jahren auch in Freiburg gespielt und war dann plötzlich wieder weg. Ob das Charlotte überzeugt ?
Lina würde ich natürlich auch sofort nehmen.
Quasi der Soltau Ersatz. Jung und groß. -
@Westpole warum wollen die alle zurück?
Kohl sagt mir eigentlich gar nichts, aber spielt doch eher die Position, wo Alba Bedarf hat? Wo hat sie denn in Deutschland gespielt, Marburg oder Grünberg?
Ach ja, Bedarf an deutschen Spielerinnen haben doch ganz andere Teams als Alba oder die Eisvögel … -
@threeandone sagte in Diskussionen zur 1.DBBL Saison 24/25:
Hannover braucht aktuell 150.000 € allein um den Spielbetrieb aufrecht zu erhalten. Also da ist nicht von einem Top- Kader die Rede sondern nur um mitzuspielen. Denke mit Ausfall von Battersby fehlen eher ca. 250.000 € aus dem jetzigen Etat.
TKH selber spricht doch nicht von Ausfall sondern von “nicht wie bisher”. Ich interpretiere das so, dass Battersby immer noch sponsort, aber eben mit einem deutlich geringeren Betrag, und so eine Differenz zu decken ist.
@Fook
Das Gerücht über den Nichtabstieg könnte allein dadurch kommen, dass man von einer 12er-Liga ausgeht und von 24/25 auf 25/26 nur Mannschaften “schlechter als Platz 12” absteigen würden.
Solche Ungenauigkeiten wären ja nicht nicht wirklich überraschend. -
@SkyRob International werden sie damit sicherlich auch keine Chance haben, aber das ist der Preis, den halt solche Vereine jetzt erstmal zahlen, um die Auflagen der Liga ab sofort und auch zumindest mittelfristig erfüllen zu können. Senkung der Qualität des Sports, um hauptamtliche Strukturen hinter den Kulissen zu ermöglichen und auf eventuell harte Zeiten zu sparen, denn der neue Basketballboden zahlt sich auch in Pforzheim nicht von alleine.
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@DieRennHenn Na, das kommt ja nun alles nicht überraschend für Keltern und Co. Sie wussten doch schon längst, dass sie sich neu erfinden müssen.
Ich frage mich nur, ob das auch Alexandra Wilke für sich ausreichend hinterfrsgt hat. Die Gefahr ist groß, nicht mal ein Spiel im EC zu gewinnen. Und wenn sich dann Alba doch noch entschließen sollte, international zu spielen… -
Das ist doch völlig egal wie hoch der Etat im Enztal ist.
Die Super-Spürnase DS holt gemeinsam mit Ehefrau für 300 000 Euro den gleichen personellen Schrott aus den USA und aus Südosteuropa wie für 500 000.
Das macht nun wirklich keinen Unterschied. -
Das sind halt die Nachteile einer (sehr oder zu) frühen Entscheidung.
Aber:
Eine Führungsrolle mit 30+ Minuten hätte sie bei Alba eher nicht, wenn Alba sie überhaupt wollte. Wenn Alba überhaupt EC spielen will. Und ob Alba im EC Spiele gewinnen könnte, ist ja auch nicht ausgemacht. -
@DieRennHenn Den Boden (und die LED-Banden) hat man in Keltern schon - ersterer ist ja im Eurocup schon sehr lange vorgeschrieben. Es fehlt nur am Personal, diesen auch für die DBBL zu verlegen. Nach den Finalspielen war hier zu lesen, dass das unter anderem auch die Spielerinnen machen müssen.
Mich würde in diesem Zusammenhang eher interessieren, warum man den Etat gekürzt hat. Hat Rutronik (oder einer der anderen Sponsoren) sein Engagement gekürzt/beendet? Warum gibt man das Projekt Eurocup dann nicht (vorübergehend) auf? Laut Freiburg ist für eine Teilnahme ein doppelt so hoher Etat nötig. Warum gibt man dann viel Geld für Reisen, Hotels, Schirikosten, … im EC aus, wenn die Aussichten auf Erfolg nur sehr gering sind? Gäbe es da nicht andere Dinge für die man das Geld sinnvoller einsetzen könnte (Jugendarbeit zum Beispiel)?
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@Wasbro Wenn man nicht EC spielt, womit soll man denn Spielerinnen nach Keltern locken können? Ausgenommen das Gehalt. Mit der Metropole Dietlingen? Dem familiären Umfeld rund um Mr. President 0? Den 150 Zuschauern pro Heimspiel? Welche der jetzt im Kader stehenden Spielerinnen würden in Keltern sein, auch wenn sie nicht international spielen können? Dann muss man halt den Kompromiss eingehen und den Boden, den man evtl. auch nur punktuell ausgeliehen hat, eigenhändig verlegen.
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@Wasbro sagte in Diskussionen zur 1.DBBL Saison 24/25:
Laut Freiburg ist für eine Teilnahme ein doppelt so hoher Etat nötig. Warum gibt man dann viel Geld für Reisen, Hotels, Schirikosten, … im EC aus, wenn die Aussichten auf Erfolg nur sehr gering sind? Gäbe es da nicht andere Dinge für die man das Geld sinnvoller einsetzen könnte (Jugendarbeit zum Beispiel)?
Das hat Harald Janson aber nicht so gemeint, dass man bei halbem Budget mit dem gleichen Team in der DBBL antreten kann. Er sprach schon von Kosten für ein Team, mit dem man sich im EC “sehen lassen kann” (meine Formulierung). Da spielt auch eine Rolle, dass man da nicht wie in der DBBL mit nur einer Handvoll Profis antreten kann, schon gar nichtwenn das nur “DBBL-Profis” sind. Er hat die Summe genannt, die man seiner Meinung nach haben muss - und man habe halt nur die Hälfte. Die Glücksgriffe Yasuma und Sontag waren ja auch weg.
Ob die Sponsoren, vor allem Rutronik, ihr Geld genauso gaben, wenn es nicht für internationale Auftritte, sondern sehr regionale Nachwuchsförderung ausgegeben würde, ist ja auch fraglich. Abgesehen davon stößt Keltern da sehr schnell an Grenzen, verglichen mit der Situation in Berlin, München oder dem Ruhrgebiet/Rheinland.
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Wasserburg verzichtet auf sein Aufstiegsrecht und spielt auch 2024/25 in der 2.DBBL Süd.
Quelle: https://www.rosenheim24.de/sport/regionalsport/damen-bundesliga-basketball-verzicht-auf-aufstiegsrecht-tsv-wasserburg-bleibt-in-zweiter-bundesliga-93067413.htmlNun wird es spannend, ob es Wildcards geben wird (sehr wahrscheinlich) und ob Marburg, Leverkusen oder Heidelberg diese wahrnehmen.
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Bin auch Mal gespannt wer dabei ist. Alle drei haben keine sportliche Quali, also gleiche Einstiegsvoraussetzungen. Kann mir auch keine Liga mit 10,11 oder 13 Teams vorstellen, also wird ein Team nicht dabei sein. Wird bekannt gemacht nach welchen Kriterien entschieden wird? Und wer entscheidet ? DBBL Vorstand? Gesellschafter? Geschäftsführung?