Top Four BBL-Pokal 2024 in München am 17./18.2.2024
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Ich frag nur aus Interesse: Wollt ihr bis Februar weiter über Sitzplätze, Kartenpreise und Gastroangebot diskutieren?
Ist keine Kritik, wirklich nicht, aber da ich mich mehr für die sportlichen Aspekte interessiere, würde ich den Thread so lange auf ignorieren setzen.
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@Exil-Berliner Ich finde man lernt schon viel dazu, z.B.: Wer Gießen kennt, wird München lieben.
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@Exil-Berliner Naja, momentan ist ja auch noch echt früh, um jetzt schon die sportlichen Aspekte zu diskutieren. In zwei Monaten passiert ja wahrscheinlich schon noch ein bisschen was bei den Teams, von Verletzungen, Formschwankungen, Neuzugängen und Abgängen… Stand jetzt ist München Favorit, der vermeintlich einfachere Halbfinalgegner und wohl die formstärkste der vier Mannschaften. Aber sollten Mitte Februar Ibaka, Francisco und Bonga ausfallen, Lucic, wenn zurück, unter 20 Prozent aus dem Feld werfen, Bamberg Heimvorteil und eine Halle wie zu Freak-City-Zeiten hinter sich und die Bayern fünf Spiele in Folge verloren haben, ist das natürlich eine ganz andere Geschichte
@Exilfranke sagte in Top Four BBL-Pokal 2024 in ________ am 17./18.2.2024:
@Exil-Berliner Ich finde man lernt schon viel dazu, z.B.: Wer Gießen kennt, wird München lieben.
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@Exil-Berliner sagte in Top Four BBL-Pokal 2024 in ________ am 17./18.2.2024:
Ich frag nur aus Interesse: Wollt ihr bis Februar weiter über Sitzplätze, Kartenpreise und Gastroangebot diskutieren?
nein, das wird etwas anders ablaufen:
- bis klar ist, wo das Top Four läuft, wird darüber diskutiert, welche Location aus welchen Gründen die Beste ist (zum Glück sind Bamberger und Ulmer kaum hier, so dass das nur zwischen Berlin und München läuft - im Groben)
- wenn dann klar ist, wo das Top Four läuft, wird darüber geredet, warum diese Wahl schlecht war und eine der drei anderen Locations besser wäre
- ab Anfang Februar wird eher sportlich diskutiert werden
Die ersten beiden Punkte beinhalten:
- Sitzplätze
- Kartenpreise
- Catering in der Halle
- Gastroangebot in der Stadt
- Dinge, die ich vergaß (bspw. lokale Biere)
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@Exilfranke Hieß es nicht irgendwo schon mal, dass Bamberg gegen Bayern das frühe und Berlin gegen Ulm das späte Spiel ist?
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@Barack_Alabama sagte in Top Four BBL-Pokal 2024 in ________ am 17./18.2.2024:
@Exilfranke Hieß es nicht irgendwo schon mal, dass Bamberg gegen Bayern das frühe und Berlin gegen Ulm das späte Spiel ist?
aber das gilt vermutlich nicht am Standort in Franken, dann wird das noch einmal getauscht
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@Barack_Alabama sagte in Top Four BBL-Pokal 2024 in ________ am 17./18.2.2024:
@Exilfranke Hieß es nicht irgendwo schon mal, dass Bamberg gegen Bayern das frühe und Berlin gegen Ulm das späte Spiel ist?
Ich habe die Auslosung nicht sehen können, aber das war wohl nur die Reihenfolge der Lose? Letztendlich wird aber Dyn da auch ein Wörtchen mitreden wollen.
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@jsb sagte in Top Four BBL-Pokal 2024 in ________ am 17./18.2.2024:
@Barack_Alabama sagte in Top Four BBL-Pokal 2024 in ________ am 17./18.2.2024:
@Exilfranke Hieß es nicht irgendwo schon mal, dass Bamberg gegen Bayern das frühe und Berlin gegen Ulm das späte Spiel ist?
aber das gilt vermutlich nicht am Standort in Franken, dann wird das noch einmal getauscht
Weil?
Dieses Jahr hatte Oldenburg auch das frühe Spiel in eigener Halle. -
@marvo sagte in Top Four BBL-Pokal 2024 in ________ am 17./18.2.2024:
Weil
das schon mal in der Vergangenheit so war (ich glaube Ulm).
und außerdem wollen wir die Diskussion hier für den @Exil-Berliner am Laufen halten. So als self-fulfilling prophecy.
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@Amadeur sagte in Top Four BBL-Pokal 2024 in ________ am 17./18.2.2024:
@Knupp
https://www.schoenen-dunk.de/post/4133
Hab mal den Eröffungspost für das damalige TOP4 im April 2006 rausgekramt. Sind das jetzt weniger Umkleiden als damals geworden? Ich hab da echt k.A. Bitte um Aufklärung.
SersVermutlich nicht, aber die Anforderungen der Liga sind seit dem vermutlich gestiegen. Die Info kommt aus einem Artikel im Fränkischen Tag in dem Höhne (GF von Bamberg) interviewt bzw. zitiert wurde. Dort wurde auch genannt, dass die Problematik bekannt ist und eine Investition in die Halle geplant ist, um das Problem zu beheben. In dem Artikel wurde auch genannt, dass man in Bamberg zunächst beobachtet, wie ernst die anderen Vereine hinsichtlich einer Austragung machen, bevor man eine eigene Bewerbung einreicht. Man geht wohl davon aus, dass man im Zweifel wenig Chancen hat, weil die Halle eben nicht alle Mindestanforderungen der Liga erfüllt.
Ich verlinke mal den Artikel, ist aber hinter einer Paywall:
https://www.e-pages.dk/bamberg/2984/article/1947845/22/3/render/?token=daf73279e7322b68e0fc52cf910c9acb&vl_app_id=de.frankischertag.areader&vl_app_version=2.84.0&vl_platform=android -
Machen wir uns bitte nichts (mehr) vor: Es geht heute nicht darum, ob man genügend Umkleidekabinen hat. Es geht schlicht um die Kohle. Wenn Bayern sein Paket (inkl. Sponsoren / Hotelpartner) als Angebot abgibt, werden alle anderen Kandidaten in die Röhre schauen. Aus Sicht der BBL verständlich, aber bitte auch Ende der Sportromantik. Sorry für die deutlichen und vielleicht ernüchternden Worte.
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Deswegen wäre ein permanenter Ort für die Austragung vielleicht das beste. Vielleicht hätte man den EM/WM-Hype für ein Austesten der Auslastung der Lanxess Arena in Köln nutzen sollen.
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@Junes sagte in Top Four BBL-Pokal 2024 in ________ am 17./18.2.2024:
Deswegen wäre ein permanenter Ort für die Austragung vielleicht das beste. Vielleicht hätte man den EM/WM-Hype für ein Austesten der Auslastung der Lanxess Arena in Köln nutzen sollen.
Ich bin ein großer Fan eines festen, einigermaßen neutralen und gut erreichbaren Standorts. Lanxess fand ich bisher immer eine Nummer zu groß, aber angesichts des Weltmeistertitels und dem diesjährigen, attraktiven Teilnehmerfeldes eine saugute Idee - wird aber nicht passieren, leider.
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Ich glaube, dass ein neutraler Standort dauerhaft nur mit sehr geringem oder freiem Eintritt funktionieren würde. Im ersten Jahr würden sicher etliche Neugierige zu einem der Spiele -vermutlich zum Finale- kommen. Einige würden als Fans der Sportart vielleicht hängen bleiben, aber im nächsten Jahr wäre der Ansturm sicher schon geringer. Leider ist das Interesse am Basketball trotz WM-Titel und steigenden Mitgliederzahlen in den Vereinen noch nicht so groß, dass man mit neutralen Zuschauern eine Arena wie die Lanxess Arena füllen könnte. Aus Berlin würden dieses Jahr ca 1000 Fans anreisen, aus Ulm, Bamberg und München vermutlich deutlich weniger. Aber selbst wenn 4000 Fans der Teams anreisen, bräuchte es immer noch mehrere Tausend neutrale Zuschauer, um die Halle zu füllen. Da glaube ich ehrlich gesagt nicht dran. Dann lieber bei einem der teilnehmenden Vereine, wo dann die Heimfans die Halle -zumindest bei dem/den Spiel(en)- des eigenen Teams voll machen.
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Habe gerade kurz recherchiert und der DHB-Pokal (Handball) findet seit 2023 die nächsten fünf Jahre fest in Köln in der Lanxess-Arena statt. Der FrauenFußballPokal findet auch schon in Köln statt. Da könnte sich dann eine richtige Pokalstadt entwickeln.
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Hatte Bamberg nicht 2011, damals noch mit Kyle Hines auch das Top Four in Bamberg. Artland Dragons, Frankfurt, Braunschweig und Bamberg müssten da vertreten gewesen sein. Bamberg holte sich den Pokal anschließend gegen Braunschweig im Finale. Da ging das ja mit den Umkleidekabinen auch…
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Den neutralen Pokalstandort hatten wir schon mit Hamburg und dem zentraler gelegenen Frankfurt.
War irgendwie so semi-erfolgreich.Wie man aus dem WM-Titel noch Saft saugen möchte, um ausgerechnet den wenig geliebten DBB-Pokal zu fördern, das verlangt nach ausgewiesenen Marketing-Experten.
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Zur Frage der Umkleidekabinen in Bamberg: Da sich Bamberg offenbar beworben hat, wird die Halle schon den Regularien entsprechen. Sonst wäre eine Bewerbung ja von vornherein sinnlos, was ich den Verantwortlichen in Bamberg nicht unterstellen würde
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@nickilla sagte in Top Four BBL-Pokal 2024 in ________ am 17./18.2.2024:
Zur Frage der Umkleidekabinen in Bamberg: Da sich Bamberg offenbar beworben hat, wird die Halle schon den Regularien entsprechen. Sonst wäre eine Bewerbung ja von vornherein sinnlos, was ich den Verantwortlichen in Bamberg nicht unterstellen würde
Laut dem von mir weiter oben verlinkten Artikel mit Aussagen von Höhne hat eben noch keine Bewerbung stattgefunden und man wartet zunächst das Verhalten der anderen Vereine ab.
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@schnorri sagte in Top Four BBL-Pokal 2024 in ________ am 17./18.2.2024:
Den neutralen Pokalstandort hatten wir schon mit Hamburg und dem zentraler gelegenen Frankfurt.
War irgendwie so semi-erfolgreich.Wie man aus dem WM-Titel noch Saft saugen möchte, um ausgerechnet den wenig geliebten DBB-Pokal zu fördern, das verlangt nach ausgewiesenen Marketing-Experten.
Ich kann nur dazu sagen, dass es im Handball ganz gut läuft mit dem Pokal, dem Final4, dem feststehenden Finalort, zunächst Hamburg momentan Köln.
Ich fände es ganz gut wenn die BBL das auch irgendwie hinbekäme.
Das ganze alljährliche kurzfristige Geschachere um die Bewerbung, wer hat gerade irgendwie ne Turnhalle frei, ist doch eher semiprofessionell. -
@Dumars auch wenn die Vergabe an einen Standort mit einem teilnehmenden Verein diesem Verein einen gewissen Vorteil verschafft, so bleibt in unserem Lieblingssport einfach das Problem, dass sich neutrale Sportinteressierte außerhalb unserer Basketballblase halt nicht für Basketball interessieren, geschweige denn die Halle an einem neutralen Standort füllen. Bestes Beispiel ist hier Köln. Selbst mit einem erfolgreichen Bundesligisten mussten die Basketballspiele in einer Art Werkshalle ausgetragen werden, da die große Arena (heute LanxessArena) nicht mal zu einem Drittel zu füllen war. Einzige Ausnahme war ein Doppelspieltag mit erst Handball VfL Gummersbach gegen (ich glaube) Hamburg und anschließend (ca. 2 Stunden später) BBL mit Rheinenergie Köln gegen EWE Baskets Oldenburg. Wobei erschreckend war, wie viele offensichtlich Handballfans nach “ihrem” Spiel die Halle verließen und sich lieber anderweitig in Köln oder halt zu Hause vergnügten, als sich ein Basketballspiel “anzutun”. Kurzgesagt: auch im Zuschauerinteresse hat Basketball bei Weitem nicht das ständig von Handball - leider. Und so lange das so bleibt, finde ich die aktuelle Vergabemodalitäten der BBL für das final four optimal. Für Oldenburg und alle Basketballfans aus der Region war es dieses Jahr jedenfalls ein tolles Basketballfest, auch ohne am Ende den Pokal zu gewinnen. Und ich gehe jede Wette ein, dass es auch bei einem Finale Lubu vs. Bayern kaum freie Plätze gegeben hätte. An dieser Stelle nochmal großen Respekt an die ALBA-Fans, die genau wie in 2015 auch in diesem Jahr das Finale auch ohne ALBA-Teilnahme sich nicht haben entgehen lassen
Respekt geht natürlich auch an Lubu- und Bayernfans, die schließlich auch wesentlich zum Fest beigetragen haben! -
Mich freut’s, auch, wenn Bamberg mein Favorit gewesen wäre.
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München und Berlin sind von der Infrastruktur und allen einfach am besten geeignet. München ist dann für die Team am besten mit 3 Teams aus der Nähe.
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@Flobery2-0 sagte in Top Four BBL-Pokal 2024 in ________ am 17./18.2.2024:
München und Berlin sind von der Infrastruktur und allen einfach am besten geeignet. München ist dann für die Team am besten mit 3 Teams aus der Nähe.
Ach komm. Was spricht denn gegen Bamberg? Die BBL sollte auch mal ein wenig Mut beweisen. Chemnitz wäre z.B. bei ihrer Final Teilnahme ebenso ein toller TF Ort gewesen, aber nein, lieber auf Nummer sicher gehen…
In München ist doch eh das nächste Top Four mit Bayernbeteiligung sobald sie umgezogen sind.
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@rocky1213 Wenn man den Usern oben glauben darf, spricht zum Beispiel die Verfügbarkeit von genügend Umkleidekabinen gegen Bamberg.
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Ich denke, München kann mit seiner Infrastruktur (Hotels für Teams und Fans, Trainingshallen, Spielstätte) am schnellsten so ein relativ großes Event organisieren und sicherstellen, das alles auf hohem Niveau verfügbar ist.
Aus Berliner Sicht: Pokalspiele in München haben bisher mehr Glück gebracht als Pokalspiele gegen München in Berlin. Also alles okay.
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@allmoon Hoffen wir, das es so kommt.
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dann kann das blank _______ im Threadtitel ja jetzt auch ersetzt werden
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@Exil-Berliner sagte in Top Four BBL-Pokal 2024 in ________ am 17./18.2.2024:
Ich denke, München kann mit seiner Infrastruktur (Hotels für Teams und Fans, Trainingshallen, Spielstätte) am schnellsten so ein relativ großes Event organisieren und sicherstellen, das alles auf hohem Niveau verfügbar ist.
Das haben doch aber alle anderen Pokalstandorte bisher auch immer hinbekommen, auch wenn sie keine Millionenstädte sind. Oder soll das Top 4 in Zukunft dann immer nur zwischen München und Berlin wechseln?
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Weiß man eigentlich sicher, ob sich Berlin, Ulm und Bamberg überhaupt beworben haben?
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@bacon Ich hoffe nicht, das es immer in München ist. Schon alleine weil ich darauf hoffe, das München nicht immer im Pokal-Top4 ist.
Aber ich denke, zwischen “etwas hinbekommen” und “das beste Paket” anbieten ist eben noch nen Schritt. Ich weiss nicht genau, welche Kriterien die Liga angesetzt hat, aber es gibt sicherlich Punkte, bei denen München einen Vorteil bieten konnte.
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@Exil-Berliner sagte in Top Four BBL-Pokal 2024 in München am 17./18.2.2024:
… Ich weiss nicht genau, welche Kriterien die Liga angesetzt hat…<
Bei der Entscheidung gehen die Finanzen mit einem Gewicht von 70% ein, bei den anderen 30% geht es ums Geld.