Alba Berlin vs. FC Bayern Basketball - Ein Drama in vier Akten (mindestens)
-
Der Ausfall der Basketballspiels hatte für mich den Vorteil, das ich ganz entspannt beim Eishockey in Mannheim sitzen konnte und da wenigstens einer Berliner Mannschaft beim Gewinnen zugucken konnte.
Wie schon viele geschrieben haben: Hätte man wirklich gewollt, hätte man einen Weg gefunden. (siehe die Münchner Eishockey-Truppe in Frankfurt) Aber ich denke, beiden Teams kam es recht gelegen. Schließlich hätte Alba ja die kurzfristige Verlegung auch ablehnen können. Dann hätte der FCBB entscheiden müssen, ob sie den Mehraufwand betreiben oder ob sie die Strafe für Nicht-Antreten in Kauf nehmen.
-
@Exil-Berliner sagte in [Alba Berlin vs. FC Bayern Basketball - Ein Drama in vier Akten (mindestens)](/post/2619225]:
Dann hätte der FCBB entscheiden müssen, ob sie den Mehraufwand betreiben oder ob sie die Strafe für Nicht-Antreten in Kauf nehmen.
Wirklich? Ich denke, dann hätte erstmal „die Liga“ entscheiden müssen, ob sie dem Antrag der Bayern folgt …
-
Hier noch ein schöner Artikel zum oben diskutierten Thema.
https://www.sueddeutsche.de/sport/asv-dachau-fc-bayern-basketball-basketball-bundesliga-1.6313372Alle Nicht Bayern München Teams habenes also geschafft. Beide Teams waren nichtwirklich daraninteressiert dieses spiel durchzuführen. Dies ist angesichts des Spielplans verständlich.
-
Klingt total aufregend, was die Dachauer Volleyballer machten. Ich bin mir sicher, dass das bei den Basketballern mit weniger persönlichem Einsatz abgegangen wäre. Finde ich das, was die Dachauer machten gut? Nein, finde ich nicht! Wird es dem Team in Dachau geholfen haben? Ja, vermutlich, werden die noch in Jahren darüber erzählen Wäre das bei einem Profiteam auch so? Vermutlich eher nicht!
-
@Chrunchtime “haben es also geschafft” Ja, mit ca. 12h brutto Reisezeit, und einer Ankunft mit 45min vor Spielbeginn – großartig! Da freut sich jeder Athlet, das macht so richtig Spaß. Hat sich für die Volleyballer ja auch so richtig gelohnt, der Ausflug!
Noch mehr, und da fangen die Unterschiede zu den Volleyballern an, wenn man Sonntag abend schon überlegen darf, wann man jetzt wieder zuhause ist und ob man zw. Sonntag abend und dem nächsten Spieltermin am Dienstag abend, noch eine Trainings/Physio/Reha-Einheit unterbringen kann…
Abgesehen davon, dass es unverantwortlich ist, wegen gar nicht mal sooo wichtiger Dinge die eigenen Mitarbeiter potentiell zu gefährden und all jenen die rund um die Uhr beschäftigt sind, unser Zivilleben wieder möglich zu machen, zusätzliche Arbeit zu machen.
-
Der Unterschied ist ja nur, dass die Basketballer nicht am Sonnabend sondern erst am nächsten 'Tag hätten spielen solen. Ich selbst finde die Spielabsage als Albafan ja auch nicht tragisch. Der Spielplan ist brutal und da ist ein Spiel weniger in so einer krassen woche willkommen.
Unmöglich wäre das Spiel aber nicht gewesen, denn nicht nur die Dachauer, auch die 1860er und das Eishockeyteam sind zu ihren Auswärtsspielen gekommen.
-
Eigentlich gibt es nur einen wirklich wichtigen Grund, warum das Spiel unbedingt hätte stattfinden müssen:
Es wäre uns die - aus meiner Sicht vollkommen überflüssige - seitenlange Diskussion erspart geblieben… -
wenn ich nachher mal nichts zu tun habe, lagere ich die in einen eigenen Thread aus: Themenvorschläge für den nehme ich noch an.
-
Bin ehrlich gesagt überrascht wie viele hier so viel Verständnis für die Bayern aufbringen. Wenn man bedenkt wie viele Zuschauer unter der Absage “leiden”, dass es für Alba wahrscheinlich finanziellen, auf jeden Fall aber logistischen Mehraufwand bedeutet und wenn es andere Vereine schaffen zu ihren Spielen anzutreten, dann finde ich, dass man das alles schon etwas kritischer sehen kann. Auch wenn Alba öffentlich nichts gegenteiliges sagt, kann ich mir schwer vorstellen, dass sie sich darüber wirklich groß freuen.
Und nochmal: das Argument, dass die Anreise wenig komfortabel ist kann in meinen Augen auch nur bedingt gelten. Schon rein von der Lage, der Verkehrsanbindung und auch den finanziellen Möglichkeiten gibt es in der BBL Unterschiede zwischen den Teams. Ich vermute, dass die Anreisen der Rostocker in vielen Fällen deutlich beschwerlicher sind als die der Bayern. Im Schnitt weitere Reisen zu den Spielen, kein ICE-Bahnhof, auch nicht das Geld regelmäßig Flugzeuge zu chartern. Aber da würde niemand von unfairen Bedingungen sprechen.
-
Dem sei noch hinzugefügt, dass -wenn mich nicht alles täuscht- weder der TSV 1860 München noch die Dachauer Volleyballer oder der EHC München bereits am Dienstag wieder spielen muss. Sie konnten das Risiko eingehen und fahren ohne fürchten zu müssen zum nächsten Spiel nicht wieder rechtzeitig zu Hause zu sein. Hier fahren übrigens immer noch keine Züge…
-
@Junes Ich sage ja gar nicht, dass das alles ganz einfach und bequem ist. Aber für die Tatsache, dass Bayern EL spielt können die anderen Vereine ja nichts. In dem Fall spielt Alba auch EL und ist deshalb vielleicht nicht übermäßig unglücklich. Und dass es Verzögerungen gibt ist halt immer möglich. Kann immer Unfälle, Ausfälle oder Störungen geben.
Nochmal: ich will nicht sagen, dass das alles einfach gewesen wäre oder die Situation nicht blöd ist, aber so leiden jetzt halt andere auch unter der Situation.@Wasbro wenn man es schafft nach Berlin zu kommen, schafft man es auch wieder zurück. Ist es besonders geil 10 Stunden im Bus zu sitzen oder zwei Tage später wieder spielen zu müssen? Nein, aber so leid es mir tut: das ist dann halt auch mal Pech. Die Rostocker sitzen sicher auch häufig 10 Stunden im Bus.
-
@Wasbro sagte in Alba Berlin vs. FC Bayern Basketball - Ein Drama in vier Akten (mindestens):
…Hier fahren übrigens immer noch keine Züge…
-
@Junes Ja, dann hätte Alba halt in dem Fall die Arschkarte gezogen. Ich kann mich an eine Fahrt im EuroCup vor ein paar Jahren erinnern, da war man auch 20 Stunden oder so unterwegs. Da hat man halt mal Pech, wie andere das halt immer schwieriger haben, weil sie nicht in Millionenmetropolen mit guter Verkehrsanbindung wohnen.
-
@Junes sagte in Alba Berlin vs. FC Bayern Basketball - Ein Drama in vier Akten (mindestens):
Gegenfrage andersherum: Hättest du die Reise von Berlin nach München angetreten, wenn du nicht gewusst hättest, wann du in München ankommen wirst und wann du wieder in Berlin bist für das Euroleague-Spiel am Dienstag?
@Junes sagte in Alba Berlin vs. FC Bayern Basketball - Ein Drama in vier Akten (mindestens):
Gegenfrage andersherum: Hättest du die Reise von Berlin nach München angetreten, wenn du nicht gewusst hättest, wann du in München ankommen wirst und wann du wieder in Berlin bist für das Euroleague-Spiel am Dienstag?
Ich bin sicher da wäre Alba gefahren und sie hätten gehofft, das sie nicht aus München wegkommen, um das nächste Euroleague Spiel nicht spielen zu müssen
-
@biboler sagte in Alba Berlin vs. FC Bayern Basketball - Ein Drama in vier Akten (mindestens):
…Hier fahren übrigens immer noch keine Züge…
Heißt das, dass die Bahn lügt??Es fährt keine Tram.
Es fährt keine S-Bahn ausserhalb des Stadtgebietes München (Ausnahme: S8).
Es fahren nur ausgewählte Züge (derzeit nach Nürnberg und Stuttgart). Die Strecken ins Umland und Richtung Berge sind noch gesperrt. -
@FelSte sagte in Alba Berlin vs. FC Bayern Basketball - Ein Drama in vier Akten (mindestens):
Bin ehrlich gesagt überrascht wie viele hier so viel Verständnis für die Bayern aufbringen. Wenn man bedenkt wie viele Zuschauer unter der Absage “leiden”, dass es für Alba wahrscheinlich finanziellen, auf jeden Fall aber logistischen Mehraufwand bedeutet und wenn es andere Vereine schaffen zu ihren Spielen anzutreten, dann finde ich, dass man das alles schon etwas kritischer sehen kann.
Offenbar haben die BBL und Alba keine Argumente gegen die Argumentation der Münchener gehabt, man könne nicht rechtzeitig anreisen, und da entscheiden ja Leute, die den Sachverhalt in einer anderen Tiefe sehen können als wir hier. Gleichzeitig zeigt die Historie (keine 24 Stunden nach EL gegen Belgrad in der BBL in Oldenburg antreten müssen), dass die BBL bei der Spieltagsgestaltung eher keine Rücksicht auf die Euroleague-Spielpläne nimmt. Da finde ich es fair, erst einmal denen zu vertragen, die sich damit auskennen und die gesagt haben “Absage geht klar”.
-
@Junes sagte in Alba Berlin vs. FC Bayern Basketball - Ein Drama in vier Akten (mindestens):
Gegenfrage andersherum: Hättest du die Reise von Berlin nach München angetreten, wenn du nicht gewusst hättest, wann du in München ankommen wirst und wann du wieder in Berlin bist für das Euroleague-Spiel am Dienstag?
Als Geschäftsführer einer Münchner Firma habe ich für heute (Montag) und morgen (Dienstag) alle Termine meiner Mitarbeiter absagen lassen, weil dies unter beruflichen Maßstäben ein zu hohes Risiko darstellen würde. Ich halte daher die Entscheidung des FC Bayern für absolut nachvollziehbar.
Davon abgrenzen muss man, was einige in ihrer Freizeit machen. Das ist aber ein komplett anderes Thema.
-
@Barack_Alabama sagte in Alba Berlin vs. FC Bayern Basketball - Ein Drama in vier Akten (mindestens):
Offenbar haben die BBL und Alba keine Argumente gegen die Argumentation der Münchener gehabt, man könne nicht rechtzeitig anreisen, und da entscheiden ja Leute, die den Sachverhalt in einer anderen Tiefe sehen können als wir hier. Gleichzeitig zeigt die Historie (keine 24 Stunden nach EL gegen Belgrad in der BBL in Oldenburg antreten müssen), dass die BBL bei der Spieltagsgestaltung eher keine Rücksicht auf die Euroleague-Spielpläne nimmt. Da finde ich es fair, erst einmal denen zu vertragen, die sich damit auskennen und die gesagt haben “Absage geht klar”.
Am Freitag war zwar klar, dass es hier in München schneien würde (ist ja jetzt im Winter auch nicht sooo außergewöhnlich), aber der Umfang war niemanden bewusst. Hätte man sich sonst schon am Freitag auf den Weg machen können? Ja, im Nachhinein sind wir alle schlauer. Am Freitag waren wir es nicht.
In der Nacht zum Samstag und am Samstag selbst ist in und um München Stück für Stück die Verkehrs-Infrastruktur zusammengebrochen. War es da eine verantwortliche Entscheidung, eine solche Fahrt “ins Ungewisse” abzusagen? Ganz sicher. Unabhängig davon, ob irgendwelche Volleyballer dieses Risiko in Eigenentscheidung auf sich genommen haben. Mit Fragen nach der “Gemütlichkeit” hat das nichts zu tun.
Beide Vereine fahren ein hohes Spielpensum und beide hätten wahrscheinlich lieber das Spiel absolviert, als es zu verlegen und es irgendwann später in den eh schon vollen Kalender schieben zu müssen.
Diese ganzen Verschwörungstheorien gehen an der Realität einfach vorbei.
P.S.
Dass jetzt einige Berliner, statt sich ein schönes Basketballspiel anzuschauen, doch daheim bleiben und stattdessen mit der Schwiegermutter Kaffee trinken mussten, gönne ich dem Rivalen im Norden.
Zur Sicherheit: -
@Eskerrik sagte in Alba Berlin vs. FC Bayern Basketball - Ein Drama in vier Akten (mindestens):
@Barack_Alabama sagte in Alba Berlin vs. FC Bayern Basketball - Ein Drama in vier Akten (mindestens):
Offenbar haben die BBL und Alba keine Argumente gegen die Argumentation der Münchener gehabt, man könne nicht rechtzeitig anreisen, und da entscheiden ja Leute, die den Sachverhalt in einer anderen Tiefe sehen können als wir hier. Gleichzeitig zeigt die Historie (keine 24 Stunden nach EL gegen Belgrad in der BBL in Oldenburg antreten müssen), dass die BBL bei der Spieltagsgestaltung eher keine Rücksicht auf die Euroleague-Spielpläne nimmt. Da finde ich es fair, erst einmal denen zu vertragen, die sich damit auskennen und die gesagt haben “Absage geht klar”.
P.S.
Dass jetzt einige Berliner, statt sich ein schönes Basketballspiel anzuschauen, doch daheim bleiben und stattdessen mit der Schwiegermutter Kaffee trinken mussten, gönne ich dem Rivalen im Norden.
Zur Sicherheit:Die Schwiegermütter scheinen im Norden sympathischer zu sein als im Süden.
Oder aber manche sehen es als Pest gegen Cholera zu tauschen (sportliche Klatsche gegen verbale Klatsche).
-
Du bist ein böser, böser Mann!
-
@Barack_Alabama hatten sie keine Argumente dagegen oder waren sie einfach nur kulant und solidarisch?
@Eskerrik das ist löblich von dir. Aber das heißt nicht, dass es alle so machen müssen oder alle die es anders machen unverantwortlich sind. Dass keine S-Bahn fährt ist für mich jetzt kein überzeugendes Argument, warum man mit einem Mannschaftsbus nicht Richtung Berlin fahren können sollte.
-
Hey Leute, die BBL hat ein Spiel verlegt und nicht irgendeine Mannschaft hat es entschieden- können wir es einfach so stehen lassen und ausnahmsweise auf die Verschwörungstheorien verzichten?
-
Aus Sicht eines neutralen Basketballfans: Es ist durchaus vernünftig und deshalb auch nachvollziehbar wenn eine Mannschaft unter diesen Wetterbedingungen nicht reisen will und deshalb den Verband unter Einbezug des sportlichen Rivalen bittet, das Spiel zu verlegen. Da offensichtlich auch der Gegner einverstanden ist, wird das Spiel verlegt. So weit so gut. Dass beide Vereine von der Verlegung profitieren ist dann umso besser. Die einzigen, die einen Wettbewerbsnachteil zu befürchten haben, sind die nächsten EL-Gegner der beiden Mannschaften. Aber denen ist das wahrscheinlich völlig wurscht…
-
@slickwilly wer erzählt denn was von Verschwörungstheorien? Sorry das ist eine sehr unschöne Art diese Debatte zu framen.
Ich sage auch nicht, dass das ein riesiger Skandal wäre, sondern nur, dass ich finde, dass das keine “alternativlose” Entscheidung ist.
-
@FelSte sagte in Alba Berlin vs. FC Bayern Basketball - Ein Drama in vier Akten (mindestens):
@Barack_Alabama hatten sie keine Argumente dagegen oder waren sie einfach nur kulant und solidarisch?
Die Erfahrungen der Vergangenheit sprechen dagegen, dass ein Team einfach nur anrufen und “Wir wollen morgen nicht spielen” sagen muss, damit die BBL sagt “Achso, dann nicht”. Ebensowenig ist angesichts der Hallensituation und des zu erwartenden Mehraufwandes in Berlin unwahrscheinlich, dass man bei Alba einfach sagt “Gar kein Problem, verlegen wir super gerne”.
-
@FelSte sagte in Alba Berlin vs. FC Bayern Basketball - Ein Drama in vier Akten (mindestens):
Ich sage auch nicht, dass das ein riesiger Skandal wäre, sondern nur, dass ich finde, dass das keine “alternativlose” Entscheidung ist.
KANNST du drei Bier trinken und dich dann ans Steuer setzen? Ja.
Ist das VERANTWORTLICH? Nein.Kannst du (privat) im Schneechaos irgendwo hinfahren. Ja.
Darfst du (beruflich) jemanden schicken? Nein.
und wir reden dabei nicht nur von den Spielern, sondern vom Busfahrer, den Betreuern, usw.
Ganz normalen Angestellten.
In Deutschland gibt es dafür (zum Glück) Regeln. -
@Eskerrik sagte in Alba Berlin vs. FC Bayern Basketball - Ein Drama in vier Akten (mindestens):
Darfst du (beruflich) jemanden schicken? Nein.
Ach komm jetzt hier nicht mit Arbeitgeber Fürsorgepflicht. Das passt nicht ins Weltbild derer, die hier zetern wollen.
Eine Seite mehr schafft ihr noch. Let’s goo! -
Soweit mir bekannt, ist für eine Spielverlegung entscheident, ob eine Mannschaft per Bahn anreisen kann oder nicht.
Wenn ein Julian Nagelsmann sich ins Auto setzt und von München aus trotz der Wetterverhältnisse startet, dann ist das seine persönliche Entscheidung, die er für sich natürlich treffen kann. Daraus kann man aber nicht ableiten, dass eine Busfahrt verantwortbar ist.
Auch wenn ich jetzt nicht der größte Bayernfan bzw. eher das Gegenteil bin, halte ich die Terminverlegung für richtig.
-
@jsb sorry aber das ist schlechter Stil. Sag mir doch bitte wie ich “gezetert” hätte. Dachte da wäre SD besser als das restliche Internet.
@Peter-0 wäre spannend ob das wirklich so ist. Denn von Rostock (sorry wenn ich das Beispiel immer wieder nenne) ist es mit dem Bus wahrscheinlich in vielen Fällen einfacher, schneller und bequemer als mit dem RE.
Aber das sind vielleicht Themen für einen eigenen Thread und Leute die auch wirklich diskutieren wollen.
Edit: habe einen eigenen Thread aufgemacht, vielleicht kann das ein Mod ja verschieben. Denn thematisch passt das ja jetzt wirklich nicht so rein hier.
-
@FelSte Ja, das wäre interessant zu erfahren. Mir fällt gerade ein, dass ich das mit dem Frauenbasketball verwechselt habe. nDa kamen die Spielerinnen aus Saarlouis wegen Eisesglätte nicht bis zum Bahnhof. In Saarlouis ging schlicht nichts mehr. Der Zug fuhr aber. Saarlouis bekam daraufhin einen Punktabzug und eine 0:20-Wertung. Hätte Saarlouis den Bahnhof erreicht und der Zugverkehr wäre eingestellt worden, hätte es ein Wiederholungsspiel gegeben.
Ob das im Männerbasketball ähnlich oder genauso geregelt ist, weiß ich nicht.
-
@FelSte sagte in Alba Berlin vs. FC Bayern Basketball - Ein Drama in vier Akten (mindestens):
@jsb sorry aber das ist schlechter Stil. Sag mir doch bitte wie ich “gezetert” hätte. Dachte da wäre SD besser als das restliche Internet.
Du hast Dich offenbar angesprochen gefühlt, auch wenn ich Dich nicht adressiert habe
Ich meinte den Tenor, der sich hier seit vorgestern durch den Thread zieht. -
Bin gespannt mit welchem Bus Mailand anreist. Oder Messina lässt sie laufen.
-
@Jazoo sagte in Alba Berlin vs. FC Bayern Basketball - Ein Drama in vier Akten (mindestens):
Gibt es eigentlich einen Mindeststandard was ein Hotel für die Unterbringung der Basketballer mitbringen muss? Ich meine ein Hostel wäre doch auch mal eine coole Team Buildung Maßnahme.
Zumindest bei den EuroLeague-Teams gibt es eine Vereinbarung mit der ELPA: So müssen die Hotels mindestens einen Vier-Sterne-Standard haben, die Spieler haben Einzelzimmer und das Hotel soll extralange Betten haben.
-
@Jazoo
Glaube die SEL Spielergewerkschaft hat 4 Sterner Hotels durchgesetzt.@Peacebrother37
Ist das nich eher Dusko Ivanovic Style? -
Um die Spieler von Milano braucht man sich keine Sorgen zu machen, die sind bereits am Sonntag Abend von Sardinien aus nach München geflogen. So konnte zum Beispiel gestern Abend im Mailänder Hotel eine Folge des Bayern Podcasts mit Joe Voigtmann aufgenommen werden.
-
Ah gut das die Mailänder vorausschauend geplant haben