Basketball bei Dyn
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@budul sagte in Basketball bei Dyn:
@Exilfranke sagte in Basketball bei Dyn:
@budul sagte in Basketball bei Dyn:
@Exilfranke sagte in Basketball bei Dyn:
Ja, es ist unser geliebter Sport. Aber es ist eben eine Randsportart und ich finde daher, dass sie keine zwei Bezahl-Plattformen verträgt. Daher ist meine Strategie Dyn zu boykottieren und hoffe, das dies viele tun und der Spuk möglichst bald ein Ende hat.
Nur so als kleiner Hinweis: Es gibt einen Sechsjahres-Vertrag der BBL mit DYN. Wer da jetzt hofft, dass dieser Vertrag vorzeitig endet, der sollte sich vielleicht ganz kurz mal an das Jahr 2002 zurück erinnern (Stichwort Kirch-Pleite). Ist nicht gerade lustig für eine Liga, wenn der Medienpartner ausfällt und kann drastische Folgen für den einen oder anderen Standort haben. Ich weiß nicht, ob ich mir das für den von mir “geliebten Sport” wünschen sollte…
Es stünde im Falle einer Insolvenz/Aufgabe sicher ein sehr erfahrener, zahlungskräftiger Wettbewerber wieder zur Verfügung.
Glaubst du das ernsthaft? Wenn es keinen Wettbewerber mehr gibt? Warum sollte die Telekom dann für Übertragungsrechte zahlen? Nochmal zur Erinnerung: Das damalige DSF hat sich nach der Kirchpleite die Übertragungen durch die Liga bezahlen lassen.
Um es klar zu sagen: Wenn DYN tot wäre, wird es erstmal eine ganze Weile maximal selbstproduzierte Streams der Teams geben. So wie zuletzt im Jahr 2013. Über die Auswirkungen in bestimmten Sponsoringverträgen will ich da gar nicht spekulieren.
Ich möchte daran erinnern, dass Magenta ein wirtschaftlich äquivalentes Angebot zu Dyn abgegeben hatte. Die Liga erhoffte sich aber durch freiere Nutzung des Contents und die Reichweitenmacht von Springer einen Vorteil, v.a. bei der Zielgruppenerweiterung. Beides sehe ich momentan nicht. Warum sollte Magenta die BBL nicht wieder in ihre Sports Plattform integrieren? Alle Magenta-Übertragungen waren besser als das, was man jetzt angeboten bekommt.
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@BIBOBerlin sagte in Basketball bei Dyn:
@Exilfranke … der jedoch in einer sehr viel stärkeren Verhandlungsposition wäre… und vllt. das Produkt dann erstmal im Preis ordentlich drückt.
Edit: mein Browser ist so verzögert wie die Sprache bei Dyn, daher fast identische Antwort wie @budul
Vielleicht ist das Produkt BBL einfach auch nicht soviel wert, wie die Telekom in den letzten Jahren investiert hat?
Ich persönlich habe mich immer gewundert wie die Telekom so eine hohe Qualität in einer Randsportart abliefern kann. Habe es aber gerne so genossen. Hätte daher auch ein paar Abstriche akzeptiert. Das was Dyn jetzt abliefert, ist m.E. allerdings ein Witz. -
Dass die Entwicklung bei DYN noch im Prozess ist, kann man auch gut im aktuellen Lesestück des epd auf turi nachlesen.
Zahlen zu Abonnenten und Reichweiten werden zwei Monate nach Sendestart nicht veröffentlicht, weder von Dyn selbst noch von den Ligen. Aber ein Wechsel zu einem anderen Pay-Anbieter ist immer auch mit einigem Risiko verbunden, denn ein Abonnentenstamm will erst aufgebaut sein. “Dyn hat quasi wieder bei null angefangen. Bei der alten Pay-Reichweite, die sich über neun Jahre aufgebaut hat, sind wir nach wenigen Wochen natürlich noch nicht”, sagt Holz dem epd. Alles andere, also die Reichweite vor der Paywall durch kostenlose digitale Inhalte im Netz wie Highlight-Clips oder Interviews, werde nun jedoch massiv gesteigert. “Wir wollen rauskommen aus der Blase – und das funktioniert definitiv”, erklärt Holz.
Manche Basketballfans haben ihren Unmut über den Wechsel zu Dyn bekundet, doch Holz ist nicht beunruhigt. Die Kritiken seien “weit entfernt von einem Shitstorm und völlig normal und erwartbar”. Der Geschäftsführer selbst sieht allerdings in Bezug auf die technische Qualität der mit KI-Software automatisch generierten Highlight-Videos bei Dyn “noch Reserven”. Für die Zukunft hofft er auf “Formate, die schulhoftauglich sein müssen”, also Gesprächsstoff sind bei Kindern und Jugendlichen.
Auch “neue Gesichter” wären nicht schlecht. “Den Icke suchen doch irgendwie alle. Da braucht man aber Geduld”, sagt Holz. Er spielt an auf Christoph “Icke” Dommisch, der als Netzreporter bei der ProSiebenSat1-Sendung “ran NFL” unter jungen Football-Fans zu einer Art Kultfigur geworden ist.
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@budul sagte in Basketball bei Dyn:
“Formate, die schulhoftauglich sein müssen”
Das passt zu dem, was wir bei dem neuen Streaming-Anbieter sehen, z. B. mit Paula Menzel. Frage ist, ob die Schulhofkinder wirklich die Abonnenten-Zielgruppe sein können, die Geld in die Kasse bringt. Und wie vielen Älteren im Gegensatz dazu der Stil so sehr missfällt, dass sie eben nicht oder nicht mehr dafür zu zahlen bereit sind.
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Der Geschäftsführer selbst sieht allerdings in Bezug auf die technische Qualität der mit KI-Software automatisch generierten Highlight-Videos bei Dyn “noch Reserven”.
Hui, in Bezug auf die allerorten (nicht hier, aber sonst halt) stattfindende Diskussion um generative Ki Systeme find ich das Beispiel eine recht befriedigende Bestätigung: Die Entwickler mögen begeistert sein, dass ein automatisiertes System so etwas komplexes überhaupt kann (Selbständig und flüssig Filmschnipsel/Szenen aneinanderreihen) und es dabei vlt. sogar Geld spart – Als Mensch, der sich das ansehen muss, denke ich mir nur, Boah, ist das schlecht…
Die Systeme dürfen halt “by doing learnen”, und das Konsumentenvieh darfs aushalten… Schöne neue Welt!
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@LoewenFan was hat se denn angestellt, die Paula?
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@ArvySabas11 sagte in Basketball bei Dyn:
@LoewenFan was hat se denn angestellt, die Paula?
“Angestellt” hat sie nichts. Es ist ihr ganzer Stil wie sie auftritt, vor allem die Wortwahl und die Mimik. Aus meiner Sicht erkennt man da “voll krass” - um in ihrer Wortwahl zu sprechen - die Zielgruppe.
Schau Dir einfach mal das Braunschweig-Spiel gegen Bayern von gestern an, falls Du die Zeit und ein Abo hast. -
@SchaumbergerWick sagte in Basketball bei Dyn:
Der Geschäftsführer selbst sieht allerdings in Bezug auf die technische Qualität der mit KI-Software automatisch generierten Highlight-Videos bei Dyn “noch Reserven”.
Hui, in Bezug auf die allerorten (nicht hier, aber sonst halt) stattfindende Diskussion um generative Ki Systeme find ich das Beispiel eine recht befriedigende Bestätigung: Die Entwickler mögen begeistert sein, dass ein automatisiertes System so etwas komplexes überhaupt kann (Selbständig und flüssig Filmschnipsel/Szenen aneinanderreihen) und es dabei vlt. sogar Geld spart – Als Mensch, der sich das ansehen muss, denke ich mir nur, Boah, ist das schlecht…
Die Systeme dürfen halt “by doing learnen”, und das Konsumentenvieh darfs aushalten… Schöne neue Welt!
In diesem Fall existiert die dahinterliegende AI-Technologie schon seit Jahren. Alle großen Sportligen im Fußballbereich arbeiten seit mehreren Jahren mit WSC zusammen, die nichts anderes anbieten als AI-generierte Zusammenschnitte zu erstellen und damit Weltmarktführer sind (hat bspw. Andreas Heyden damals bei der DFL eingeführt).
Der Unterschied zu Dyn ist der use case: Während im Fußball WSC genutzt wird, um bestimmte Spielszenen zu filtern und archivieren (z.B. um filtern zu können nach allen Toren, die Robert Lewandowski in der Bundesliga außerhalb des Strafraums erzielt hat), werden beim Basketball Spielzusammenfassungen generiert. Hier stimme ich zu, dass die Technologie Stand heute noch nicht ausgereift genug ist, aber es wird nicht mehr lange dauern bis dies der Fall sein wird. Die Geschwindigkeit der Fortschritte beim Thema Gen AI ist gigantisch.
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@LoewenFan Die Zeiten ändern sich. Und auch wenn Deutschland schon längst fest auf dem Weg zur Gerontokratie ist, freut es mich dass wenigstens ab und zu mal was neues ausprobiert wird. “Das haben wir schon immer so gemacht” ist zwar des Deutschen liebster Spruch, funktioniert aber nicht mehr.
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@LoewenFan okay. Hole ich ggf. mal nach, bzw wird sie ja noch öfter zu sehen sein. Dass der Einzug von “Jugendkultur” (irgendwie ein schreckliches Wort, das mich sehr alt fühlen lässt ) in die Übertragungen hier und da anecken würde, dürfte eigtl klar gewesen sein. Finde es eigtl gut, dass es verschiedene Typen von Moderierenden gibt - manche für dieses und andere für eher jenes Publikum. Und wie bei Kommentatoren auch kann man ja einfach den Ton ausschalten (soll ja bei einigen regelmäßig vorkommen). Aber ich schau es mir mal an.
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Ich finde Paula Menzel zwar sympathisch und sie tut mir auch fast ein bisschen leid, denn ihr Auftritt kommt einfach unprofessionell und unbeholfen rüber.
Wir reden hoffentlich aber von einem professionellen Pay TV streaming Anbieter, der sich zur Aufgabe gemacht hat die Liga der Weltmeister und der höchsten deutschen Basketball Liga den zahlenden Kunden bestmöglich zu übertragen.
Wäre das ganze für einen YouTube Kanal oder teil einer Insta Story wäre das sicher vollkommen legitim, aber man sollte da halt doch noch einen Unterschied erkennen dürfen.Nichts desto trotz ist Paula ein Rookie und man darf ihr Fehler zu gestehen und sie sollte aber eine gewisse Entwicklung nehmen, daran sollte sie auch Dyn messen.
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@FitzRoyal Das weiß ich… die große Frage dieser Entwicklung bleibt: Werden alle Anwender immer nach der nächtsbesten Lösung streben oder werden wir Konsumenten in Zukunft viel Öfter mit “good enough” Lösungen leben dürfen.
Das DYN Beispiel zeigt mir allzu deutlich, dass es heute schon so weit ist, dass die Anwender auf das Ergebnis gucken und sich zunicken, “ja, das machen wir so…” – obwohl sie als Profis ganz genau wissen, dass das noch weit entfernt von dem gewohnten Standard ist…Es wird leider nicht alles immer besser… das ist leider kein Selbstläufer…
(hui ist das offtopic – sich schweige fürderhin, ich schwör!)
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@LoewenFan Alter weißer Mann hier. Habe überhaupt kein Problem mit Paula Menzels Outfit, Auftritt oder der Wortwahl. Genausowenig wie mit einem mich duzenden Stefan Koch. Irgendwann kommt die neue Generation halt auch bei den Moderatoren nach. Gehste nicht mit der Zeit, gehste mit der Zeit. Bin froh, dass ich Buschi nicht mehr ertragen muss, während ich ihn damals als ich noch jünger war, gut fand. Und die, die damals in unserem Alter jetzt waren, haben wahrscheinlich über den Stil von Buschi genauso geklagt, weil sie im Sport Werner Hansch und Gerd Rubenbauer gewohnt waren.
Der Moderatorenstil ist für mich im Gegensatz zu den technischen Unzulänglichkeiten bei DYN kein Showstopper. Mal abgesehen von Remote-Kommentaren, wo man dem ein oder anderen anhört, dass er da selbst keine Lust drauf hat und das dann leider auch so rüberbringt.
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@LoewenFan sagte in Basketball bei Dyn:
Frage ist, ob die Schulhofkinder wirklich die Abonnenten-Zielgruppe sein können, die Geld in die Kasse bringt.
Es geht eben nicht nur um die direkte Abonnentengewinnung, sondern um die Exposure generell. Auf den Schulhöfen werden die Fans (und somit potenziellen Abonnenten) von morgen erreicht. Dort muss man anfangen, wenn man eine Sportart zum Gesprächsthema machen und in der breiten Bevölkerung verankern will.
Ich bin damals übrigens auch zum Basketball gekommen, weil das nach den ersten Bamberger Erfolgen plötzlich Thema bei uns an der Schule war
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Eine Frage, die mich bewegt und die ich nicht beantworten kann, ist die danach, was “jugendgerecht” ist. Ich bin zu alt, um einschätzen zu können, womit man “junge Leute” gut abholt. Manchmal habe ich den Eindruck, dass die Frage viel zu oft von Älteren (um nicht zu sagen “alten, weißen Männern”) beantwortet wird.
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@Jeep_Rich sagte in Basketball bei Dyn:
Es gab Zeiten da haben Leute tatsächlich Sportpublizistik, Journalismus und andere Fächer studiert um sich zu qualifizieren. Für ein 30 Sekunden Tik-Tok-Schnippsel auf Schulhofniveau wird vermutlich die Grundschule reichen.
Hier liegt meiner Meinung einer der größten Irrtümer unserer Gesellschaft. Ein abgeschlossenes Studium qualifiziert niemanden dazu auch qualifiziert für eine bestimmte Tätigkeit zu sein. Wenn man nicht gerade dual studiert hat, bescheinigt der Abschluss eigentlich nur, dass man theoretisch ein Themenfeld verstanden hat. Unabhängig davon hat Paula Menzel, wie @Halfpipe2 korrekt schreibt, einen Abschluss. Was aber für die Diskussion hier komplett irrelevant ist.
Letztendlich zählt nur, dass der erzeugte Content bei der dafür vorgesehenen Zielgruppe ankommt. Persönlich finde ich das Format sogar deutlich angenehmer und moderner, als die sonst nicht selten in brüchigem Englisch gestellten 2 bis 3 Standardfragen. Wem es nicht gefällt, kann auch einfach nach dem Spiel abschalten.
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@Jeep_Rich Aber über viele der älteren Kommentatoren wird sich ja ebenso in einer Tour beschwert.
Man könnte also fast meinen, es hätte nichts mit Qualifikationen zu tun, sondern wäre Geschmackssache. Aber das würde ja bedeuten, die ständigem Beschwerden dazu wären unnötig und den Spaß will ich euch nicht nehmen.
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@gannar sagte in Basketball bei Dyn:
@LoewenFan Die Zeiten ändern sich. Und auch wenn Deutschland schon längst fest auf dem Weg zur Gerontokratie ist, freut es mich dass wenigstens ab und zu mal was neues ausprobiert wird. “Das haben wir schon immer so gemacht” ist zwar des Deutschen liebster Spruch, funktioniert aber nicht mehr.
Ich hab gar nichts gegen Veränderungen. Diese Statistik-Sache live zum Spiel, die da im Handball ausprobiert wird find ich zum Beispiel prima. Aber dieser aufgesetzte “voll krasse” Jugendsprech mit jeder Menge Denglisch drin ist wahrlich nicht das Neue, dessen Ausprobieren ich begrüße. Das ist meine Meinung, klar gibt es andere Meinungen dazu.
Notfalls muss ich da drüberweghören, da ich anscheinend nicht die Zielgruppe bin, wie hier bereits geschrieben. Trotzdem finde ich es wichtig, dass dieses Feedback bei dem neuen Streaming-Anbieter auch ankommt, dass das einigen Abonnenten überhaupt nicht gefällt. Was der neue Streaming-Anbieter dann daraus macht, ist letztendlich deren Sache.Schlimmer sind die technischen Mängel, die sogar im Re-Live 1:1 drin sind (zum Beispiel hängendes Bild und sich in Endlosschleife wiederholender Stefan Koch “einer Verletzeiner Verletzeiner Verletzeiner Verletz…” von 46:12 bis 47:45, also mehr als anderthalb Minuten lang mitten im Spiel - gab mindestens 3 deutliche technische Patzer allein in dem Braunschweig-Spiel gg. München, wobei der erwähnte der heftigste ist) .
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Dass duale System hat es doch versteckt schon immer im Bereich Journalismus gegeben.
Ich kenne keinen Journalisten oder Moderator in meinem Bekanntenkreis der nicht neben seiner Ausbildung/Studium zahlreiche Praktika oder Volontariate durchlaufen hat.
Natürlich schlecht oder gar nicht bezahlt. -
Das muss man ihr definitiv zu gute halten, ihr Englisch ist absolut top, das ist auch viel wert.
Wie gesagt vielleicht ist es was ihr Aufreten und ihr Moderationsstil angeht auch einfach nur anfängliche Nervosität, schließlich ist sie neu auf dem Gebiet und vielleicht redet in zwei Monaten keiner mehr drüber.
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@OlKo sagte in Basketball bei Dyn:
Ich dachte, vier Geräte seien kein Problem.
4 Geräte sich keine Problem aber nur 2 Streams parallel
https://dynmedia.my.site.com/faqs/s/article/Auf-wie-vielen-Geräten-kann-ich-parallel-Dyn-schauen?language=deBG Andy
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Frische Highlight Videos auf einem neuen Weg :-)?:
Was denkt Ihr?
https://www.dyn.sport/watch/Highlights_MLP_Academics_Heidelberg_Bamberg_Baskets_79648https://www.dyn.sport/watch/Highlights_ratiopharm_ulm_Telekom_Baskets_Bonn_79647
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@DynAndy Hab jetzt nur kurz Ulm-Bonn angeschaut. Besser als der Murks mit den abgeschnittenen Kommentatoren aus dem Livespiel, aber immer noch nicht das, was ich qualitativ erwarte und was Ihr bei der ein oder anderen Zusammenfassung ja auch geliefert habt. Also es ist ja nicht so, dass Ihr das prinzipiell nicht könnt.
Bei Ulm-Bonn zeigen sich die Nachteile der KI-generierten Spielszenen ganz deutlich. Auf Ulmer Seite wurden von Trevion Williams acht Assists gespielt, wovon mindestens die Hälfte bei händisch zusammengeschnittenen Highlights auftauchen würden, weil das etwas war, was man in der Liga ansonsten eher selten zu sehen bekommt. Die KI kann Dunks und Dreier. Aber das, was den Basketballsport auch ausmacht, offensichtlich nicht.
Es bleiben random zusammengestellte Szenen, die aber nicht wirklich die Geschichte des Spiels erzählen, auch wenn der drübergelegte Kommentar es etwas besser macht.
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@dimeoverdunk
Oder um es auf den Punkt zu bringen: es fehlt das gefühl für’s Spiel. Das sollte dann vielleicht doch besser ein Redakteur (Mensch) machen. Ansonsten bleibt es alles etwas lieblos. -
@dimeoverdunk
Dem würde ich vollständig zustimmen. Und noch ergänzen, dass man am Ende der Highlights von dem Ulm-Spiel in der letzten Szene nochmal schön sehen kann, wie die eingeblendete Uhr viel zu spät startet und die Sirene ertönt, als noch 2,3 Sekunden auf der Uhr sind. Das war sicher im Livestream auch so und ist jetzt nicht Highlight-spezifisch, fällt mir da aber nochmal besonders auf. Sowas muss doch irgendwie in den Griff zu bekommen sein. Geht die Uhr, die man einblendet so falsch, sollte man sie lieber ganz weglassen (was natürlich auch schlecht wäre). -
@dimeoverdunk sagte in Basketball bei Dyn:
Es bleiben random zusammengestellte Szenen, die aber nicht wirklich die Geschichte des Spiels erzählen, auch wenn der drübergelegte Kommentar es etwas besser macht.
Da ist nun aber auch die Frage, was man haben will bzw erwartet: Highlights (die besten Szenen) oder eine Spielzusammenfassung (die kondensierte Geschichte des Spiels).
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@Barack_Alabama sagte in Basketball bei Dyn:
Da ist nun aber auch die Frage, was man haben will bzw erwartet: Highlights (die besten Szenen) oder eine Spielzusammenfassung (die kondensierte Geschichte des Spiels).
Am Besten beides in einem. Also die Geschichte des Spiels mit den Highlights. Und zu den Highlights können auch klasse Assists zählen.
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Zahlen zu Abonnenten und Reichweiten werden zwei Monate nach Sendestart nicht veröffentlicht, […] Alles andere, also die Reichweite vor der Paywall durch kostenlose digitale Inhalte im Netz wie Highlight-Clips oder Interviews, werde nun jedoch massiv gesteigert. “Wir wollen rauskommen aus der Blase – und das funktioniert definitiv”, erklärt Holz.
Woran macht die BBL das fest? Gibt es schon Zahlen, die das belegen oder ist das nur die Absichtserklärung?
Den Icke suchen doch irgendwie alle.
Mutige Behauptung. Mit sogenannten Kult-Figuren ist das so ne Sache. Meistens polarisiert so eine Kultfigur ja auch. Und dann ist die Frage, ob dann die Zuschauer, die wegen dem Kult einschalten, zahlreicher sind als diejenigen, die abgeschreckt werden.
In meinem persönlichen Umfeld steht es bezüglich Icke etwa 50-50.
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@Exil-Berliner
In meinem Umfeld ist man da relativ klar. Er ist irgendwie kurios aber nur halb kompetent. Ich erwarte von einem Moderator einfach mehr. Man merkt einfach, dass er selbst nie gespielt hat. Aber vllt bringt er ja seine Follower zum Basketball mit.Seine Aktionen gestern mit Alex King rund ums Thema Wembys Wingspan waren eher schwierig. Zumal wenn so klar sichtbar ist, dass er relativ grob koordiniert ist. Ich finde ihn schwierig aber andere mögen’s wohl, wie ich mir habe sagen lassen.
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Ich muss sagen ich verstehe die ganze Kritik rund um DYN nicht wirklich. Ich habe DYN seit Saisonbeginn abonniert und bin eigentlich ziemlich zufrieden. Viele Formate wie z.B der Move Breakdown mit Paul Gudde finde ich echt schön für Basketballneulinge. Die Livestreams werden m.E. auch von Spiel zu Spiel besser und sind nicht mehr zu vergleichen mit dem Beginn der Saison. Dazu muss man beachten dass DYN erst in ihrer ersten Basketball Saison ist, und man mit Magenta eine sehr hohe Messlatte hatte. Ich finde DYN schlägt sich für den Anfang schon sehr gut und ich bin gespannt auf die Zukunft. Insgesamt denke ich, dass es eine gute Entscheidung war zu DYN zu wechseln, da ich die Vermarktungsmöglichkeiten bei DYN als deutlich höher empfinde.