Basketball bei Dyn
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Seit die BBL-Saison so richtig angelaufen ist, beschäftigt mich die Frage danach, wie fatal die Entscheidung der BBL war, sich von Magenta zu verabschieden. Der Basketballhype des gewonnenen WM-Titels, die mitreißenden Spiele der dt. Nationalmannschaft, die gelungenen Produktionen rund um die WM fahern nun gegen die Wand. An sich ist es schon fatal die “Randsportart” (ich finde eine potentiell aufstrebende) an zwei Streamingdienste zu verteilen! (Ja, der Fußball kann sich ein Bezahl-Format leisten. Basketball gleich zwei???). Aber in dieser speziellen Situation, gerade als die Telekom die Kinderkrankheiten überwunden, mit funktionierender Plattform, v.a. mit qualitativ hochwertigem Personal, mit Fanbase zu sagen: “So, jetzt fangen wir noch mal von vorne an.” Mich macht das echt kirre. Der Rückenwind aus dem Sommer wird so garantiert verpuffen.
(Nur damit ihr meinen Frust einordnen könnt, ich kann keinen Beitrag zu den Dyn-Übertragungen leisten. Für mich war klar, dass ich so weit es mir möglich ist, mein Geld nicht mit dem Springer-Konzern teilen möchte, egal in welcher Höhe.)
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MagentaSport hat sich zu einem kleinen Player entwickelt. Männer Fußball em/wm, Basketball em/wm , vielleicht Olympia nächstes Jahr, Euroleague. Dyn wirkt dagegen wie ein Randsportstreifen.
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@ansusay sagte in Basketball bei Dyn:
Seit die BBL-Saison so richtig angelaufen ist, beschäftigt mich die Frage danach, wie fatal die Entscheidung der BBL war, sich von Magenta zu verabschieden. Der Basketballhype des gewonnenen WM-Titels, die mitreißenden Spiele der dt. Nationalmannschaft, die gelungenen Produktionen rund um die WM fahern nun gegen die Wand. An sich ist es schon fatal die “Randsportart” (ich finde eine potentiell aufstrebende) an zwei Streamingdienste zu verteilen! (Ja, der Fußball kann sich ein Bezahl-Format leisten. Basketball gleich zwei???). Aber in dieser speziellen Situation, gerade als die Telekom die Kinderkrankheiten überwunden, mit funktionierender Plattform, v.a. mit qualitativ hochwertigem Personal, mit Fanbase zu sagen: “So, jetzt fangen wir noch mal von vorne an.” Mich macht das echt kirre. Der Rückenwind aus dem Sommer wird so garantiert verpuffen.
(Nur damit ihr meinen Frust einordnen könnt, ich kann keinen Beitrag zu den Dyn-Übertragungen leisten. Für mich war klar, dass ich so weit es mir möglich ist, mein Geld nicht mit dem Springer-Konzern teilen möchte, egal in welcher Höhe.)
Ich kann dich so gut verstehen. Keine Ahnung, was die BBL dazu veranlasst hat, ein funktionierendes Magentagebilde gegen ein in allen Belangen dysfunktionales Dynkonstrukt auszutauschen. Man wollte dadurch ja innovativer sein, eine bessere Vermarktung des Basketballsports in Deutschland und vor allem mehr Fans erreichen. Bisher ist genau das Gegenteil eingetreten. Potenzielle neue Fans werden abgeschreckt, alte Fans verkrault, die Vermarktung ist wohl schlechter und vor allem die nach der WM aufgekommene Euphorie im Land wird im Keim erstickt. Also entweder kassiert die BBL vom Springer-Konzern eine Unsumme an Geld oder da war Vitamin B im Spiel, anders kann ich mir diese Entscheidung nicht erklären.
Einfach schade. -
Ein wenig muss man einräumen, dass man im Winter/Frühjahr den Ausgang der WM - und damit eine große Chance für die Zukunft des Basketballs - nicht voraussehen konnte. Aber, was doch sonnenklar war: Jeder Übergang würde ruckeln! Die Ursache des Problems scheint mir da zu liegen, wo es in der BBL keine Konzepte gibt, wie es voran gehen könnte. Konzepte, die man auch bspw. an Magenta hätte kommunizieren können.
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@ansusay Ich glaube, für neue Fans nach der WM macht Dyn wirklich gar nichts negativ aus, also absolut gar nichts. So grandios schlecht ist Dyn auch nicht, dazu gab es ein spannendes Free-TV-Spiel mit dem großen Namen Bayern München, der casual wird sich viel mehr für die BBL als für die Euroleague interessieren, sodass die zwei Dienste auch erstmal nicht groß ins Gewicht fallen werden, und dazu haben neue Fans wahrscheinlich kaum den Vergleich mit Magenta, als dass sie sagen würden “Bei Magenta war es so viel geiler als bei Dyn”. Dazu wird ein nicht unerheblicher Teil der neuen entweder über Springer angeworben (also direkt bei Dyn eingeführt) oder über die Clubs (die auch Dyn promoten). Nicht zuletzt gab es jetzt gerade anderthalb Spieltage mit Dyn bei der BBL, bei denen es zwar kleinere technische Schwierigkeiten gab, aber keine kompletten Katastrophen a la Sky Go oder DAZN.
Magenta war für die Community, die nur Basketball schauen will, super. Für die Leute, die Stefan Koch für einen tollen Kommentator halten, weil er Feinheiten in der Pick-and-Roll-Defense erklärt. Für die, die ohnehin eh schon für ein Spiel wie Weißenfels gegen Crailsheim einschalten - kurz, für die SD-Zielgruppe. Aber das sind nun mal zu wenige, und Magenta hat nichts für das Wachstum dieser Gruppe getan. Und auch Magenta war Pay-TV, und auch über Magenta bist du nicht einfach beim Zappen gestolpert, sondern musstest dich sehr aktiv dafür entscheiden, es zu schauen. Da ist Basketball nicht in einen Pay-TV-Spartensender abgewandert, sondern von einem zum anderen gewechselt.
Bzw: Nicht einmal Basketball, sondern nur die BBL. Magenta zeigt ja auch weiterhin Basketball, und wer durch die WM zum Basketball gekommen ist, für den werden Alba und Bayern meilenweit attraktiver sein als Tübingen oder Würzburg, und die können sie sogar weiter bei Magenta sehen - wenn sie es denn nun haben sollten.
Und ja, bei Dyn läuft noch nicht alles rund. Aber verglichen mit ähnlichen Starts von Plattformen, mit großen Rechten und großen Budgets, läuft viel viel mehr rund. Selbst hier bei SD meckern zwar einige, aber abgesehen von zwei, drei wirklich notorisch meckernden Usern ist das keine allzu riesige Anzahl an Posts. Ein neues Restaurant oder eine neue Regierung bekommen für gewöhnlich 100 Tage Schonfrist. Die bekommt der neue Dienst hier nicht, was kurz nach der toll übertragenen WM auch irgendwo verständlich ist, aber es wäre zumindest fair, wenn man bei den Fakten bleibt: Wenn @Draft_Number_1001 schreibt, die Vermarktung wäre schlechter, frage ich mich, was ich in den letzten Jahren bei Magenta an Vermarktung verpasst habe.
Ja, Springer ist scheiße, und mir wäre auch lieber, es hätte ein “besserer” Großkonzern mit Medienmacht die Rechte. Gibt es aber in Deutschland so quasi nicht - maximal Bertelsmann mit RTL und diversen Zeitschriften wäre vergleichbar, und wenn jetzt ein BBL-Spiel statt eines NFL-Spiels bei RTL laufen würde, wäre ich da super happy mit. Aber bei Dyn geht es nicht darum, dass der Basketballer plötzlich die Bild liest, sondern dass der Bild-Leser sich für Basketball interessiert.
@ansusay sagte in Basketball bei Dyn:
Konzepte, die man auch bspw. an Magenta hätte kommunizieren können.
Wer sagt, dass das nicht passiert ist? Wer sagt, dass die Telekom nicht einfach gesagt hat “Ja, okay, ihr wollt mehr Sichtbarkeit, aber das ist uns zu viel Aufwand, weil unser ROI bei Magenta ist zwar grundsätzlich nicht super wichtig, aber so egal, dass wir da noch mehr Geld reinwerfen, ist er auch nicht”?
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Und: Es ist völlig okay, richtig und wichtig, Dyn zu kritisieren. Für mich gibt’s auch zu wenig Bezahlmöglichkeiten, ich finde die Ausspielungen der Social-Formate noch sehr ausbaufähig, Dinge wie die Zusammenfassungen und einige Formate wie das mit Stefan Koch & Basti Doreth haben im Bild noch viel Luft nach oben, und bei mancher (!) Übertragung sind auch die technischen Einwände bezüglich des Bildes mehr als nur das Meckern von Cineasten, denen Bildrate über alles geht. Aber bei manchen Usern (vornehmlich solchen, die meinen, den Namen verballhornen zu müssen) wird relativ deutlich, dass Dyn denen wirklich absolut gar nichts recht machen kann, einfach, weil es nicht Magenta ist. Und da darf man eben auch mal mehr Realismus in die Debatte bringen.
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@Barack_Alabama: Natürlich kann ich dir/deinen Argumenten in weiten Teilen folgen. Mir ging es explizit nicht darum, die technische Umsetzung zu kritisieren (die ich nun auch gar nicht beurteilen kann). Mein Punkt war vielmehr, dass sich Menschen, die möglicherweise durch den Sommer frisch angefixt sind, kein gutes Medienbild bietet, keine gute Chance anzuknüpfen.
Es ist wohl für alle Medienschaffenden schwierig, den Flow aufzunehmen und weiterzuführen. So, wie es jetzt ist, wird es nicht gelingen, insbesondere nicht mit zwei verschiedenen Bezahldiensten (und die Berichte in der Tageszeitung mit vier Buchstaben, die lassen meine schlimmsten Befürchtungen wahr werden… was ich hier so lese). Und nein, ich gehöre nicht zu denen, denen es vor allem um fachlich korrekte Kommentierung und Basketball-Theorie geht. Mir geht es sehr wohl um Unterhaltung. -
@ansusay Aber warum sollte sich da kein gutes Medienbild bieten? Jeder Sportinteressierte ist mit dem Thema Streaming in Berührung gekommen, da halte ich “BBL läuft nicht bei Magenta, sondern bei Dyn” für keine allzu hohe Hürde. Und die Artikel in der Bild sind zwar Bild-typisch, aber funktionieren eben auch für die Zielgruppe. Irgendwo wurde sich über die Bild-Überschrift “Freiwurf-Wirbel” beim Ulm-Spiel aufgeregt, das ist eben der Stil der Bild und da auch völlig okay, ebenso wie eine ausführlichere Berichterstattung über die Freundin von Serge Ibaka, die Victorias Secret-Model war. Ja, irgendwo stand dann auch mal, dass Bonn Meister ist und einige andere Kleinigkeiten. Aber in der Lokalzeitung hier in Gießen sind Spielernamen des eigenen Clubs immer wieder mal falsch geschrieben, das halte ich für einen deutlich groberen Schnitzer.
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Wieviel darf denn die Liga an bild Material von dyn veröffentlichen? Wieviel dürfen die Vereine veröffentlichen? Das ist natürlich irgendwo geregelt. Sequenzen Innerhalb eines Spiels, Minuten nach einem Spiel. Wieviel ist vertraglich möglich und zugesichert?
Wie sähe der content aus, wenn 100% ausgereizt wird? Also von Liga und jedem Verein.
Wieviel Prozent wird aktuell ausgereizt?Ist es vertraglich möglich, mehr bewegten content rauszuholen. Wenn ja, Warum tut man es nicht? Keine Lust? keine Kapazitäten?
im Fußball würde jeder Verein innerhalb von Sekunden seine Tore auf allen Plattformen posten , wenn er dafür die rechte von sky oder Dazn hätte.
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So, zwei Spieltage plus Pokal hat DYN übertragen.
Mein Fazit: auch wenn ich es nicht mag, Bild hat mehr Inhalte über Basketball als ein Sender Namens DSF…sorry Sport1 und Eurosport zusammen. Sport1.de: sucht da mal nach Basketball auf der Startseite. Wenn Sport1 kein Darts überträgt, dann irgendwelche PS Profis usw… Eurosport: 0 Basketball.
Früher war das anders. Da übertrug DSF einige Spiele - Buschi als Kommentator, jetzt macht der auch nur Shitsendungen, letztens gar irgendwie etwas mit Hunden…. Aaalter, da dachte ich auch er hat seine Seele verkauft und spottet um den deutschen Fernsehpreis. Puh.Zurück zur momentanen Situation: wie so viele hier, habe ich die Auswahl, wenn ich Basketball schauen mag:
Sportdeutschland.tv, Sporttotal, Magenta und Dyn.Magenta und Dyn zusammen mtl. so 20€… Das zahle ich zur Zeit. Ok, will auch viel Basketball sehen.
Sportdeutschland wagt es „Randsportarten“ zu übertragen - das finde ich prinzipiell super.
Was in Trier abgeht (ca.5.000 Zuschauer) = Respekt.Hab mir aber die Tage DBBL über Sporttotal angetan und zwar TKH - Grünberg…. Oha, schon alleine der Boden der Spielhalle mit den vielen Linien erinnerte mich an Schulsportzeiten. Kamera ca unter der Hallendecke und es wurde nur von links nach rechts und zurück geschwenkt…. Puh, das war echt hart zu ertragen.
Aber immerhin: da wollen Einige, dass die Spiele übertragen werden und das ist gut und Anerkennenswert. Aber schon schlimm und ich habe mich echt erschreckt, dass nicht x Erstligateams einen vernünftigen Hallenboden haben.
Dazu mal eine Frage, vielleicht weiß es jemand: was passiert mit den 750.000€, die jeder Erstligigist der BBL an den DBB zu zahlen hat. Ist das Geld ein Pfand/Kommision? Kriegen die das Geld zurück?
Wäre gerade mal für mich interessant.Ansonsten: geiler Hallenboden in München - hatte es schon bei den Damen in Spanien gesehen… das ist die Zukunft, bitte massenweise anbieten, damit der Boden auch für andere Spielstätten erschwinglich wird. Möchte x wissen, ob BMW die paar Millionen dazugeschossen hat.
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Die offiziellen 3 Minuten Highlights sind ein schlechter Scherz, weil mit live Kommentar. Wären es acht Minuten Highlights ok.
im Pokal werden die Highlights und damit auch der spielFluss kommentiert. um dann in der Liga eine Woche später auf einmal nur Highlights mit live Kommentar zu bringen ? Schwach .Von „Stillstand magenta“ , zu Rückschritt dyn.
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Sind bei euch die Highlights Vechta-Bonn auch so verzerrt?
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@dimeoverdunk jau, leider🤪
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@Barack_Alabama sagte in Basketball bei Dyn:
Ja, irgendwo stand dann auch mal, dass Bonn Meister ist und einige andere Kleinigkeiten. Aber in der Lokalzeitung hier in Gießen sind Spielernamen des eigenen Clubs immer wieder mal falsch geschrieben, das halte ich für einen deutlich groberen Schnitzer.
Denke der feine Unterschied ist das die Lokalzeitung nicht spezialisiert auf Basketball ist. Das sollte bei DYN anders sein, zumindest wenn man großspurig antritt der Player schlechthin zu sein.
Und auch die Argumentation mit den 100 Tagen ist irgendwie daneben für mich. Das kannste machen wenn Du dem Konsumenten ein Probeabo anbietest oder sonst was.
Du kannst doch aber nicht ein Premium Produkt anbieten und einen Premium Preis verlangen aber dann so ne Qualität abliefern.
Wen willste denn da NEU begeistern? Aber da werden wir auch nicht überein kommen.
Würde mir allerdings wünschen andere Meinungen nicht als „notorisches Nörgeln“ abzutun. -
@Peacebrother37 Bei Dyn sind die Informationen eigentlich auch nicht falsch, sondern bei Sportbild & Bild, oder hab ich was übersehen? Plus: Die Lokalzeitungen sind ja wohl so was von spezialisiert auf Basketball, weil: Was gibt’s sportlich in Gießen, Tübingen, Crailsheim, Vechta denn sonst?
Ja, Dyn sagt, sie machen was ganz anders. Machen sie auch, zum Beispiel mit dem Fokus auf Sportarten abseits des Fußballs. Wenn man ihnen natürlich aus irgendwelchen Gründen ans Zeug flicken will, kann man sagen “Oho, ihr habt gesagt, ihr werdet die geilste Basketball-Plattform der Welt, aber ESPN und der NBA League Pass haben dieses oder jenes, was ihr nicht habt”, aber ist das sinnvoll? Sie sind neu am Markt, was sollen sie sagen? “Hey, wir machen das gleiche wie Magenta, aber mit weniger Budget, guckt die Spiele doch bitte bei uns”?
Premium-Preis ist auch schon wieder so ein Ding. Dyn kostet, im günstigsten Fall momentan, 12,50 Euro im Monat. DAZN kostet 29,99 Euro, Sky 24,99 Euro, Magenta 12,95 Euro. Für jeden, der neu dazukommt, ist Dyn günstig. Und das Argument, dass die Euroleague da nicht mit drin ist, betrifft vier Teams (Bayern, Berlin, Ulm, Hamburg), aber eben auch 14 nicht (a) - im Gegenteil, für die Fans aus Bonn, Oldenburg und Ludwigsburg hat sich die Situation rund um ihren eigenen Verein sogar verbessert - und ist außerdem (b) nicht die Schuld der BBL, sondern die der Euroleague - schließlich hat die sich erst nach der Bekanntgabe der BBL-Rechtevergabe dazu entschieden, trotzdem bei Magenta zu bleiben.
Und nochmal: Ich finde es richtig und nötig, Dyn auch zu kritisieren. Aber bei vielen (nicht allen!) hier ist halt die Argumentationskette so ungefähr “ICH will ausschließlich via Paypal zahlen und 60 FPS 4K für 2,95 Euro im Monat, das gibt’s nicht, also ist die BBL einfach unfassbar dumm und es gab überhaupt gar keinen Grund, warum man nicht mit Magenta weitergemacht hat, weswegen der deutsche Basketball den Bach runtergehen wird”. Und das nach anderthalb Spieltagen? Come on!
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Und, sorry für Off-Topic, mir geht dieser Grundtenor “Die BBL hat ja gar keine Ahnung, wie können die Magenta gegen Dyn tauschen” auf den Keks, weil er so etwas grundsätzliches berührt, was auch in der Politik zu beobachten ist: “Die da oben (= die BBL) haben doch komplett den Kontakt zur Realität verloren, wir hier unten (= der Magentaschauende BB-Fan) wissen, was gut ist”, obwohl hier von uns keiner bei den Verhandlungen war und weiß, was Magenta machen wollte und was nicht, wie die Angebote finanziell aussahen, wie das Lastenheft der Ausschreibung aussah… ja, natürlich kann und soll man darüber diskutieren, aber wenn es oben hier in diesem Thread heißt “da war Vitamin B im Spiel, anders kann ich mir diese Entscheidung nicht erklären”, dann komm ich aus dem Kopfschütteln nicht mehr raus, weil es im Endeffekt entweder sagt “Die BBL verkauft uns als Basketball-Fans entweder für superviel Geld oder für ??? was anderes ??? an Springer” oder “Ich habe mich nicht so richtig mit den Gründen für die Entscheidung, die wirklich oft genannt worden sind, nicht auseinandergesetzt”.
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Es ist ein Startup - Ich bin überzeugt das mittelfristig das Gesamtniveau oberhalb von Magenta sein wird. Vor 1,5 Jahren gab es nur diese Idee… Trust the process, wenn es mit dieser Geschwindigkeit weiter geht, vor allem auch die Finanzierbarkeit durch Abos gesichert ist, wird es einen festen Platz im deutschen Streamingangebot haben. Momentan wird ja auch noch sehr sher viel getestet, dann wieder optimiert, getestet usw… Ich sehe es eher andersherum, wir können hier sicher ein Stück weit mit gestalten, im positivsten Sinne!
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offenbar bin ich der musterkunde: lebe nicht (mehr) in der großen stadt, nicht mal in einer mittleren. um die spiele „meines“ teams sehen zu können, muss ich mich also in den zug (oder ins auto) setzen – mit dem fahrrad wär’s mir definitiv zu weit. vor zwanzig jahren hätte ich am live-ticker gehangen. auszeiten sind ohne bewegtbild eine qual. reviews auch. inzwischen geht basketball auch bequem auf dem sofa, wie wir seit corona alle wissen und die clubs beim zurückgewinnen des live-publikums feststellen mussten.
aber zurück zum thema … telekom-kunde aus erfahrung und überzeugung. die anderen anbieter sind zwar erstmal billiger, da legt man dann aber beim mangelnden service und vor allem der fehlenden kompetenz doppelt und dreifach drauf (nein, ich werde nicht bezahlt von denen). der deal zwischen BBL und der telekom war ein träumchen – die 5 euro nur ein addon.
nun DYN. ja, kostet extra. ja, steht noch ziemlich am anfang. … und ja, dahinter steckt ein medienkonzern, den ich in bezug auf unsere gesellschaft für gefährlich halte. aber: meine paar euro werden wohl maximal dazu beitragen, dass dieses projekt nicht allzu defizitär ausgeht. die alternative hieße für mich live-ticker. siehe oben!
also habe ich diese DYN app auf dem magenta ONE installiert (jetzt weiß google endlich, wie und was ich fernsehe … nachdem ich monatelang diese verknüpfung als abschluss der installationsprozedur des endgerätes verweigert habe). neulich habe ich auch schon was am laptop geschaut. funktioniert bisher beides wunderbar und reibungslos. ja, irgendwelche highlights waren blöd verzerrt – da hat wohl wer was falsch eingestellt. ja, das logo der bonner hat leicht geflimmert. da liegt der grundsätzliche fehler aber bei den verantwortlichen für das logo-design, die eine verwendung in den verschiedenen medien (hier fernsehen, aber internet ist auch ein krampf!) bei der erstellung völlig ignoriert haben. aber abgesehen von diesen kleinigkeiten, funktioniert alles genau so, wie man es heutzutage erwarten darf, sofern man keine extrawurst mit irgendwelchen sticks und exotischen TV-geräten brät, sondern auf gewisse standards gesetzt hat. mainstream hilft an dieser stelle.
am ende muss jede:r selbst entscheiden, ob man berechtigte vorbehalte überwinden kann bzw. will. ich selbst zahle jetzt monatlich einen betrag extra, für den man sich eine gute flasche wein leisten kann. ein hauptgericht im restaurant (kein imbiss!) ist teurer! eine eintrittskarte zu einem (nochmal: zu EINEM!) BBL-spiel ist übrigens auch teurer.
das ganze gejammere und gebashe und diese unsäglichen rechenspiele hier sind für mich nur zeichen dafür, dass wir keine richtigen probleme mehr haben oder zumindest nicht wahrnehmen (wollen). die alten zeiten sind vorbei! es ist auch nicht (gleich) alles besser, nur weil es neu ist. aus meiner sicht ist es auch gut, dinge – sachlich! – zu kritisieren, um möglicherweise bessere entscheidungen in der zukunft anzuregen. aber jammern und dinge schlechtreden, die man sowieso nicht (mehr) ändern kann, ist aus meiner sicht völlig sinnentleert.
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Es hat für mich tatsächlich was Gutes. Ich werde jetzt wohl auch häufiger mal zu Auswärtsspielen fahren. Mir persönlich gehts da nämlich letzten Endes nicht um ne Flasche Wein sondern ums Prinzip.
Aber ist ja auch legitim eine andere Sichtweise zu haben als ich.
Soll der Pöbel sich mal nicht so anstellen -
@murcs danke für Deine Zusammenfassung der “Lage”. Damit, finde ich, hast Du Vieles, für mich Alles, zum Thema klar auf den Punkt gebracht! Damit verabschiede ich mich aus diesem Thread, weil aus meiner Sicht alles gesagt ist, was zu sagen ist. Andere Themen im Forum finde ich persönlich sowieso viel interessanter… Danke nochmal!
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Ich habe mich lange gewehrt, aber gestern war der Drang, meine Baskets in Vechta zu schauen, größer als die Vorbehalte gegen Bild und Springer und ich habe mir einen Testmonat gegönnt. Das Spiel selbst habe ich vom iPad auf den Fernseher via AirPlay gestreamt und ich fand die Qualität soweit gut. Nervig war die Werbung für ein Konkurrenzprodukt und einen Wettanbieter während des Spiels, die das Bild dann verkleinerte, aber das war scheinbar auch bei Magenta schon so, ist mir da aber irgendwie nicht so aufgefallen. Vielleicht weil der Rahmen jetzt schwarz ist? Oder ich den Telekom-Preis als “nem geschenkten Gaul” empfunden habe? Keine Ahnung. Aber kann ich notfalls mit leben. Stefan Koch als Kommentator finde ich auch weiterhin gut. Der Mann hat Ahnung, auch wenn er manchmal etwas dröge daherkommt. Sein Stil ist allerdings nicht sehr einsteigerfreundlich. Von der Warte aus aber alles gut.
Die “Highlights” nach dem Spiel dagegen sind eine Frechheit. Ja, ein völlig verzerrtes Bild kann mal passieren, würde aber auffallen, wenn sich das nach dem Upload einfach nochmal jemand anschauen würde. Aber einfach völlig lieblos zusammengestückelte Szenen aneinanderzureihen, nur weil da der Original-Kommentar halbwegs passt…sorry, liebe Leute bei DYN. Nein.
Mit den Videoformaten drumherum werde ich auch nicht warm. Warum soll ich mir 20 Minuten bis eine halbe Stunde Koch und Doreth in einer Videokonferenz anschauen? Corona-Vibes olé. Oder eine Viertelstunde Kerusch, der einen Spieler im Auto interviewt? Wo ist der Mehrwert des bewegten Bildes gegenüber einem Podcast, den ich mir mit wesentlich geringerer Bandbreite unterwegs anhören kann? Oder habe ich das einfach nicht lange genug ertragen und es wurde irgendwann etwas eingeblendet, was das Video rechtfertigte?
5 Euro für BBL und Euroleague, dazu BCL for free über Youtube letzte Saison als Telekomkunde war sicherlich ein Dumpingpreis und wie sich das getragen hat, habe ich sowieso nie verstanden. Hat es wahrscheinlich nicht. Aber ob mir das jetzt jeden Monat eine gute Flasche Wein wert sein wird? Ich weiß es nicht.
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@dimeoverdunk sagte in Basketball bei Dyn:
Mit den Videoformaten drumherum werde ich auch nicht warm. Warum soll ich mir 20 Minuten bis eine halbe Stunde Koch und Doreth in einer Videokonferenz anschauen? Corona-Vibes olé. Oder eine Viertelstunde Kerusch, der einen Spieler im Auto interviewt? Wo ist der Mehrwert des bewegten Bildes gegenüber einem Podcast, den ich mir mit wesentlich geringerer Bandbreite unterwegs anhören kann? Oder habe ich das einfach nicht lange genug ertragen und es wurde irgendwann etwas eingeblendet, was das Video rechtfertigte?
Das unterschreibe ich genau so.
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@dimeoverdunk sagte in Basketball bei Dyn:
(…)
Mit den Videoformaten drumherum werde ich auch nicht warm. Warum soll ich mir 20 Minuten bis eine halbe Stunde Koch und Doreth in einer Videokonferenz anschauen? Corona-Vibes olé. Oder eine Viertelstunde Kerusch, der einen Spieler im Auto interviewt? Wo ist der Mehrwert des bewegten Bildes gegenüber einem Podcast, den ich mir mit wesentlich geringerer Bandbreite unterwegs anhören kann? Oder habe ich das einfach nicht lange genug ertragen und es wurde irgendwann etwas eingeblendet, was das Video rechtfertigte?
(…)Weil die Social Media Welt heutzutage nun mal so funktioniert. Der Urbonus-Podcast dürfte aktuell ziemlich unumstritten state-of-the-art sein, wenn es um europäischen Basketball geht. Nicht umsonst wird dort jede Podcast-Folge als Video angeboten und die Aufrufzahlen der Folgen bei YouTube sind höher als bei den Podcast-Portalen.
Noch dazu steigt die Bedeutung von Twitch immer mehr bzw. dem Streamen generell, nicht umsonst bietet ein Dré Voigt dort regelmäßig Livestreams an, bei denen er einfach podcast-mäßig über gewisse Themen philosophiert (was 1:1 genauso ohne Video möglich wäre).
Die jüngeren Generationen wollen einfach Videos/Streams haben und werden von reinem Audio nicht mehr getriggered. Bestes Beispiel wie erfolgreich man damit sein kann ist die Kings League, die in der spanischsprachigen Welt komplett durch die Decke gegangen ist und ihre Medienrechte bewusst nicht mal verkauft, sondern alles bei Twitch streamed.
Im Januar hatte die Kings League bspw. mehr Video Views auf TikTok als alle Big 5 Fußballligen. Dazu kommt noch überragender Content (Neymar “entführt” Pique, Pique kommt nach dem Shakira-Diss-Track mit einem Twingo ins Office) und schon hat man ein perfektes Medienprodukt im Jahr 2023. Natürlich schauen sich Ligen und Rechteinhaber in allen Sportarten solche Erfolgskonzepte genau an und versuchen wo es möglich ist Elemente davon zu kopieren.
Ein Beispiel aus Deutschland wäre der Eligella Cup von Streamer Elias Nerlich, der kürzlich die Mercedes Benz Arena komplett ausverkauft hat. Wie oft ist das Alba mit einem klassischen Sportprodukt in den letzten Jahren gelungen?
Als weiteres Beispiel kann man noch ganz aktuell das “Toy Story Game” nennen, das die NFL gestern Abend mit ESPN umgesetzt hat. Ich möchte nicht wissen wie hier die Reaktionen ausfallen würden, wenn die BBL etwas Vergleichbares anstreben würde.
Diese Entwicklungen sprechen dann natürlich alle nicht mehr den typischen SD-User an, aber den braucht man sowieso nicht mehr gewinnen, weil er eh schon Hardcore-Fan der Sportart ist. Neue, junge Zielgruppen aber erreicht man genau auf diese Art und Weise.
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@dimeoverdunk sagte in Basketball bei Dyn:
[…] Aber ob mir das jetzt jeden Monat eine gute Flasche Wein wert sein wird?
dann lieber bier =;^) über den sommer lohnt sich das sicherlich nicht, sofern da nicht noch irgendwelche highlights dazukommen odee interesse an anderen sportarten besteht, die diese lücke füllen. den rest sehe ich ähnlich. da wird halt noch viel probiert und sicherlich auch einiges wieder über bord geworden werden.
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Es wirkt so als hätten sich die wenigsten mit dem Konzept von DYN auseinander gesetzt und kritisieren dann logischerweise den Qualitätsverlust bei den Streams und bewerten anhand dessen dann den Wechsel. Die Bewertung geht doch aber völlig ins Nichts, weil die BBL ja nicht wegen der Streaming-Qualität zu DYN gegangen ist. Klar, DYN hat mehr Geld versprochen, auch für die Nachwuchsförderung mit dem bestimmten Prozentteil der Abo-Einnahmen, die in die Nachwuchsförderung gehen soll, aber das Kernelement waren die Bildrechte. Die BBL will sich mit dem Wechsel auch die Tür zu den sozialen Medien aufmachen, externe Inhalte zulassen, Content Creator, externe Highlight-Kanäle, usw., all das war vorher nicht möglich. Das wird aber dauern, Monate, vermutlich aber eher 2-3 Jahre, bis sich das alles etabliert hat. Aufgrunddessen ist da, sowohl bei der Liga, als auch bei den Clubs, noch etwas Learning by Doing angesagt, auch wenn ich erwartet hätte, dass man zu Beginn erstmal die eigenen Kanäle flutet. (Kann nicht sein, dass Magenta präsenter war mit den WM-Inhalten, als jetzt DYN mit den BBL Inhalten, einfach aufgrund der größeren Vielfalt an Inhalten) Da muss man aber Geduld haben und erstmal abwarten, wie sich das ganze entwickelt.
Die Kritik an den Streams finde ich auch berechtigt, erstaunlich, dass es noch kein Thread für die DYN-Kommentatoren gibt :P, aber die Streams waren ja nicht der Grund für den Wechsel.
Das Thema WM-Hype, wobei Natio-Hype vielleicht entsprechender ist, ist allerdings durchaus angebracht, weil viele der potentiellen Neu-Fans/Kunden über die letzten zwei Sommer auch an Magenta herangeführt wurden und jetzt “plötzlich” bei DYN landen sollen. Sicherlich eine ungünstige Entwicklung mit diesem WM-Titel, aber auch eher ein temporäres Problem.
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@dimeoverdunk sagte in Basketball bei Dyn:
Sind bei euch die Highlights Vechta-Bonn auch so verzerrt?
Sieht so aus, als wären das Highlights, die für ein Hochformat produziert wurden. Also für den Konsum am Smartphone, nur der Ausspielweg fehlt da irgendwie noch.
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Bei einer guten Flasche Wein erwarte ich aber eine gewisse Qualität, mindestens aber einen gewissen Standard.
Dazu zählt für mich in erster Linie ein Bild was auf dem Niveau der Konkurrenz ist (Sky, Magenta, Dazn, Rtl+, Prime) und das konnte ich zumindest in den Bild Übertragungen bei weitem nicht erkennen, das hat mit nativem Full HD nur wenig zu tun, es war erträglich aber ein Produkt für das ich so einen Beitrag zahle, sollte eben nicht nur erträglich sein.
Da darf man dann schon einen gewissen Anspruch haben, ohne dass man es als gebashe abtut.Aber Ansprüche sind verschieden das ist ja auch völlig legitim.
Andere Dinge wie Regie Führung oder Anzeigen gestehe ich einem Neuling zu, bin optimistisch dass sich das mit der Zeit normalisiert.
Aber am „Bild“ muss sich dringend was tun und ich schaue „nur“ auf einem Laptop und keinem großen TV.
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möglicherweise vertue ich mich bei der rechnung, aber es müssten innerhalb von 8 monaten (ohne playoffs) gut 2 1/2 spiele am tag sein, die ich mir zum monatlichen preis einer guten flasche wein anschauen darf … JEDEN abend. die interessieren mich tatsächlich nicht alle und schon gar nicht in voller länge. aber das liegt nicht am angebot, sondern an meiner persönlichen nachfrage. möglicherweise hatte ich glück bei den übertragungen, die ich mir bisher angeschaut habe, und andere pech. meine erwartungen zumindest sind erfüllt worden.
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Könnt ihr bitte die Wortklauberei sein lassen?
Meine Berechnug ergibt:
- Dyn Preis pro Monat = 12.50€
- Gute Flasche Wein = 12.50€
abstrakt:
- a = x
- b = x
- a = b = x
mit x= 12.50€
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@TEP sagte in Basketball bei Dyn:
Zurück zur momentanen Situation: wie so viele hier, habe ich die Auswahl, wenn ich Basketball schauen mag:
Sportdeutschland.tv, Sporttotal, Magenta und Dyn.Magenta und Dyn zusammen mtl. so 20€… Das zahle ich zur Zeit. Ok, will auch viel Basketball sehen.
Sportdeutschland wagt es „Randsportarten“ zu übertragen - das finde ich prinzipiell super.
Was in Trier abgeht (ca.5.000 Zuschauer) = Respekt.Hab mir aber die Tage DBBL über Sporttotal angetan und zwar TKH - Grünberg…. Oha, schon alleine der Boden der Spielhalle mit den vielen Linien erinnerte mich an Schulsportzeiten. Kamera ca unter der Hallendecke und es wurde nur von links nach rechts und zurück geschwenkt…. Puh, das war echt hart zu ertragen.
Dazu mal eine Frage, vielleicht weiß es jemand: was passiert mit den 750.000€, die jeder Erstligigist der BBL an den DBB zu zahlen hat. Ist das Geld ein Pfand/Kommision? Kriegen die das Geld zurück?
Wäre gerade mal für mich interessant.??? Welche 750k?
Zur Damen BBL: Du hast denke ich ein Spiel mit automatischer Kamera gesehen, so wie bei NBBL oder vielen Kreisliga Fußballspielen.
Interessant für den Fan ist doch, dass die ProA kostenlos den Stream anbietet, den nicht Sportdeutschland produziert oder ein allgemeiner Dienstleister, sondern jeder Standort selbst und trotzdem gibt es ProA Streams, die aktuell besser sind als die des Bezahlsenders DYN mit einem Profiteam dahinter
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@murcs sagte in Basketball bei Dyn:
aber abgesehen von diesen kleinigkeiten, funktioniert alles genau so, wie man es heutzutage erwarten darf, sofern man keine extrawurst mit irgendwelchen sticks und exotischen TV-geräten brät, sondern auf gewisse standards gesetzt hat. mainstream hilft an dieser stelle.
Es ist schön, dass bei dir mit deinem doch eher exotischen Magenta one alles prima funktioniert, aber die anderen Konfigurationen als Extrawurst abzutun, hilft uns auch nicht. Ich schildere jetzt mal meine Erfahrungen, mit denen ich anscheinend nicht alleine bin.
Am Wochenende hatte ich endlich einmal Zeit, mehrere Empfangsmöglichkeiten zu testen. Zufrieden war ich mit keiner.
Im einzelnen habe ich zunächst auf meinem LG OLED TV von 2021, der nun wirklich neben Samsung und Sony der Mainstream schlechthin sein sollte, eine App gesucht. Natürlich gibt es die nicht. Wieso schaffen das alle anderen mit bekannten kommerziellen Streamingdienste?
Nächster Versuch: Das alte Chromecast rausgesucht, das ich ja dank des aktuellen Fernsehers schon seit zwei Jahren nicht mehr benutzt hatte. Die Verbindung zum Handy wurde sofort hergestellt. Das war bei Magenta oft schwieriger, aber die Qualität des Streams war unterirdisch. Artefakte an allen bewegten Kanten, also insbesondere um alle Spieler. Bei statischen Szenen war die Auflösung gut, also liegt es wohl an der Videokompression. Könnte am Chromecast liegen.
OK, also an den Laptop und erstmal hier geschaut. Die Bildqualität ist besser aber immer noch ziemlich matschig im Vergleich zu Magenta oder anderen Streams. Den tollen neuen Boden in München konnte ich nicht wirklich würdigen. Das sah dennoch erfolgversprechend aus. Wie bekomme ich das Bild und den Ton nun auf den Fernseher? Versuchen wir es kabellos, es ist ja schließlich 2023. Der Fernseher akzeptiert die Verbindung sofort und ich habe meinen Desktop auf dem LG. Der Stream ruckelt jetzt aber. Ich vermute, dass das Bild mit 4k und 60 Hertz ausgegeben wird und der Stream in 1080p mit 50 Hz läuft. Leider kann ich bei drahtloser Übertragung nicht auf 50 Hz schalten. Weiß zufällig jemand, ob das unter Windows 11 geht? Ich habe einen Laptop mit Intel i7 der 11. Generation mit der integrierten Iris Xe-Grafikeinheit.
Gut, ein HDMI-Kabel angeschlossen und die Bildfrequenz auf 50 Hz gestellt. Leider ruckelt es jetzt noch viel mehr. Ich bin mit meinem Latein am Ende.
Um das Spiel Vechta - Bonn zu sehen, bin ich dann wieder zur Chromecast-Übertragung gewechselt. Leider war das Bild so matschig, dass in der Totalen keine Nummern oder gar Gesichter zu erkennen waren.
Beim nächsten Spiel, das ich sehen will, werde ich dann noch den FireTV-Stick raussuchen und den Umweg über den Silk-Browser gehen. Schauen wir mal, ob diese dann wirklich exotische Methode funktioniert.
Ich bleibe dabei, auch wenn ich als notorischer Nörgler bezichtigt werde: Das ist ganz schwach von Dyn. Wenn man einen Streamingdienst an den Start bringen will und auch noch Springer mit all seinem Geld und Know-How im Rücken hat, muss die grundlegende Technik mit einem Jahr Vorlauf auf breiter Basis funktionieren. Einzelne Holperer wie die nervig zitternde Grafik, schlechte Bildregie, kurze Tonprobleme oder die viel zu laut gepegelten Werbungen verzeihe ich dann. So etwas passiert zu Beginn und kann hoffentlich leicht nachgebessert werden. Allerdings sollte das dann auch irgendwann geschehen. Ich bin gespannt.
Ach ja, was mich noch stört, ist dass der Stream im Browserfenster in Originalgröße läuft und deshalb bei Full-HD-Monitoren nur im Vollbildmodus komplett dargestellt wird. Das ist aber nun wirklich eine Kleinigkeit und betrifft eher meinen inneren Monk. -
Ich habe bis jetzt in zwei, drei Spielen eingeschaltet, in denen Malte Ziegehagen als Kommentator mit von der Partie war.
Finde ihn sehr angenehm, das ist zum Beispiel eine positive Überraschung bisher, also guter Neuzugang für das Kommentatoren-Team!
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Nur zur info falls es wen interessiert…bin gerade in Spanien im Urlaub und habe folgendes festgestellt: das Abo bestellen (also Kreditkartendaten eingeben oder sepa) geht offenbar nur von Deutschland aus. Es funktionierte nämlich erst als ich via VPN vorgegaukelt habe, dass ich in Deutschland bin.
Die spiele kann man dann aber ohne VPN gucken. -
@Junes sagte in Basketball bei Dyn:
Die BBL will sich mit dem Wechsel auch die Tür zu den sozialen Medien aufmachen, externe Inhalte zulassen, Content Creator, externe Highlight-Kanäle, usw., all das war vorher nicht möglich.
Das versteh ich nicht, was war nicht möglich? Magenta war sehr restriktiv bei Bildrechten, aber welches der jetzigen Formate wäre vorher nicht möglich gewesen? Wieso hätte die BBL nicht etwas wie Sergios Corner oder noch einen Podcast nicht selber in Auftrag geben können? Keins der Formate erscheint mir jetzt sonderlich innovativ, dass man das nicht hätte irgendwie starten können - und keins der Formate nutzt bisher die Bildrechte.
Die BBL hat vorher schon ja auch mit Influencern zusammengearbeitet und ich sehe aber nicht, wie das bisher gefruchtet hätte. Gefühlt arbeitet man am Zielpublikum vorbei. Denn auch wenn die Ausführungen von @FitzRoyal durchaus stimmen, wäre ich - sollte ich irgendeine strategische Entscheidung bei der BBL verantworten - eher an den zahlungskräftigen Mitt-30igern als an Fünfzehnjährigen interessiert. Und da gibt es ja durchaus viele Wege, diese Zielgruppe zu erreichen, aber gefühlt macht man das derzeit gar nicht. Naja, vielleicht kommen die ganzen innovativen Formate irgendwann ja, aber ich hab mir irgendwie einen größeren bang erhofft.
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@antimatzist Es geht hier nicht wirklich um minderjährige Jugendliche. Die Gen Z besitzt durchaus Finanzkraft und geht mittlerweile auch auf die 30 zu.
Es ist auch ein Irrglaube, dass der Video-Fokus via Twitch, TikTok etc. nur etwas für Jüngere wäre. Auch der Medienkonsum von 40- oder 50-Jährigen hat sich in den letzten Jahren dank Netflix etc. signifikant geändert. Ein Dré Voigt bietet ja keine Twitch-Streams an, um ein paar Heranwachsende abzuholen.
Video-First ist der absolute Standard heutzutage bei allen Sportarten. Man braucht sich nur mal die Apps der namhaftesten Ligen anschauen. Egal ob NBA oder LaLiga, überall wird man mit Videos im 9:16-Format überflutet nach Öffnen der App und jegliche Content-Formate sind mittlerweile darauf ausgerichtet.
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@johnnyberlin sagte in Basketball bei Dyn:
Ich habe bis jetzt in zwei, drei Spielen eingeschaltet, in denen Malte Ziegehagen als Kommentator mit von der Partie war.
Finde ihn sehr angenehm, das ist zum Beispiel eine positive Überraschung bisher, also guter Neuzugang für das Kommentatoren-Team!
Stimme zu!
UND: ich finde es super, dass mich Stefan Koch jetzt DUZEN muss
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Ich meine wirklich externe Content Creator, sich am Prinzip der NBA orientierend, wo man die Bildrechte der NBA nutzen darf, aber den Content nicht monetarisieren darf. (Gefährliches Halbwissen) zumindest erinnere ich mich an an solche Passagen von Seifert und/oder Holz. Nicht Sergios Corner oder Captain&Coach oder wie die neuen Formate heißen, wirklich unabhängige von DYN entstandener Content.
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Kurze Frage in die Runde damit ich nicht alles durchlesen muss. Ich komme später nach hause und gehe Live in ein Spiel. Die Auswahl von Anfang oder Live gibt es nicht bei DYN, wie man es von der Telekom gewohnt war?