NBBL/JBBL 2023/2024
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Heute um 15:00 Uhr das entscheidende Nachholspiel in der NBBL Aufstiegsrunde Süd: Frankfurt vs. Ulm. Hier:
Für die Ulmer die letzte Chance mit ihrem eigentlich sehr talentierten Kader überhaupt noch im Rennen zu bleiben, und dafür müssten sie wohl auch schon seeeehr hoch gewinnen.
In der JBBL übrigens auch die Konstellation, dass Rasta (eigentlich mit 3 U16 Nationalspielern) vermutlich in der ersten Playoffrunde gleich gegen den Hauptrundenersten ALBA ran muss.
Das ist dann bei diesen eigentlich sehr guten Jugendprogrammen wohl der Preis, den man gelegentlich zahlen muss für die hohe Durchlässigkeit zwischen den einzelnen vereinsinternen Teams, wenn man selbst in den entscheidenden Spielen nicht in Bestbesetzung angetreten ist.
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Top Four aller drei Jugendbundesligen zusammen in Berlin.
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Hat es nicht 2022 geheißen, dass Frankfurt der TOP 4 Standort für NBBL/ JBBL in den nächsten xy Jahren sein soll?
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Ich packe es mal hier rein:
Ist Jamie Edoka, Frankfurt, der erste JBBL-Spieler bei einem ANGT-Turnier? Ernstgemeinte Frage, mir fällt gerade niemand ein.
Klar: Er ist physisch weit, spielt auch beides JBBL und NBBL, und ist altersbedingt überhaupt gerade so noch U16.
Hat auch nur sehr wenig Einsatzzeit für das Team NG in Belgrad.Aber erwähnenswert schon …
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Heute beginnen die NBBL Playoffs, die erste und einzig wahre “March Madness”
Den Brackett findet Ihr irgendwo hier:
https://nbbl-basketball.de/matches/
Eure Tipps für die Top4-Besetzung?Im Norden Leverkusen und Oldenburg, beide mit sehr ausgeglichenen physischen Teams, trotzdem hoffe ich hier auf “Dark Horse” Münster, wo Oskar Humpert und vor allem Thore Dilschmann in dieser Saison unter dem Radar richtig gute Ansätze gezeigt haben. Und das ohne ihren eigentlichen Führungsspieler Paul Viefhues, den ein Hand- und zwei Fußbrüche in 2 Jahren hoffentlich nicht dauerhaft zurückgeworfen haben.
Das andere Team kann und darf eigentlich nur Young Rasta sein, wenn sie bei der Lineup-Lotterie nicht mal wieder zu “experimentierfreudig” sind.Im Süden? Sicher nun doch Bayern bei denen eben nicht nur Kharchenkov und Kalu vorangehen werden, sondern auch, die “Rollenspieler” wie Yiamu, Volf wirklich gute Entwicklungen gezeigt haben.
Dazu dann wohl LuBu. Auch hier dürfte die Erfahrung auf ProB-Niveau zählen. -
Habe es ein klein wenig kommen sehen: Young Rasta tritt ohne ihre 4 Topspieler an und bis auf Bühner nur mit Leistungsträgern 2007/2008 - und verliert in Berlin bei den Braves, was erst mal sicher keine Schande ist. Ist aber somit nur noch eine Niederlage (bei zwei Heimspielen) vom frühzeitigen Aus entfernt.
Mit ALBA ist inkl. Ruf und einem sich stetig stabiliserenden Dörries vielleicht doch noch zu rechen, wobei Paderborn auch desolat geworfen hat: knapp über 30 % aus dem Feld und knapp unter 40 % von der Linie.
Bei dem Spiel musste ich übrigens an eins denken:
Hätte nicht Fabian Kayser dem Paderborner NBBL-Team schon eine Menge geben können, statt mit der JBBL Katz und Maus zu spielen (diesmal EFF über 50 in etwas über 20 min)?
Klar, er ist erst 2009. Aber erinnern tut mich das schon an die Situation mit Grujicic bei ALBA. Der hat dort auch 2 Jahre lang alle in der JBBL dominiert, wurde nicht hochgezogen, und als es dann endlich so weit gewesen wäre, war er weg.
Man sollte aufpassen, dass niemand dem Jungen erzählt, was für ein schönes Land Spanien istEdit und leider ein Fitzelchen off-topic: Grujicic für Barcelona übrigens mit dem besten +/- Wert im Finale beim ANGT Belgrad.
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Oldenburg gewinnt trotz Verletzungssorgen souverän das erste Spiel gegen Göttingen. Wäre schön, wenn sich dieses ausgeglichene Team ohne das einzelne herausragende Talent und mit vielen jüngeren Spielern als Aufsteiger für die positive Entwicklung der letzten zwei, drei Jahre belohnen könnte und ins Viertelfinale oder mehr kommt.
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Die beiden Münchener Teams mit 2:0 in der nächsten Runde, sonst alles ausgeglichen nach dem zweiten Playoff-Spieltag der NBBL.
Vechta konnte bis auf Trettin und Grühnloh mit voller Kapelle antreten (also wieder mit Bonga und Kayil) und trotz zu Beginn teilweise fahrigem Zusammenspiel mit vielen eher unnötigen TO bei Handoffs, Swing passing etc. (hier: ich schätze Athletik, Lufthoheit und überhaupt das Spiel von Bühner, aber er muss mal langsam ein bisschen mehr aufpassen, wo er den Ball hinschmeißt) war dann die individuelle Überlegenheit irgendwann zuviel. Wenn Bonga (2005), Kayil (2006) und Koch (2007) zusammen auf dem Platz stehen ist da schon eine Menge Zug drin.
Der Paderborner Backcourt zerlegt ALBA, nachdem im ersten Spiel noch deren Frontcourt dominiert hatte.
Auch Münster und Göttingen mit dem Comeback zu Hause.
Wenn die Teams vollständig bleiben spricht vieles für ein Finale Rasta-Bayern, nicht nur in der BBL
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Erstmal finde ich bemerkenswert das es in 6 der 8 Paarungen (oder?) 1-1 steht. Das zeigt dann schon die Ausgeglichenheit (Vechta aussen vor) im Jugendbereich. Das geht bis runter die zu den B-Ligisten von denen 3 (von 4) auch bereits ein Spiel gewinnen konnte und das ohne die Sonderolle von Ulm als A-Verweigerer. Das ist schon ziemlich cool.
Ist es nicht so, dass das Final 4 gelost wird und damit die Prognose Vechta-Bayern im Finale uU gar nicht passieren kann?Die ALBA-Niederlage macht mir Sorge. Eis wäre wirklich unschön ohne Heimmannschaft zu spielen. Ich weiss, dass das halt so ist aber geiler wäre es halt anders. Die müssen sich jetzt mal ein bisserl zusammenreissen und wenn das gelingt und Vechta nochmal mit den noch besseren Basketballer kommt und die Braves in Spiel 3 besiegt gibt es einen schönen Showdown in der nächsten Runde.
Ich finde wirklich es ist noch ziemlich offen welche 4 Teams auf dem Volleyball-Feld in Berlin den deutschen Meister ausspielen werden.Edit: ALBA-Braves nächste Runde wäre schon geil, ich bin nichtmal sicher wer das gewänne…
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@9alive sagte in NBBL/JBBL 2023/2024:
Ist es nicht so, dass das Final 4 gelost wird und damit die Prognose Vechta-Bayern im Finale uU gar nicht passieren kann?
Wenn ich dich richtig verstanden habe, kann das passieren, wenn Bayern und Vechta jeweils den anderen Sieger der anderen Staffel (Nord / Süd) zugelost bekommen.
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@9alive Hast recht, Top4 wird gelost. Auch recht mit der Ausgeglichenheit. Die Jugendligen haben auf jeden Fall in der Breite dazu gewonnen.
Und apropos dazu gewonnen: Auch @CandaceP1 hat recht, auch das Oldenburger Jugendprogramm hat scheinbar wieder Fahrt aufgenommen, trotz der Niederlage. -
JBBL:
Bei ALBA fehlte Kemmer, bei Rasta weiterhin Kruthaup.
ALBA auf hohem Niveau noch homogener besetzt, disziplinierter vor allem auch off-ball (letztlich auch ein Stück älter). Konnten besser ihre Plays und Size ausspielen.
Young Rasta hat dann doch eher auf indiviuelles Talent vertraut. Das haben sie in Marco Petric auch personifiziert, zeigt alles: Handle, Shooting, Passing. War von ALBA nicht zu matchen. Aber Teamqualität ging letztlich eindeutig über individuelle Qualität.
Edoka mit einem sauberen Triple Double beim Sieg der Frankfurter. Der DBB sollte darüber nachdenken ihn für Grujicic für das AST nachzunominieren.NBBL:
ALBA trapped Brüggemann jedesmal hinter der Mittellinie, die anderen Paderborner sind da nicht aggressiv genug, sisch anzubieten. Leitsatz: Presse und Trap muss man bestrafen. Und ALBAs Size auch gerade enorm, häufig mit ca. 2,10 + 2,10 + 2,05 auf dem Feld. Ohne den Boxscore zu kennen, ist die Geschichte schnell erzählt: ALBA macht die Zone komplett dicht und dominiert die Bretter, bei Paderborn kaum Shooting von Außen.
Vechta scheint es gegen die Braves (eher glanzlos?) über die Runden bringen. Aber schön, dass Linus Trettin wieder ins Rollen kommt. War ja neben Schwabe wohl derjenige von den vielen, der sich nach seinem Wechsel nach Vechta bislang noch nicht so richtig profilieren konnte. -
JBBL:
Rasta schlägt ALBA in ihrer Halle beim Rückspiel zwar (72:76). Dadurch, dass man beim Hinspiel auf den letzten Metern leichtfertig eine größere Punktedifferenz in Kauf genommen hatte, wars das.
Der eigentliche Grund ist aber natürlich, dass man in der Vor- und Hauptrunde zu oft auf seine Leistungsträger (für NBBL) verzichtet hat und somit nun gegen einen der Titelkandidaten in der ersten Playoff-Runde antreten musste. Bin mir nicht sicher, ob das wirklich im Sinne der Spielerentwicklung ist, nun die entscheidende Phase nicht mitgehen zu können.
In diesem Jahr würde ich es aber ohnehin den Gartenbau24 Baskets Paderborn gönnen. Erst dieser Name und dann auch womöglich noch der Abstieg aus der ProA - vor allem aber wegen der offensichtlich wieder sehr guten indiviuellen Jugendarbeit mit viel Tradition, aber gar nicht so großen Mitteln wie andere Programme. -
Die positive Geschichte für den Oldenburger Nachwuchs geht weiter.
NBBL: In der letzten Woche als Aufsteiger in das Viertelfinale eingezogen. Ein großer Kern ist mittlerer Jahrgang der NBBL. Nicht die herausragenden Talente, dafür ein verschworener Haufen von 8 bis 10 Spielern, die mit Emotionen und Mentalität gute Verteidigung spielen. Hoffentlich belohnen sie sich mit dem Top 4.
JBBL: Rutschte wie auch die Dragons unglücklich in die Relegationsrunde. Dort fast jedes Spiel (auch gegen die Dragons)mit großem Vorsprung gewonnen. In den Playoffs gegen den Zweitplatzierten aus dem Osten (Chemnitz) im Hinspiel ein nahezu perfektes Spiel gemacht (99:59). Heute dann auch in Chemnitz gewonnen, die vorher kein Heimspiel verloren hatten. Mit Klaric ein überragendes Talent,aber Slingerland, Oldiges, Prodanic, Walz haben sich über die Saison gut entwickelt. Auch hier gilt, dass es Leistungsträger aus dem jüngeren Jahrgang gibt. Das Top4 wird es nicht,da wird Paderborn spätestens eine Nummer zu groß sein.
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Paderborn ist sicherlich kein schlechtes Team. Ich bin mir allerdings nicht so sicher, ob sie ins TOP 4 einziehen werden. Eigentlich fehlt es ihnen an Tiefe. Hinter dem überragenden 09er Kaiser, Aguebor und Bialas kommt nicht mehr viel. Dadurch sind sie ausrechenbar.
@stretchsix: Paderborn profitiert da eher davon, dass in Soest gute Arbeit gemacht wurde. Bovo, Kaiser und auch Tom Brüggemann (NBBL) sind alle aus Soest und kamen bereits als gut ausgebildete Auswahlspieler nach PB.
Ich würde mich freuen, wenn Oldenburg PB schlagen würde - schon wegen des regelmäßig “sympathischen” Auftretens des Paderborner Coaches.
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Oldenburg muss auch erst einmal an Jena vorbei, die mit der Vorplatzierung Favorit sind.
Paderborn hat allerdings dann mit Kayser eben auch das überragende Talent und einen Aguebor wäre auch schwer zu kontrollieren. Ich sehe noch nicht, wie ein Team Paderborn vor dem Top 4 stoppt
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@PierluigiMarzorati Danke für die Einschätzung bzw. Aufklärung!!
Dass Paderborn aus Ostwestfalen/Lippe (immer schon Spieler aus Herford, Salzkotten etc., oder? - so genau kenne ich mich dann doch nicht aus) oder bis vors Sauerland zusammenziehen muss/te, war mir klar und liegt abseits der Metropolen auf der Hand.
Dass die Ausbildung gerade dieser drei so eindeutig verortbar ist, war mir nicht klar. Gut zu wissen. Und dass genau die genannten wirklich ein exzellentes Paket mitbringen, ist ja offensichtlich.Ob Oldenburg, in der JBBL(!), so sehr viel homogener besetzt ist, lass ich mal dahingestellt.
Und ob es nicht dort auch Personen am Rand des Feldes gibt, die bei anderen Vereinen ebenfalls nicht unbedingt als Sympathieträger gesehen werden, auch.Freue mich aber in jedem Fall auf die Spiele der beiden Teams gegeneinander (so Oldenburg denn Jena schlagen sollte, die zuletzt auch ein gutes Programm fahren). Und beide Städte, wie aber auch Soest, sind in jedem Fall eine Reise wert
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@CandaceP1
Jena war 6. der Hauptrundengruppe 2, die allerdings insgesamt sehr stark war. Bis auf Chemnitz sind alle anderen Teams eine Runde weiter. Kurioserweise aus der Hauptrundengruppe 1 sind neben Paderborn und die Towers nur die beiden Relegationsteams weiter.Jena halte ich aber für schlagbar. In der Hauprunde haben sie auch nur 1 Spiel gewonnen. Eigentlich guter Teambasketball ohne herausragende Akteuere. Insgesamt alles sehr solide. Ich finde es sehr schwer Oldenburg einzuschätzen. Es scheint ja alles um Klaric aufgebaut zu sein. Aber ist es mehr als eine One Man Show?
@PierluigiMarzorati
Das ist das Problem, wenn sich ein Team vor allem um einige wenige Spieler aufbaut. Bin gespannt wie sie gegen BBN spielen, die teamorientiert spielen und Tiefe haben. Für mich das Dark Horse der Nord-Ost Teams. Etwas launisch, auch teilweise unkonstant aber bis jetzt in der Lage bis auf ALBA alle Teams zu schlagen. Was sie auch getan haben z.B. in der Hauptrunde Chemnitz mit 30 Pts. Paderborn ist sicher Favorit 70-30, aber es wird bestimmt nicht einfach. Wie schätzt Du Paderborn defensiv ein? -
Mein Gefühl ist, dass der Norden dieses Jahr gut war und deshalb mit Vechta (auch wegen nicht eingesetzten Spielern) und Oldenburg (Spieler neben Klaric mussten sich entwickeln) die mit Hamburg eigentlich besten Teams in die Relegationsrunde gerutscht sind. Deshalb Vechta von 8 nicht mehr dabei die es qualitativ als viertes Team aus dem Norden/Westen hätten in die nächste Runde schaffen müssen.
Mittlerweile hat Oldenburg 14 Siege am Stück und vor allem mit Slingerland, aber auch Walz, Oldiges und Prodanic ist deutlich mehr Qualität da. Deshalb auch die klare Sache gegen Chemnitz und ich glaube als einziges Team bisher dort gewonnen. Wenn es am Ende das Viertelfinale wird, wäre das eine tolle Saison.
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@CandaceP1
Paderborn zählst du nicht dazu oder nur vergessen? Wie wäre da Stand heute Dein Ranking der Teams.Was man dieses Jahr nicht ausser acht lassen sollte ist der Modus, der ja gewöhnungsbedürtig ist. Ein schlechtes Spiel mit einer hohen Niederlage bei ähnlich starken Teams ist fast nicht mehr auszugleichen.
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@CandaceP1
Da hatte ich den richtigen Riecher. Paderborn verliert im ersten Spiel gegen BBN in Berlin mit -9.Das Dark Horse BBN ist noch im Rennen. Oldenburg überrollt Jena. TusLi muss sich den Towers geschlagen geben. Und ALBA gewinnt mit +9 in Leipzig gegen MBA.
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@When_we_were_kings Hatte Deine olfaktorische Wahrnehmung auch die Verletzung(?) von Fabian Kayser aufgegriffen, die ihn ja auch in Mannheim gebencht hat?
Aber in der Tat nicht nur viele gut begründete, sondern auch richtige Prognosen hier, eben auch, dass Paderborn sehr abhängig von einzelnen Spielern ist.
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@stretchsix
Mit Kayser sicher eine andere Mannschaft. Aber ein Team muss auch mit Verletzungen klar kommen und kompensieren können. Das ist natürlich sehr schade für den Sportler, wünscht man niemandem. Gute Besserung!Es sieht aber so aus, als ob es Paderborn am Ende an Tiefe fehlen könnte. Vielleicht gewinnen sie aber im Rückspiel mit 30.
Überraschend wie stark sich Oldenburg präsentiert.
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Oldenburg hat eine stetige Entwicklung genommen. Hinter dem Rücken von Klaric, der wohl wirklich einer der besseren Spieler seines Jahrgangs ist, haben sich andere Spieler entwickelt. Slingerland ist in Deutschland angekommen und mittlerweile auch ein dominanter Spieler. Dazu kommen 15 Siege Selbstvertrauen. Dennoch überrascht mich die Höhe des Sieges, weil Klaric gestern erst von der Youth BCL nach Hause geflogen ist. Nachdem Oldenburg Chemnitz so dominiert hatte, war allerdings eine Chance gegen Jena zu erwarten.
Was hat Kayser denn genau? Kann mir allerdings auch ohne ihn nicht ganz vorstellen, dass sie es im Rückspiel vor den eigenen Fans nicht drehen.
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@CandaceP1
Hatte „irgendwas mit Patella“ gehört ohne es genau zu wissen. Es hieß 4 Wochen raus. Wird man sehen.Oldenburg ist klar ein heliozentrisches Modell bei dem alles um Klaric kreist. Spielt 32 min, nimmt pro Spiel 10 3er, 16 2er mit akzeptablen Quoten. Gerne auch mal den Stepback 3er.
Die Stärke ist dann auch die Schwäche. Ohne ihn läuft es nicht.
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Ich glaube für JBBL-Level und die Aufmerksamkeit die er bekommt, sind es gute Quoten. Offensiv hat Klaric ein sehr komplettes Paket. Natürlich ist es ein heliozentrisches Spiel, wenn man ein Spieler diese Kalibers hat.
Dennoch: Am Anfang der Saison haben Teams alles versucht, um den Ball aus seinen Händen zu bekommen und es wurde nicht bestraft. Im Rückspiel in Chemnitz, immerhin das zweitbeste Team aus dem Osten, wurde es auch zeitweise versucht und Slingerland macht daraus 31/19. In der Relegationsrunde gegen schwächere Teams wurde ohne ihn mit +50 gewonnen.
Die Mannschaft ist gut, aber trotzdem nicht tief genug, um am Ende ins Top 4 zu kommen. Da dürfte das NBBL-Team größere Chancen haben.
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Die letzten 8 JBBL Teams:
ALBA nicht ganz souverän. Hamburg stark. Paderborn gewinnt und verliert doch. BBN weiter mit Drama. Oldenburg.
Bayern. Ulm. Lubu. Frankfurt. -
@When_we_were_kings Die letzten 8 sind 9 Teams (Alba, Hamburg, Paderborn, BBN, Oldenburg, Bayern, Ulm, Lubu und Frankfurt)? Oder heißt dein Kommentar zu Paderborn, dass sie raus sind? JBBL (und NBBL) verfolge ich gar nicht - vermutlich verstehe ich es deshalb nicht…
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Ja, Paderborn ist eines der vier Teams, die in ihrer Hauptrunde den ersten Platz belegten, sind aber gegen BBN raus.
Aus Oldenburger Sicht: Nach 48 Punkten Vorsprung aus dem Hinspiel das erste Viertel 31:7 dominiert. Danach war es dann Verwaltung des Vorsprungs und jetzt 16 Siege in Serie. Viertelfinale gegen BBN überhaupt nicht einzuschätzen.
Die NBBL führt nach Heimsieg mit 18 Punkten Vorsprung 1:0 im Viertelfinale. Denke aber, Leverkusen kann vor eigenen Fans mit mehr an Emotionen den Ausgleich schaffen.
Im anderen Nordduell Vechta mit einem Statement gegen Berlin.
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@Wasbro
Paderborn hatte das Hinspiel mit -9 verloren und das Rückspiel mit +7 gewonnen. In Addition reicht es nicht und BBN ist weiter. Paderborn raus.Der Modus ist gewöhnungsbedürftig. Weiß nicht ob man sich damit einen Gefallen getan hat.
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@Wasbro Genau das wollte er sagen (Paderborn-BBN war eine Paarung, BBN kommt mit +2 weiter durch einen Dreier ganz kurz vor dem Ende).
Immerhin hat Berlin bei der JBBL jetzt quasi noch zwei Eisen im Feuer für eine Top4-Teilnahme. Die NBBL- und WNBL-Teams von Alba haben sich ja im ersten Teil des Viertelfinales so gut wie verabschiedet. Das Viertelfinale müssen sie bei der JBBL allerdings noch spielen.
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Gibt es da feste Brackets oder wird gelost: Spielen also Alba und BBN im Viertelfinale gegeneinander oder gegen Hamburg bzw Oldenburg?
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@alterschwede
Gibt feste Brackets ALBA-HH, BBN-OLDiese massive Klatsche in der NBBL gegen Vechta ist natürlich krass.
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@When_we_were_kings sagte in NBBL/JBBL 2023/2024:
@alterschwede
Gibt feste Brackets ALBA-HH, BBN-OLDiese massive Klatsche in der NBBL gegen Vechta ist natürlich krass.
Damit konnte man aber rechnen. Der Kader von Vechta ist schon echt stark
Ist Ruf eigentlich verletzt? -
@When_we_were_kings Ok, danke. Könnten also beide dabei sein, oder keiner.
Dass die JBBL Albas letzte Hoffnung ist, hat man sich bei Übernahme der Ausrichtung wohl anders vorgestellt. Und fraglich ist es obendrein.Die NBBL spielt ja best-of-3, da ist es eigtl egal, wie hoch man verliert. So ist ja theoretisch noch alles drin für Alba
Und man hat ja auch in der Normalrunde gegen Vechta verloren; mit Ruf und ohne Kayil auf der Gegenseite. Der dort ja auch nur einer von mehreren Nationalspielern ist. Und Grünloh könnte Vechta ja auch noch mitbringen, gegen Bayern vielleicht?Die WNBL-Pleite hat man sicher auch in der Höhe (-20 in der MSH) nicht erwartet, zumal es dort nur noch das Rückspiel auswärts gibt. Recklinghausen ist aber auch ein Gegner, der ähnlich wie Vechta einfach “dran” ist.