World Cup 3. Spieltag: Deutschland vs. Finnland (29.08.2023 09:30 Uhr MESZ)
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In einer Gruppe mit Australien, Finnland und Japan trifft die deutsche Mannschaft innerhalb der ersten Gruppenphase als letztes auf die (geographischen) Skandinavier aus Finnland, welche trotz einer 18-Punkte-Führung gegen Japan am gestrigen Sonntag noch mit -10 verloren und somit bereits sicher ausgeschieden sind, während Deutschland nach einem unglaublichen Kraftakt in einem sehr physischen Spiel gegen Australien knapp die Oberhand mit 85:82 behielt.
Power Rankings
Wie schätzt die Allgemeinheit die Chancen der Australier ein? Die „Power Rankings“ erfreuen sich ansteigender Beliebtheit – gerade auch bei den Kritikern dieser. Bei Finnland war man sich scheinbar recht einig: Teile der Medienwelt „tippten“ die Finnen konsequent auf Rang 12 – wichtig hierbei: es gab durchaus „Phasen“ in der Vorbereitung in denen die Nordeuropäer höher „geranked“ wurden (Basketnews Top Position: Rang 6), diese Platzierung aber abgeben mussten zum Turnierstart.
FIBA: Rang 12 (-1)
Basketnews: Rang 12
Fadeawayworld: Rang 12
Flashscore: Rang 13Vorbereitungsspiele
04.08.2023 Finnland 81:79 Litauen
09.08.2023 Finnland 86:80 Estland
14.08.2023 Finnland 80:84 Litauen
16.08.2023 Finnland 57:94 LettlandDie bisherige Weltmeisterschaft für Finnland
Finnland eröffnete das Turnier mit einer am Ende klaren 72:98 Niederlage gegen Australien. Die Mannschaft aus Europa führte nach dem ersten Viertel noch knapp (+4), hatte jedoch speziell gegen die physischen Verteidiger aus „down under“ am Ende kaum eine Chance. Neben am Ende nur 40,9% FG aus dem Feld (und 23.1% Dreierquote) waren ebenso 19 Ballverluste und eine bockstarke Bank der Australier (45 Punkte) für die Niederlage verantwortlich. Lauri Markkanen kam am Ende auf 19 Punkte (7/17 FG), 8 Rebounds und 4 Assists (4 Ballverluste), während Sasu Salin 13 Punkte (4/10 FG) besteuerte.
„Bitter“ wurde es für Finnland am gestrigen Sonntag: trotz zwischenzeitlicher 18-Punkte-Führung im dritten Viertel verlor man noch mit 88:98 gegen Japan und schied dementsprechend früh aus dem Turnier aus. Markkanen versuchte alles mit 27 Punkten (10/21 FG) und 12 Rebounds, bekam aber wieder zu wenig Unterstützung – nur Jantunen (13 Punkte – 4/9 FG) und Maxhuni (12 Punkte – 5/10 FG) waren noch „zweistellig“, während Sasu Salin eine „off night“ hatte mit 2/10 aus dem Feld. Speziell im letzten Viertel wirkte das finnische Team irgendwie „bekannt“: ein dominanter „Power Forward“ mit Wurf von außen, welcher viel versucht, jedoch zu wenig Unterstützung bekommt und am Ende eine Mannschaft nahezu wie gelähmt spielt, weil nur noch darauf geachtet wird wie man den Ball zum „großen Blonden“ bekommt – Finnland wirkte fast wie Deutschland anno „vor einigen Jahren“. “Auffällig” für Finnland waren ebenso die Probleme mit dem “Japaner” Hawkinson, welcher die Bretter komplett dominierte und am Ende auf überragende 28 Punkte und 19 Rebounds kam.
Wer sind die Finnen? Players to watch.
Einen Namen kennt jeder: Lauri Markkanen. Der „Finnisher“ musste sich lange Zeit in der NBA das Stigma einer Stagnation anheften lassen, hatte jedoch dann in der letzten Saison sein „breakout year“ – 25.6 Punkte pro Spiel (Wurfquoten: 50%, 39%, 87%), 8.6 Rebounds pro Spiel, 2 Assists und (zum Start der Saison) ein unerwarteter Teamerfolg für seine Utah Jazz: urplötzlich war „Lauri Bird“ ein All-Star in der stärksten Liga der Welt. Markkanen ist der Dreh- und Angelpunkt des finnischen Spiels. Es wirkt tatsächlich wie die deutsche Zeit um Dirk Nowitzki: gibt dem „7-Footer“ den Ball und setzt neben ihm möglichst viele „Shooter“ auf das Parkett – der Erfolg sollte kommen. Oder sollte er es nicht?
Der „Papa“ im Team ist Sasu Salin mit seinen 32 Jahren. Seit 2015 in der ACB aktiv, spielt Salin seit 2019 für Lenovo Teneriffa, welche zuletzt auch in der Basketball Champions League spielten. Trotz seiner „nur“ 1,90m ist Salin keineswegs ein Ballverteiler oder gar Aufbauspieler – Salin ist ein „Shooter“, sogar ein sehr guter. Salin kam in den letzten drei Jahren bei Teneriffa durchgängig auf einen Punkteschnitt zwischen 8.5 bis 10.2 PPG und traf dabei konstant 40% von jenseits der Dreierlinie. „Mehr“ kam allerdings selten von ihm – 1.3 Assists, 2.1 Rebounds, 0.8 Steals. Um es verständlicher zu sagen: Salin ist der finnische Andy Obst.
Die „young guns“ der Finnen sind Miro Little und Olivier Nkamhoua. Während der 1.92m große Little für Baylor in der NCAA aufläuft, spielt Nkamhoua für die Tennessee Volunteers. Während sich Little für Baylor in der finnischen Liga empfahl (22 PPG, 9.0 RPG, 5.8 APG), spielte Nkamhoua in 22/23 mit durchschnittlich 10.8 PPG, 5.0 RPG und 2.0 APG eine „ruhige“ Saison in Amerika.
Die „finnischen“ Statistiken
Auch wenn zwei Spiele keine wirklich Grundlage darstellen: bei der laufenden WM „scoren“ die Finnen lediglich mit durchschnittlich 80 Punkten pro Spiel (Rang 20). Grund hierfür ist eine niedrige „pace“ und eine geringe Trefferquote von 43.4% aus dem Feld – speziell der Dreier, eigentlich DIE Waffe im Spiel der Finnen, fällt überhaupt nicht: 32.7% (Rang 21). Auch bei den „Stocks“, den Blocks und Steals, sieht es nicht wirklich besser aus – Finnland steht durchgängig auf Rang 20 (oder schlechter).
Bei den Punkten liegt Markkanen derzeitig mit 23.0 PPG auf Rang 7 („tied“ mit Patty Mills), während die nächsten „Finnen“ erst mit Jantunen (10.5 PPG) und Salin auf Rang 96 kommen. Jantunen taucht hier etwas unerwartet auf, steht aber mit einer Trefferquote von 60% jenseits der Dreierlinie (2.5 Versuche pro Spiel) zu Recht dort.
Wie werden die Finnen starten?
Die erste Frage müsste eigentlich sein: wie verarbeiten die Finnen die Niederlage gegen Japan? Finnland ist de facto „raus“ und daher wird die Frage erlaubt sein ob ein „Star“ wie Markkanen überhaupt spielt bzw. ob er im Fall der Fälle hohe Minuten geht. Natürlich bleibt der sportliche Grundgedanke im Vordergrund, gerade wenn alle Ergebnisse einer Mannschaft mit in die Zwischenrunde kommen, jedoch entscheidet sich das „Weiterkommen“ (neben Deutschland) erst knapp 4 Stunden später zwischen Australien und Japan.
Für eine „prediction“ gehen wir aber einfach mal davon aus das Finnland trotz der gestrigen Niederlage nochmals alles in die Waagschale wirft. Markkanen ist als nomineller PF gesetzt, während Jantunen und Nkamhoua den „front court“ komplettieren. Trotz nahezu identischer Größe wird Jantunen hierbei den SF geben, während der physische Nkamhoua der eigentliche „Centerspieler“ der Finnen sein wird – mit lediglich 2,04m der “Typ Daniel Theis”. Im Backcourt erwarte ich neben dem bisher enttäuschenden Salin an Stelle von Miro Little (Starter gegen Australien) nun erneut Maxhuni (1.88m) als PG in der ersten Fünf nach seiner starken Leistung gegen den Gastgeber aus Japan (12 Punkte, 5/10 FG, dabei 2/4 Dreier, 5 Assists – kein Ballverlust).
Fazit
Trotz des bisherigen Turniers: unterschätzt mir die Finnen nicht. Auch wenn mir speziell der gestrige Sieg gegen Australien „ordentlich geschmeckt“ hat, bin ich weiterhin der Meinung, dass Deutschland speziell den Verlust von Franz Wagner offensiv (!) nicht als Team aufgefangen hat, sondern primär über Einzelspieler. Spieler wie Obst und Giffey müssen einfach noch mehr „liefern“, während Moritz Wagner gerne Verantwortung übernehmen darf, jedoch nicht mit einem derartig indiskutablen „decision making“ an beiden Enden des Feldes. Deutschland brauch noch mehr die “Phasen” wie von Spielern wie Bonga oder auch Thiemann (“dirty work”) am gestrigen Tag.
Deutschland muss die Bretter und den Perimeter kontrollieren. Harte, konsequente „close outs“ laufen und die Finnen möglichst im „set play“ halten, wo sie sehr unkreativ und eindimensional agieren. Wenn Deutschland dann einen „normalen Tag“ hat und auf den Ball aufpasst, sollte es zu einem weiteren Sieg, auch ohne Franz Wagner, reichen.
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@MrNiceGuy sagte in World Cup 3. Spieltag: Deutschland vs. Finnland (29.08.2023 09:30 Uhr MESZ):
Verständnisfrage: Können wir noch von Rang 1 verdrängt werden?
Nein, da bei einer Punktgleichheit der direkte Vergleich (in der zweiten Gruppenphase das Punkteverhältnis innerhalb der Spiele der punktgleichen Mannschaften) zählt.
Verliert Deutschland bspw. gegen Finnland steht es mit 5 Punkten da, während der Sieger aus Australien gegen Japan zwar ebenfalls 5 Punkte hat, jedoch im direkten Spiel gegen Deutschland verlor. Somit ist Deutschland sicher auf Rang 1 in der ersten Gruppenphase.
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So war auch mein Wissensstand, allerdings brachte die SID-Meldung von heute kurze Zweifel: “Mit einem weiteren Erfolg zum Abschluss der Vorrunde würde die DBB-Auswahl als Erster der Staffel E weiterkommen […]”. Vielleicht einfach nur ungünstig formuliert.
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@MrNiceGuy sagte in World Cup 3. Spieltag: Deutschland vs. Finnland (29.08.2023 09:30 Uhr MESZ):
So war auch mein Wissensstand, allerdings brachte die SID-Meldung von heute kurze Zweifel: “Mit einem weiteren Erfolg zum Abschluss der Vorrunde würde die DBB-Auswahl als Erster der Staffel E weiterkommen […]”. Vielleicht einfach nur ungünstig formuliert.
Im Kern stimmt es ja
So oder so: durch die Übernahme aller drei Ergebnisse in die Zwischenrunde sollte Deutschland unbedingt das Spiel als (nahezu) Do-or-Die betrachten. Vor der WM hatten wir viel diskutiert über “einen notwendigen Sieg gegen Australien oder Slowenien” und hier sollte man keine späteren Mehrfachvergleiche her schenken.
Wir sind in einer guten Situation und sollten auch gegen Slowenien und Georgien (nicht zu unterschätzen) gute Chancen haben.
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@styLesdavis Dass alle drei Vorrunden-Ergebnisse in die Zwischenrunde mitgenommen werden, war 2019 bei der letzten WM auch schon so. Davor gab es keine Zwischenrunde, sondern es ging mit Achtelfinals nach der Gruppenphase weiter. Daher ist das für meinen Geschmack keine Neuerung.
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@FitzRoyal sagte in World Cup 3. Spieltag: Deutschland vs. Finnland (29.08.2023 09:30 Uhr MESZ):
@styLesdavis Dass alle drei Vorrunden-Ergebnisse in die Zwischenrunde mitgenommen werden, war 2019 bei der letzten WM auch schon so. Davor gab es keine Zwischenrunde, sondern es ging mit Achtelfinals nach der Gruppenphase weiter. Daher ist das für meinen Geschmack keine Neuerung.
Danke für die Ergänzung - mein Fehler. Hatte es tatsächlich anders in Erinnerung.
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50:50 die Chancen dass Franz aufläuft. Ich hoffe man lässt es. Bei allem Respekt vor motivierten Finnen, die sind auch ohne Franz schlagbar. Und als Erster hat man wohl bis Freitag frei. Viel Zeit für Franz wieder (richtig) fit zu werden. Ich würde da jetzt nix riskieren und hoffe Gordie hat draus gelernt
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@OlKo sagte in World Cup 3. Spieltag: Deutschland vs. Finnland (29.08.2023 09:30 Uhr MESZ):
@Daniel91 was sollte Gordie denn “lernen”???
Ich glaube das spielt darauf an, dass er Franz hat spielen lassen im letzten Viertel zu einem Zeitpunkt als gegen Japan schon alles eingetütet war. Zugegebenermaßen war das nicht nötig, aber ich würde Gordie jetzt auch keine Schuld an der Verletzung zuweisen, das wäre etwas weit hergeholt.
Anyway, stimme zu, dass es besser wäre, Franz gegen Finnland draußen zu lassen. Oder wenn dann nur wenige Minuten zu geben… -
@letsgoalba danke, glaube ich auch. Finde “lernen” halt eher anmaßend in dem Zusammenhang. Man kann nicht alle immer “schonen”, wenn es keine Gründe gibt. Jetzt gibt es - leider! - Gründe, ihn wieder vorsichtig ins Spiel zu bringen…