Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023
-
https://www.basketball-bund.de/statements-gordon-herbert-und-dennis-schroeder/ (NL des DBB von 20.37 Uhr)
Nach einem ausführlichen Gespräch zwischen Herren-Bundestrainer Gordon Herbert und Nationalspieler Dennis Schröder haben beide noch einmal Wert darauf gelegt, zum Abschluss der Angelegenheit folgende Statements abzugeben:
Dennis Schröder
„Hiermit möchte ich mich bei Maxi Kleber und seiner Familie für meine Aussagen und die damit entstandenen Unannehmlichkeiten entschuldigen. Es war nie meine Absicht, jemanden in eine unangenehme Situation oder Unruhe in die Mannschaft zu bringen. Meine Absicht war es lediglich, mich für mein Team stark zu machen und klarzustellen, dass ich für mein Team alles tun würde.
All dies war von meiner Seite aus nie etwas persönliches gegen Maxi Kleber. Wer mich kennt, weiß, ich bin ein direkter Typ und gehe immer davon aus, dass mein Gegenüber versteht, was ich meine mit dem, was ich sage und habe aber wieder einmal gezeigt bekommen, dass dieses nicht immer der Fall ist. Nach wie vor schätze und respektiere ich ihn und seine Karriere und hoffe, dass er meine Entschuldigung annimmt.
Diesbezüglich werde ich keine weiteren Fragen mehr beantworten und freue mich aufs Team und die WM.“
Gordon Herbert
„Die Situation, die entstanden ist, ist bedauerlich, aber wir konnten sie intern besprechen, reflektieren und lösen. Dennis hat mit seiner Entschuldigung Stärke gezeigt. Dennis kümmert sich sehr um seine Mannschaftskameraden. Er ist sehr stolz und fühlt sich geehrt, sein Land zu vertreten.
Wir freuen uns auf die Vorbereitung und darauf, eine gute Teamchemie aufzubauen.“
Und JETZT - “ENDE” = Blick nach VORNE = TEAM !!!
-
Kleber hätte offensichtlich genügend Momente gehabt sich mit Schröder auszusprechen und in das Team zurückzukehren. DS hat sich offensichtlich ein paar Mal auf allen Kanälen entschuldigt. Wenn MK also gewollt hätte, wäre die Brücke gebaut gewesen. Er wollte aber nicht und das ist auch sehr schwach. Wenn er für D hätte spielen wollen wäre es gut möglich gewesen.
-
@knicksfan_24 sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Leider 1,5 Nullkommentare.
Von wegen, finde ich überhaupt nicht.
Ok, Schröder wie immer, vielleicht etwas „beraten“.
Aber Gordie lobt Schröder über den Klee (3-4mal in 2 Sätzen). Kleber dagegen wird mit keinem Wort erwähnt.
Alles top gelaufen, vor allem im Ergebnis. Der alte Fuchs hat bekommen, was er wollte ohne dass man ihm was nachsagen kann.
-
@smooth Naja. Ob ich sage “Sorry, da habt ihr mich wohl alle falsch verstanden” oder ob ich sage “Sorry, da habe ich einen Fehler gemacht” sind erst schon mal zwei völlig unterschiedliche Aussagen. Erstere hab ich gelesen, von zweiterer nichts mitbekommen. Und “auf allen Kanälen” ist wahrscheinlich irrelevant, wenn a) der wichtigste, nämlich im direkten Kontakt fehlt, und b) die Entschuldigung nicht aufrichtig wirkt.
Schröder hat auf seinem YouTube-Kanal, also auf seine Reichweite und Marke einzahlend, ein “Erklärvideo” gepostet, bevor heute, eine Woche danach, diese halbgare Nonpology via DBB kommt, die eigentlich sagt, dass alle anderen, die ihn falsch verstanden haben, ja Schuld sind. Da wirkt ja nun wirklich nichts aufrichtig daran.
Schröder hätte direkt am ersten Tag der ganzen Sache bei Kleber anrufen können, sich erklären und eingestehen, dass er einen Fehler gemacht oder über das Ziel hinausgeschossen ist, was ihm da auch lieber wäre. Straight, wie er nun mal ist. Das wäre ja noch irgendwo Schadensbegrenzung gewesen. Aber das hier… puh.
-
“Hofft aber noch darauf, dass sich der Bundestrainer bei ihm meldet, ihm den Rücken stärkt. Der ist zu der Zeit bei einem Nachwuchs-Turnier in Toronto (Kanada), wird dort von Schröders Aussagen überrascht.”
Also wenn selbst Gordie hinter Maxi gestanden hat, wundert mich dessen Absage nicht.
-
@Barack_Alabama sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
…ich sage “Sorry, da habe ich einen Fehler gemacht” sind erst schon mal zwei völlig unterschiedliche Aussagen…
Leider greift die Unsitte, sich mit so einer Pseudo-Entschuldigung herauszuwinden, immer mehr um sich (gern genommen auch “Es tut mir leid, dass ich missverstanden wurde”) .
Diese Aussage ist nämlich das Gegenteil, nämlich ein Vorwurf an diejenigen, die man eigentlich um Entschuldigung bittet.
Schon das Übliche “ich entschuldige mich” ist eigentlich falsch, weil einen nur das Gegenüber “entschuldigen kann”.
“Ich bitte um Entschuldigung” ist eigentlich die korrekte Form - und das auch erst vollendet, wenn das Gegenüber dieser Bitte entspricht.Dass sich keiner gerne so eine Blöße gibt, kann ich nachvollziehen, aber mich regt richtig auf, dass die Medien das so oft durchgehen lassen.
Die direkte Rückfrage sollte sein “Sie sehen also die Schuld nicht bei sich sondern beim Gegenüber?”. -
@Simon2 sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
[…] “Ich bitte um Entschuldigung” ist eigentlich die korrekte Form - und das auch erst vollendet, wenn das Gegenüber dieser Bitte entspricht.
Dass sich keiner gerne so eine Blöße gibt, kann ich nachvollziehen, […]
ich nicht, denn wenn man einen fehler gemacht hat und diesen ernsthaft bereut, handelt es sich eher um eine stärke, seinen fehler überhaupt erkannt zu haben, denn um eine schwäche. menschen machen nun mal fehler! irren ist menschlich. ohne fehler gäbe es keine entwicklung. wesentlich ist es, aus den fehlern zu lernen und sie nicht nochmal und nochmal zu wiederholen.
so bitter das ganze ist und so unprofessionell die kommunikation darüber – aus meiner sicht von allen seiten – gehandhabt wurde: das letzte tournier lief auch ohne maxi kleber ganz erfolgreich. seine – wie auch immer herbeigeführte – absage wird keinen grundlegenden einfluss auf den erfolg oder misserfolg beim kommenden tournier haben. zumindest keinen messbaren, da uns der blick in ein paralleluniversum, wo er dann doch mitspielt, verwehrt bleibt. nix gegen maxi kleber, aber er ist nicht der heilsbringer.
das kind ist im brunnen und das bekommt man da auch mit noch so schönen statements nicht mehr raus. zumindest nicht vor der WM. also sollte sich schleunigst das team finden, welches im sommer wirklich was reißen will. gordon herbert ist dazu in der lage, ein solches team einzuschwören. dann sollte er das auch tun.
-
@murcs sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
@Simon2 sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
[…] “Ich bitte um Entschuldigung” ist eigentlich die korrekte Form - und das auch erst vollendet, wenn das Gegenüber dieser Bitte entspricht.
Dass sich keiner gerne so eine Blöße gibt, kann ich nachvollziehen, […]
ich nicht, denn wenn man einen fehler gemacht hat und diesen ernsthaft bereut, handelt es sich eher um eine stärke, seinen fehler überhaupt erkannt zu haben, denn um eine schwäche. menschen machen nun mal fehler! irren ist menschlich. ohne fehler gäbe es keine entwicklung. wesentlich ist es, aus den fehlern zu lernen und sie nicht nochmal und nochmal zu wiederholen.
so bitter das ganze ist und so unprofessionell die kommunikation darüber – aus meiner sicht von allen seiten – gehandhabt wurde: das letzte tournier lief auch ohne maxi kleber ganz erfolgreich. seine – wie auch immer herbeigeführte – absage wird keinen grundlegenden einfluss auf den erfolg oder misserfolg beim kommenden tournier haben. zumindest keinen messbaren, da uns der blick in ein paralleluniversum, wo er dann doch mitspielt, verwehrt bleibt. nix gegen maxi kleber, aber er ist nicht der heilsbringer.
das kind ist im brunnen und das bekommt man da auch mit noch so schönen statements nicht mehr raus. zumindest nicht vor der WM. also sollte sich schleunigst das team finden, welches im sommer wirklich was reißen will. gordon herbert ist dazu in der lage, ein solches team einzuschwören. dann sollte er das auch tun.
Vielleicht wäre das letzte Turnier MIT Kleber anstatt WoBo oder Sengfelder eben nicht nur „ganz erfolgreich“, sondern „sehr erfolgreich“ verlaufen. Und eventuell wäre es beim kommenden Turnier genauso verlaufen? Die Chancen mit besseren Spielern mehr Erfolg zu haben sind einfach höher.
Und zum Thema Teamchemie zitiere ich den großen Philosophen Uli Hoeneß: „Für die Stimmung seid ihr doch verantwortlich!!!“ -
Ich finde, dass man nicht zu viel Wert auf die WM 2019 legen sollte. Es kommt manchmal so rüber, als ob es nur an der Teamchemie lag, dass es damals nicht funktioniert hat und Kleber anscheinend seinen Anteil daran hatte. Vielleicht wäre die Teamchemie ohne Schröder und mit Kleber noch besser, wer weiß das schon. Es waren zur letzten EM in Deutschland 3 Jahre vergangen und das Team insgesamt in der Entwicklung drei Jahre weiter als damals, das darf man nicht vergessen. Ich bin sicher, dass die Teamchemie immer eine große Rolle spielt, aber eine WM in China mit einer EM im eigenen Land zu vergleichen macht wenig Sinn.
Zu der PM bzw. der Statements des DBB äußere ich mich einfach nicht mehr, das ist nur noch zum fremdschämen, was da an die Öffentlichkeit gelassen wird. Die Statements sind vergleichbar mit dem Video damals von Saibou, einfach viel Gerede ohne Einsicht, in der Hoffnung, dass die Leute da draußen zu dumm bzw. zu naiv sind.
-
Ich glaube der wichtigste Satz von Schröder ist dieser.
„Meine Absicht war es lediglich, mich für mein Team stark zu machen und klarzustellen, dass ich für mein Team alles tun würde.
Er sieht das Team ohne Maxi stärker als mit ihm. Das ist natürlich nur seine persönliche Einschätzung und damit kann er auch daneben liegen. Aber er hat schon einiges mehr an Einblick und Einbindung in das Team als wir. Von daher, kann er mit dieser Einschätzung auch einfach richtig liegen.
Die Art und Weise der Kommunikation ist ihm egal, aber er entschuldigt sich gerne, wenn dass von ihm erwartet wird.Das er Maxi aus dem Team gefeuert hat, weil er ihn nicht leiden kann, passt natürlich allen als Story, die Dennis nicht mögen.
-
Du bekommst mit einer Klarstellung eines einmal Gesagten die Kuh sowieso nicht mehr vom Eins. Das Porzellan ist kaputt und läßt sich so mit Sicherheit nicht reparieren.
Was mir am meisten an solchen Sachen stinkt, ist, daß die Aufmerksamkeit immer klar bei der Ursprungsmeldung liegt und irgendwelche Dementi eher wenig Kraft entfalten.
Sprich Schröder hat alles erreicht, was er wollte. Kleber und der Coach dürfen es ausbaden. Leider ist das Standing vom Coach zu schwach und Schröder lacht sich wahrscheinlich sogar noch kaputt.
-
Trainingslager hat noch nicht mal stattgefunden, d.h. die Mannschaft hat sich noch nicht mal in der aktuellen Konstellation getroffen. Zudem stellt der Trainer die Mannschaft zusammen und nicht der Kapitän. Kann diese Schönrederei und Schröderliebhaberei nicht mehr hören.
-
Im Endeffekt bin ich bei Schröder der klargemacht hat das er seine Teammates vom letzten Herbst gerne wieder dabei hätte und für sie einsteht!
Über die Art und Weise lässt sich sicherlich streiten aber mir ist sowas alle mal lieber als diese weichgespülten Marketing Statements von xyz.
Und lieber klärt sich sowas vor dem Turnier bevor es zu einem Fitting Room Cancer während des Turniers kommt. Wir alle haben 0,0 Einblick in das Kabinenleben. -
@CR-SHA-ler sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Trainingslager hat noch nicht mal stattgefunden, d.h. die Mannschaft hat sich noch nicht mal in der aktuellen Konstellation getroffen. Zudem stellt der Trainer die Mannschaft zusammen und nicht der Kapitän. Kann diese Schönrederei und Schröderliebhaberei nicht mehr hören.
Genau auf den Punkt! Aber so ist es halt wenn man eine schwache Führungsspitze in der ‚Föderation‘ hat und der Bundestrainer Herbert nur ein solcher vor DS17 Gnaden ist! Einfach nur -
@CR-SHA-ler sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Trainingslager hat noch nicht mal stattgefunden, d.h. die Mannschaft hat sich noch nicht mal in der aktuellen Konstellation getroffen. Zudem stellt der Trainer die Mannschaft zusammen und nicht der Kapitän. Kann diese Schönrederei und Schröderliebhaberei nicht mehr hören.
Kann ich alles unterstreichen. Oder meinst Du mit dem letzten Satz vielleicht meinen Beitrag? Wenn ja, dann hast Du die Aussage in meinem Beitrag falsch verstanden.
-
Dann hab ich deinen Beitrag falsch verstanden und nicht korrekt eingeordnet. Kann hier leider schnell passieren, sorry.
Mein Standpunkt ist relativ einfach:
- Schröder nimmt sich zu wichtig
- Warum wartet man nicht das Trainingscamp ab
- Herbert ist der Trainer und stellt die Mannschaft auf
- Kleber ist jetzt in Dallas nicht als Locker-Room Cancer bekannt, eher das komplette Gegenteil. Seine individuelle Klasse könnte jedes Team brauchen.
-
An MAXI KLEBER:
Nur weil jmd. Dir ins Gehirn steigt, spielst Du kein Nationalteam?
Come on - wo ist Deine Leidenschaft? Hat Dennis doch Recht?Die Fragen mußt Du DIR selber beantworten - UNS läßt Du im Stich. Danke dafür.
Dann sollte Tibo Pleiß berücksichtigt werden.
Just my thought’s
-
@TEP sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
An MAXI KLEBER:
Nur weil jmd. Dir ins Gehirn steigt, spielst Du kein Nationalteam?
Come on - wo ist Deine Leidenschaft? Hat Dennis doch Recht?Die Fragen mußt Du DIR selber beantworten - UNS läßt Du im Stich. Danke dafür.
Dann sollte Tibo Pleiß berücksichtigt werden.
Just my thought’s
Also bei Pleiß und ODS hätte ich zu große Bedenken, daß die einfach ins Auto steigen / oder Flugzeug und weg sind wenn
s irgendwelche Gründe gibt...Hartenstein und Kleber sind für mich auch mangels eigenem wirklichen Interesse raus. Für die ist die Natio nur gut wenn
s reinpasst und läuft… Ich würde WoBo oder Kratzer hier den Vorzug geben, die auch die Rolle für 5-10 Min gut ausfüllen können und immer 110% geben;-)Und zu DS. Ja das in der Presse zu machen war falsch. Manche, die hier allerdings DS am besten raus schmeissen würden vergessen aber auch wie gut z.B. das letzte Turnier lief und was erreicht wurde. Ohne DS wäre das nicht so passiert.
-
Das eigentliche Problem an der Causa ist die Schwäche des Verbands. Einzelne Spieler, wie Dennis Schröder, spielen nicht nur geographisch, sondern auch medial und finanziell in einer anderen Liga. Der DBB ist keine Institution, er ist Bittsteller.
Man stelle sich das im Fußball vor: Rüdiger verwehrt Müller die WM. “Der stagniert seit Jahren, trainiert immer seine Stärken, kennt Pressing nur aus Video-Analysen. Der soll zu Hause bleiben, es läuft besser ohne ihn. Er wollte nicht, nun wollen wir ihn nicht.”
Rüdiger wäre Geschichte. Jeder DFB-Akteur wäre Geschichte. Vielleicht hätte Matthäus als Weltfußballer des Jahres das mit öffentlichen Entschuldigungen überlebt. Aber Dennis Schröder?! Bei einer WM ist Dennis einer von vielen - sportlich und als Person.
Die Medien, genauso wie die User hier, diskutieren darüber, ob Dennis Recht mit seiner Aussage hat. Aber das spielt überhaupt keine Rolle! Er hat das weder zu entscheiden, noch zu beurteilen. Dennis hat mit seiner eigenen Reife mehr als genug zu tun.
Ich würde Dennis aus dem Kader streichen. Aber das trauen sich weder DFB, noch die anderen Verbände mit Ausnahme der USA. Kein Verantwortlicher möchte Misserfolg verantworten. Daraus resultiert die Macht der Spieler. Die Verbände sind nur Spielball.
-
@CR-SHA-ler sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Dann hab ich deinen Beitrag falsch verstanden und nicht korrekt eingeordnet. Kann hier leider schnell passieren, sorry.
Mein Standpunkt ist relativ einfach:
- Schröder nimmt sich zu wichtig
- Warum wartet man nicht das Trainingscamp ab
- Herbert ist der Trainer und stellt die Mannschaft auf
- Kleber ist jetzt in Dallas nicht als Locker-Room Cancer bekannt, eher das komplette Gegenteil. Seine individuelle Klasse könnte jedes Team brauchen.
Da hast du mich falsch verstanden. Kleber ist bestimmt kein Locker Room Cancer. Die Situation als solche hätte aber zu so erwas mutieren können.
-
@Parkinspector Dein Vergleich hinkt, da sich Müller immer und grundsätzlich jederzeit für die Nationalmanschaft zur Verfügung gestellt hat und auch keine WM kurz vorher abgesagt hat (obwohl er körperlich gesund war).
Das es um den DBB nicht zum Besten gestellt ist, ist offensichtlich. Dürfte aber auch dem fehlenden Interesse am Basketball in Deutschland geschuldet sein.
Nichtsdestotrotz geht es anderen Sportarten und Verbänden, weitaus schlechter und trotzdem haben diese keine Probleme Athleten zu finden, die für ihr Land spielen wollen (sind dabei sogar erfolgreich).
Zudem ist der Einfluss von Atlethen auf ihren Sport als Vorbild sehr wichtig, schließlich geht es auch um sie und ihre Bedingungen und dem Sport bzw. Die Sportart im Allgemeinen. Verbände, wie der DFB sind nun wirklich keine Vorbilder (nicht umsonst laufen dauernd Ermittlungsverfahren und hinter die Kulissen traut sich auch keiner zu schauen). Walten und schalten wie man möchte nur, weil ein Verband meint er hätte Geld und Einfluss kann es ja wohl auch nicht sein. -
@welt00 sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
@Parkinspector Dein Vergleich hinkt, da sich Müller immer und grundsätzlich jederzeit für die Nationalmanschaft zur Verfügung gestellt hat und auch keine WM kurz vorher abgesagt hat (obwohl er körperlich gesund war).
Das es um den DBB nicht zum Besten gestellt ist, ist offensichtlich. Dürfte aber auch dem fehlenden Interesse am Basketball in Deutschland geschuldet sein.
Nichtsdestotrotz geht es anderen Sportarten und Verbänden, weitaus schlechter und trotzdem haben diese keine Probleme Athleten zu finden, die für ihr Land spielen wollen (sind dabei sogar erfolgreich).
Zudem ist der Einfluss von Atlethen auf ihren Sport als Vorbild sehr wichtig, schließlich geht es auch um sie und ihre Bedingungen und dem Sport bzw. Die Sportart im Allgemeinen. Verbände, wie der DFB sind nun wirklich keine Vorbilder (nicht umsonst laufen dauernd Ermittlungsverfahren und hinter die Kulissen traut sich auch keiner zu schauen). Walten und schalten wie man möchte nur, weil ein Verband meint er hätte Geld und Einfluss kann es ja wohl auch nicht sein.Wieso implizierst du wieder eine Nicht-Verletzung von Maxi Kleber? Willst du mit Gewalt einfach nicht ernst genommen werden?
-
@Parkinspector sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Das eigentliche Problem an der Causa ist die Schwäche des Verbands. Einzelne Spieler, wie Dennis Schröder, spielen nicht nur geographisch, sondern auch medial und finanziell in einer anderen Liga. Der DBB ist keine Institution, er ist Bittsteller.
Man stelle sich das im Fußball vor: Rüdiger verwehrt Müller die WM. “Der stagniert seit Jahren, trainiert immer seine Stärken, kennt Pressing nur aus Video-Analysen. Der soll zu Hause bleiben, es läuft besser ohne ihn. Er wollte nicht, nun wollen wir ihn nicht.”
Rüdiger wäre Geschichte. Jeder DFB-Akteur wäre Geschichte. Vielleicht hätte Matthäus als Weltfußballer des Jahres das mit öffentlichen Entschuldigungen überlebt. Aber Dennis Schröder?! Bei einer WM ist Dennis einer von vielen - sportlich und als Person.
Die Medien, genauso wie die User hier, diskutieren darüber, ob Dennis Recht mit seiner Aussage hat. Aber das spielt überhaupt keine Rolle! Er hat das weder zu entscheiden, noch zu beurteilen. Dennis hat mit seiner eigenen Reife mehr als genug zu tun.
Ich würde Dennis aus dem Kader streichen. Aber das trauen sich weder DFB, noch die anderen Verbände mit Ausnahme der USA. Kein Verantwortlicher möchte Misserfolg verantworten. Daraus resultiert die Macht der Spieler. Die Verbände sind nur Spielball.
Der Vergleich ist wirklich schlecht. Schröder ist klar die Nummer 1 im Team, unser Kapitän und wichtigster Spieler. Wenn die WM mit Spielern wirbt dann sieht man dort Schröder mit Gesichtern wie Doncic und Jokic und nicht Kleber oder Voigtmann.
Schröder ist vielleicht in der NBA einer von vielen aber auf internationaler Ebene ist er ein Weltstar, nicht mehr und nicht weniger.
Außerdem hat Müller nicht freiwillig einfach Turniere ausgesetzt, so wie Kleber. Sowas gibt es im Fußball nämlich gar nicht, wodurch die ganze Diskussion gar nicht erst aufgekommen wäre, die Schröder aufgebracht hat -
Schröder international ein Weltstar ?!
Poooh dafür braucht es viel Phantasie, ich war schon in einigen Basketball affinen Ländern, nirgends wurde er dort als Weltstar vernommen.
Tut aber auch nichts zur Sache.
Gerade als „Weltstar“ (vermutlich sieht sich Dennis wirklich als dieser), sollte man wissen wie man sich zu verhalten hat, speziell öffentlich (geht raus in alle Welt).
Kleber freiwillig abgesagt ?!
Ich denke auf die Verletzungen hätte er freiwillig gerne verzichtet und stattdessen die Turniere gespielt, ist auch so immer wieder zu vernehmen, alles andere sind doch bis heute haltlose Anschuldigungen und daran hat sich auch durch immer erneutes Wiederholen von euch nichts geändert, sollte man langsam mal akzeptieren, wenn man in der Diskussion noch ernst genommen werden will.Aber ich weiß Dennis Juwelier hat es doch anders erzählt…
-
@welt00 sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
@Parkinspector Dein Vergleich hinkt, da sich Müller immer und grundsätzlich jederzeit für die Nationalmanschaft zur Verfügung gestellt hat und auch keine WM kurz vorher abgesagt hat (obwohl er körperlich gesund war).
Das es um den DBB nicht zum Besten gestellt ist, ist offensichtlich. Dürfte aber auch dem fehlenden Interesse am Basketball in Deutschland geschuldet sein.
Nichtsdestotrotz geht es anderen Sportarten und Verbänden, weitaus schlechter und trotzdem haben diese keine Probleme Athleten zu finden, die für ihr Land spielen wollen (sind dabei sogar erfolgreich).
Zudem ist der Einfluss von Atlethen auf ihren Sport als Vorbild sehr wichtig, schließlich geht es auch um sie und ihre Bedingungen und dem Sport bzw. Die Sportart im Allgemeinen. Verbände, wie der DFB sind nun wirklich keine Vorbilder (nicht umsonst laufen dauernd Ermittlungsverfahren und hinter die Kulissen traut sich auch keiner zu schauen). Walten und schalten wie man möchte nur, weil ein Verband meint er hätte Geld und Einfluss kann es ja wohl auch nicht sein.Nochmal: Dennis Schröder hat öffentlich (!) nicht zu bewerten und zu entscheiden, ob und wann ein Mitspieler falsche Signale an den Verband sendet. Damit ist das Thema aus meiner Sicht bereits zu. Wo kommen wir hin, wenn Spieler sich über Mannschaft und Verband stellen?!
Dann kannst du den DBB auch gleich abschaffen und die Spieler regeln das privat, ob und mit wem sie spielen, wie sie das organisieren und wer für die Kosten aufkommt. Z.B. Wagner und Schröder picken wie beim All-Star-Team ihre Buddies und wir haben zwei Formationen?!
Was der DFB mit seinen Finanzen veranstaltet, steht hier gar nicht zur Debatte. Whataboutism macht die Hilflosigkeit des DBB nicht besser. Und ja, bei einer Veranstaltung einer Nationalmannschaft sollte der Verband das sagen haben - nicht ein einzelner Spieler. Das läuft beim DFB besser.
Wo wir da hinkommen? Ganz einfach: Wenn ein Spieler selbst regieren will, stellt er sich eben nicht zur Verfügung.
-
@BeReal sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Der Vergleich ist wirklich schlecht. Schröder ist klar die Nummer 1 im Team, unser Kapitän und wichtigster Spieler. Wenn die WM mit Spielern wirbt dann sieht man dort Schröder mit Gesichtern wie Doncic und Jokic und nicht Kleber oder Voigtmann.
Schröder ist vielleicht in der NBA einer von vielen aber auf internationaler Ebene ist er ein Weltstar, nicht mehr und nicht weniger.
Außerdem hat Müller nicht freiwillig einfach Turniere ausgesetzt, so wie Kleber. Sowas gibt es im Fußball nämlich gar nicht, wodurch die ganze Diskussion gar nicht erst aufgekommen wäre, die Schröder aufgebracht hatIch habe ganz bewusst “bei einer WM” und nicht “in der Deutschen Nationalmannschaft” geschrieben. Auf deutschen Werbebannern magst du Schröder sehen. Außerhalb unserer Bubble interessiert sich bei einer WM (fast) niemand für Schröder. Da gibt es ganz andere Kaliber - einige davon hast du selber genannt.
Das meine ich gar nicht böse oder desrespektierlich gegenüber Dennis. Wir müssen froh sein, dass wir ihn haben. Aber “ein Weltstar auf internationaler Ebene”?! Sorry BeReal, aber nein.
Natürlich setzen deutsche Nationalspieler, auch Müller (!), bei internationalen Turnieren aus. Nicht bei einer WM, aber einem Confed-Cup und wie die alle heißen. Das wird so nicht gesagt. Der Spieler ist dann halt verletzt, muss sich erholen usw.
Trotzdem verstehe ich natürlich deinen Punkt. Am Ende geht dieser in die gleiche Richtung wir mein Eingangspost. Die (inter-)nationalen Verbände im Basketball sind Spielbälle der Akteure. Eine WM wo mehr darüber diskutiert wird, wer abgesagt hat, verliert an Daseinsberechtigung.
-
Warum soll Dennis Schröder nicht seine Meinung sagen dürfen? Über das wie und was wurde ja bereits Seitenlang diskutiert.
Nennt mir doch mal deutsche Fussballnationalspieler die gesund, freiwillig auf eine EM oder WM für ihre Nationalmanschaft verzichtet haben? Thomas Müller sicher nicht!!!
Außerdem geht es auch nicht um die Vergangenheit, sondern das JETZT und da steht Kleber nun mal nicht zur Verfügung.
Das Schröder das vor seinen Aussagen wollte oder gar bezweckt hat, ist schwer anzunehmen und seine Entschuldigung bestätigt das auch.
Gleichzeitig bestätigt Kleber mit seiner Absage für die Nationalmanschaft, das für ihn die Nationalmanschaft nicht so wichtig ist. -
Ich versteh immer noch nicht, was dieses ganze “commitment”-Gesülze soll. Ich will in der WM-Vorbereitung und bei der WM die zwölf stärksten für den DBB verfügbaren Spieler sehen. Wer sich für die WM 2019 und die EM 2022 “commited” hat, kratzt mich als Fan für das kommende Turnier Null. Wer die kommende WM spielt, sollte nur einer entscheiden und das ist der Trainer. Und wenn das jemandem nicht passt, wäre die einzig richtige Reaktion von Seiten des DBB in dieser Posse “dann spielst Du halt nicht” gewesen.
-
@Frankfodder sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Schröder international ein Weltstar ?!
Poooh dafür braucht es viel Phantasie, ich war schon in einigen Basketball affinen Ländern, nirgends wurde er dort als Weltstar vernommen.
Tut aber auch nichts zur Sache.
Gerade als „Weltstar“ (vermutlich sieht sich Dennis wirklich als dieser), sollte man wissen wie man sich zu verhalten hat, speziell öffentlich (geht raus in alle Welt).
Kleber freiwillig abgesagt ?!
Ich denke auf die Verletzungen hätte er freiwillig gerne verzichtet und stattdessen die Turniere gespielt, ist auch so immer wieder zu vernehmen, alles andere sind doch bis heute haltlose Anschuldigungen und daran hat sich auch durch immer erneutes Wiederholen von euch nichts geändert, sollte man langsam mal akzeptieren, wenn man in der Diskussion noch ernst genommen werden will.Aber ich weiß Dennis Juwelier hat es doch anders erzählt…
Ja auf Fiba Boden wie gesagt. Er war bei den letzten Turnieren immer einer der besten Spielern. Da kann man noch so wenig von ihm halten. Aber er ist immer ein Star des jeweiligen Turniers gewesen
-
Vielleicht hab ich mich falsch ausgedrückt. Nicht Weltstar im Sinne von „jeder will ihn sehen, er ist überall beliebt“. Sondern im Sinne von „beste Spieler bei einer EM oder WM“ anhand des Einflusses aufs Spiel und der Stats. Quasi ein all tournament Team.
Und ja auch Fiba Videos die für die WM werben sieht man immer Schröder -
Das absolut mindeste wäre, dass Schröder nach der Nummer kein Nationalmannschaftskapitän sein kann.
-
… dazu müßte man allerdings einen Trainer mit Ei… in der Hose, der der natürlich der unangefochtene Chef ist und nicht lediglich vor Gnaden von DS17 seinen Job machen darf!
-
@dimeoverdunk ich will die beste Mannschaft sehen-und die sollte der Trainer zusammen stellen… und bitte nicht der Verband…
-
@ichbinselber08-15 ich denke, Herbert weiß, was er macht und ist durchaus der Chef
-
Wenn man hört, wer als Kleber Ersatz genannt wird, kann doch keiner glauben, daß die ganze Nummer besser für die Mannschaft ist.
Nichts gegen Wobo, Da Silva oder Sengfelder, aber den Maxi hinten wie vorne stehen zu haben, ist nochmal ne andere Qualität.
Das sollte auch Schröder einschätzen können. Für mich ist das Verhalten von ihm reine Befindlichkeit und Profilierungssucht.
-
@serge sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Wenn man hört, wer als Kleber Ersatz genannt wird, kann doch keiner glauben, daß die ganze Nummer besser für die Mannschaft ist.
Nichts gegen Wobo, Da Silva oder Sengfelder, aber den Maxi hinten wie vorne stehen zu haben, ist nochmal ne andere Qualität.
Das sollte auch Schröder einschätzen können. Für mich ist das Verhalten von ihm reine Befindlichkeit und Profilierungssucht.
Trainer = Verband?
-
Es wird auch sicherlich interessant zu sehen, wie sich das ganze auf das Team auswirkt.
Ich denke das sind alles Profis und Leistungssportler, die wollen im Team sein weil sie gut sind, und nicht als Belohnung für Commitment und auf Empfehlung des Kapitäns.
Und wenn ein NBA-Profi schon kein “game” hat, wie denkt der Kapitän dann über mich, wird sich der ein odere andere vielleicht fragen?