Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023
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@Bloodtrain sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Ich find es beunruhigend wie schnell aus einer Behauptung bei manchen ein Fakt gebildet wird.
Willkommen im digitalen Zeitalter mit Insta-Murcks und Tic-Tac, ähh Tock.
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@Basketballerundfussballer sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Auch verrückt. Herbert wird Nationalmannschaftscoach und auf einen Schlag hintereinander passieren die Sachen mit Saibou, Benzing, Kleber…
Saibous Olympianominierung fiel noch unter Rdöl. Danach war er nur noch einmal Thema, aber verletzt, wodurch man die ganze Sache für alle gesichtswahrend einfach unter den Teppich kehren konnte.
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Ich verstehe das so. Letztes Jahr wurden Spieler gefragt, ob Sie sich bereit erklären 3 bis 4 Jahre für die Nationalmannschaft zu spielen.
Alle Spieler aus dem letzten Jahr haben diese Zusage gemacht. Bei Maxi hat Dennis diese Zusage nicht gehört. Da Dennis ein sehr großes Gerechtigkeit Gefühl hat, stößt ihm das auf und gibt dieses in einem Interview zum besten. Wie groß dieses Gefühl ist, möchte ich noch mal daran erinnern, wie er Robin hervorgehoben hat, obwohl er nicht mehr im Team war.
Hier ist der erste Punkt. Dennis hat es nur gehört. Von wem ? Hat er mit Maxi mal gesprochen und ihn Letztes Jahr gefragt, was der Grund ist, das er nicht dabei ist ?
Vielleicht hätte sich damit bereits einiges geklärt. Es fehlt einfach an Kommunikation.
Mal abgesehen von dem ganzen Thema, empfinde ich es schon als sehr schade, daß nicht jeder Spieler brennt für sein Land spielen zu dürfen. Das es solche Verabredungen geben muss, empfinde ich nicht als gesund. Gordie ist der Coach und bestimmt, wer hat dieses Jahr die Form und die nötigen Skills hat, um das bestmögliche Team zusammen zu stellen. Und wenn er den Spieler anruft , wäre mein Verständnis, das der Spieler zittert vor Freude und sofort ja gerne sagt.
Bitte kommt nicht mit dem Verdienst beim Verein usw.
Du darfst dein Land in einem Turnier vertreten.
Nehmen wir das Beispiel Profi Fußball. Selbst noch nicht 100 % fitte Spieler haben ja gesagt und alles dafür getan um fit zu werden, das Sie im Turnier spielen
Daniel Theis war letztes Jahr auch nicht bei 100 % und hat jeden Tag hart gearbeitet, das er der Nationalmannschaft helfen kann.
Also unterm Strich. Dennis hätte vorab lieber den Mund zu dem Thema gehalten und mal mit den Leuten gesprochen.
Zudem muss Nationalmannschaft eine Ehre sein, bei dem jeder Spieler sofort sagen muss… Ja klar, wann und wo ? -
Kapitän Schröder und seine Art sind die “Regenbogenbinde” des DBB.
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Mal kurz nachgefragt, ist Wiggins aufgrund des 3-jährigen “Commitments” hinsichtlich Olympia bei den Kanadiern nicht im Training-Camp oder gibt es da andere Gründe? Das wäre ja mal konsequent vom Verband.
Schade, dass Maxi aufgrund seiner Verletzung nicht als Zuschauer vor Ort sein konnte, hätten Cuban und Kidd ihn mal zu Dirks Trikot Zeremonie mitgenommen…dann gäbe es die Thematik ggf. gar nicht.
Wirklich Schade das Ganze. -
Auch wenn der Versuch unternommen wird: Das von Schröder gesagte, lässt sich nicht schönreden. Er hat in der Öffentlichkeit einen Mitspieler diskreditiert und große Unruhe verursacht.
DS gehört sofort aus der Nationalmannschaft geworfen. Aber alle wissen, dass es nicht passiert, weil er zu gut Basketball spielt. So läuft es eben. Im Fußball verhält es nicht anders. -
Wow, was man hier schon wieder lesend ertragen muss… Dass Schröder von einigen wildgewordenen Foren-Schreiberlingen die intellektuellen und rhetorischen Kapazitäten abgesprochen werden, ist eine Sache, wenn auch schon ausreichend. Wenn dann noch in some kind of sadistischen Anfällen darüber fantasiert wird, was denn ein anderer Coach mit Schröder machen würde oder gar sein Rausschmiss gefordert wird (samt Kommunikationsseminar haha), nun ja… Ich erspare mir an dieser Stelle das Outcallen derjenigen mit entsprechenden Beiträgen, hoffe aber, dass über Angemessenheit und generelle Stoßrichtung diesbezüglicher Aussagen nachgedacht wird.
Schon aufschlussreich, wie im Umkehrschluss mit einem Kleber umgegangen wird, der mindestens (und mindestens seit heute Morgen) eine ebenso schlechte Figur gemacht hat wie Schröder – in meinen Augen sogar noch eine schlechtere.
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Was mich am meisten stört, ist die wieder mal zu Tage tretende Überheblichkeit von ihm.
Einem NBA- und Mannschafts Kollegen öffentlich abzusprechen, daß er überhaupt ein Spiel hat, ist für mich unterste Schublade. Wie auch die weiteren unreifen Aussagen über angebliches Kommitment.
So redet vielleicht ein unreifer Rookie, dem der Erfolg zu Kopf gestiegen ist, aber nicht ein Kapitän einer Nationalmannschaft.
Wenn er wirklich so straight wäre, wie er sich selbst nennt, hätte er das ganze in einem persönlichen Gespräch unter Männern geklärt und würde sich nicht so peinlich in der Öffentlichkeit profilieren wollen.
Jetzt hatte er sich einmal bei der EM im Griff und anstatt darauf aufzubauen, gibt er den gottgleichen Richter.
Das ist für mich mehr als peinlich und zeigt mir seine nach wie vor bestehende Abgehobenheit und Unreife.
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@BenzeBerlin Wie kommst du zu der Aussage, dass Kleber eine noch schlechtere Figur gemacht hat? Er hat letztlich nur reagiert auf die Aussagen. Ich finde es bei manchen Foristen eher erstaunlich, zu wie viel mentaler Gymnastik sie imstande sind um ihren Liebling zu verteidigen.
Mal ganz grundsätzlich: die Nominierung fällt in den Aufgabenbereich des Coachs (das sagt Dennis selbst), d.h. er muss mit den Spielern sprechen und die “Commitment”-Frage bei jedem beantworten. Intern kann der Kapitän meinetwegen Einfluss nehmen, aber so setzt er seinen Coach öffentlich (!) unter Druck. Ich sehe keine Möglichkeit, wie Gordie aus der Geschichte gesichtswahrend herauskommt.
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Traurig, dass es vom DBB noch keine Stellungnahme gibt. Da spricht die halbe Medienwelt über Basketball und der DBB schweigt. Im Endeffekt hat man sich das ganze sowas von selbst eingebrockt.
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Die ganze Diskussion ist sachlich völlig ok - hätte einfach nur per Web Konferenz oder persönlich zwischen Schröder, Herbert und Kleber statt finden müssen.
Das über die Öffentlichkeit zu machen, das ist ganz schlechter Stil von Schröder und hat dem Basketball nicht gut getan. Dass Kleber über die Öffentlichkeit antwortet, spricht dafür dass er vom DBB keine Rückendeckung erwartet, der DBB hätte da tatsächlich schnell aktiv werden und den Dampf raus nehmen müssen.
So ist jetzt alles gesagt, wenn auch in einer schlechten Form. Der DBB kann jetzt nur noch ein “Nach den Diskussionen schauen wir nun nach vorne…” bringen, nun ist es zu spät etwas zu retten.
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@LeninElvis sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Auch wenn der Versuch unternommen wird: Das von Schröder gesagte, lässt sich nicht schönreden. Er hat in der Öffentlichkeit einen Mitspieler diskreditiert und große Unruhe verursacht.
DS gehört sofort aus der Nationalmannschaft geworfen. Aber alle wissen, dass es nicht passiert, weil er zu gut Basketball spielt. So läuft es eben. Im Fußball verhält es nicht anders.Ich kenne mich nicht im Fußball aus. Aber wer wurde dort aus der Nationalmannschaft geworfen, weil er einen Mitspieler diskreditiert hat und in der Öffentlichkeit große Unruhe verursacht hat?
Hat Schröder in der Mannschaft für Unruhe gesorgt? Ich kann es nicht erkennen. Die Unruhe in der Öffentlichkeit, ist aus meiner Sicht kein Kriterium für einen Rauswurf.
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Ich habe mittlerweile auch das Gefühl, dass Kleber nicht unbedingt wegen Schröder sondern wegen ggf. für ihn nicht-vorhandenen Rückhalt vom DBB zurückgezogen hat. “Ihr seid nicht bereit (vollständig) hinter mir zu stehen? Kann bin ich nicht bereit ein Verletzungsrisiko einzugehen und den Sommer für euch zu spielen”.
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@hausecke sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
@LeninElvis sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Hat Schröder in der Mannschaft für Unruhe gesorgt? Ich kann es nicht erkennen. Die Unruhe in der Öffentlichkeit, ist aus meiner Sicht kein Kriterium für einen Rauswurf.
Der Kapitän der deutschen Nationalmannschaft greift verbal und öffentlich einen Mitspieler an und unterstellt ihm haltlose Dinge, in dem er ihn verleumdet und ihn schlussendlich raus ekelt. und du glaubst das geht intern einfach so an der Mannschaft vorbei ?!
Unglaublich was man hier teilweise so lesen muss.
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“Damit hat er dem Team sportlich geschadet, aber auch im öffentlichen Ansehen. Derart abfällige Äußerungen eines Nationalmannschaftskapitäns gegen Mitspieler sind ein No-Go. Und ja, sie waren abfällig, ob so gemeint oder nicht.”
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Vielleicht war es auch beides: Er war jetzt in den letzten Jahren nicht wirklich der ehrgeizigste, der alles getan hat um für den DBB zu spielen. Ob dahinter immer wiederkehrende Verletzungen stehen oder einfach auch mal der Wunsch eine Pause zu haben, weiß man nicht.
An seiner Stelle würde ich dann aber auch nur eine WM spielen, wenn das Umfeld stimmt. Als NBA Veteran hätte ich da auch nur bedingt Lust, mich beweisen und in das Team rein kämpfen zu müssen, und dann noch mit so einem Bengel (sorry) diskutieren zu müssen.
Dann sagt er sich vielleicht “entweder alles passt und ich bin dabei”, oder halt nicht, und damit kann er dann sicher auch leben
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Kannst du wirklich nicht erkennen, dass DS Unruhe gestiftet hat? Anders gefragt, was muss denn noch passieren, bevor es Unruhe in der Mannschaft gibt? Tätlicher Angriff?
Was die Frage bezüglich Fußball betrifft: hier ging es um mutmaßliches Fehlverhalten. Kruse wurde deshalb rausgeschmissen (im Wesentlichen ging es um den Besuch einer Party und eines Pokerturniers- beides, soweit ich mich erinnere nicht während der Vorbereitung auf ein Turnier. Löw ging es um die “Vorbildfunktion” des Spielers). Ein anderer Spieler dürfte bleiben, obwohl er eine Straftat beging (Fahren ohne Führerschein). Ein weiter Spieler dürfte bleiben, obwohl er Fans mit einem Döner beworfen hat. Aber beide waren eben zu gut. Daher: Keine Konsequenzen. So ist es eben auch mit DS.
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Bin ich hier der Geisterfahrer, weil mir offenbar als einzigem das Kleber-statement / Kleber-Verhalten gar nicht gefällt?
- Es gibt internen Zoff zwischen Kleber und dem Kapitän Schröder, mutmaßlich schon länger. Der DBB kündigt an, das intern klären zu wollen. Dazu kommt es aber offenbar gar nicht mehr, weil Kleber bereits den Abgang gemacht hat. Schon ein bisschen “beleidigte Leberwurst”, der Maxi. Aber bitte, des Menschen Willen ist sein Himmelreich.
- Und dann Klebers social media statement. Geschliffene Wortwahl, inhaltlich aber reines Teflon. Würde mich nicht überraschen, wenn er es noch nicht mal selber formuliert hätte, sondern es von irgend einem Lohnschreiber stammt. Letztlich ist das für mich wenig glaubwürdig, Informationsgehalt somit gleich null, also verzichtbar.
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Bin wirklich gespannt wie der DBB nun zeitnah reagiert, denen würde ich leider sogar zu trauen, dass sie schweigen und das ganze unter den Tisch kehren wollen, was völlig indiskutabel wäre.
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@arturobandini65 sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Bin ich hier der Geisterfahrer, weil mir offenbar als einzigem das Kleber-statement / Kleber-Verhalten gar nicht gefällt?
- Es gibt internen Zoff zwischen Kleber und dem Kapitän Schröder, mutmaßlich schon länger. Der DBB kündigt an, das intern klären zu wollen. Dazu kommt es aber offenbar gar nicht mehr, weil Kleber bereits den Abgang gemacht hat. Schon ein bisschen “beleidigte Leberwurst”, der Maxi. Aber bitte, des Menschen Willen ist sein Himmelreich.
- Und dann Klebers social media statement. Geschliffene Wortwahl, inhaltlich aber reines Teflon. Würde mich nicht überraschen, wenn er es noch nicht mal selber formuliert hätte, sondern es von irgend einem Lohnschreiber stammt. Letztlich ist das für mich wenig glaubwürdig, Informationsgehalt somit gleich null, also verzichtbar.
Wow ! Wie kann man die Dinge so verdrehen nur damit sie besser ins eigene Bild passen ?!
Unglaublich !
Was ein Post ! -
@Frankfodder Zu Punkt 1 muss ich ihm aber recht geben: Ich hätte als Kleber nicht über den gleichen Kanal geantwortet, sondern hätte auf den DBB Druck gemacht und das von dem DBB verlangt. So ist es schon ein bisschen rhetorisches Preisboxen geworden.
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@arturobandini65 sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Bin ich hier der Geisterfahrer, weil mir offenbar als einzigem das Kleber-statement / Kleber-Verhalten gar nicht gefällt?
Kurz und knapp: Definitiv Ja!
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@Frankfodder sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
@hausecke sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
@LeninElvis sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Hat Schröder in der Mannschaft für Unruhe gesorgt? Ich kann es nicht erkennen. Die Unruhe in der Öffentlichkeit, ist aus meiner Sicht kein Kriterium für einen Rauswurf.
Der Kapitän der deutschen Nationalmannschaft greift verbal und öffentlich einen Mitspieler an und unterstellt ihm haltlose Dinge, in dem er ihn verleumdet und ihn schlussendlich raus ekelt. und du glaubst das geht intern einfach so an der Mannschaft vorbei ?!
Unglaublich was man hier teilweise so lesen muss.
Erst ein mal glaube ich, dass ich nicht alle Hintergründe kenne. Schon alleine deswegen, lege ich nicht jedes Wort der Beteiligten auf die Goldwaage.
Das es im Leben nicht immer nett zugeht ist doch nicht Neues. Man soll und sollte es auch kritisieren.
Für mich währe es noch nicht einmal unglaublich, wenn sich ein Spieler über die gesamte Mannschaft unredlich äußert.Ich glaube Dennis wollte Maxi nicht im Team haben. Aus irgendwelchen Gründen, war er sich nicht sicher, dass Maxi am Ende nicht dabei sein wird. Daher hat er sich unredlich in der Öffentlichkeit über Maxi geäußert, um den Entscheidungsdruck jetzt zu erhöhen.
Maxi hat keinen Rückhalt im Team oder/und dem DBB gefunden und hat sich daher selber verabschiedet. Viele andere Spieler hätten diese Gelegenheit genutzt um auszuteilen. Maxi hat aber das mit maximalem Anstand und Respekt für die Nationalmannschaft getan. Das kann man ihm nicht hoch genug anrechnen.
Mach das was mit dem Rest der Mannschaft? Ja klar, aber es muss noch lange nicht für Unruhe sorgen, oder nur negativ sein. So traurig es sein mag, jeder der Spieler wird in seiner Profikarriere in den Vereinen schon schlimmeres erlebt haben. -
@arturobandini65 sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Würde mich nicht überraschen, wenn er es noch nicht mal selber formuliert hätte, sondern es von irgend einem Lohnschreiber stammt.
Genau das wäre professionell und hätte man sich von Dennis gewünscht.
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@HH-Towers sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Auf jeden Fall hat die Nationalmannschaft, jetzt auch BILD Zeitung Niveau erreicht…
Aber wenigstens berichten die Medien nun über Basketball…George, Jallow, Kleber. Super Sache für den Sport!
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@XXXBasketXXX sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
@HH-Towers sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Auf jeden Fall hat die Nationalmannschaft, jetzt auch BILD Zeitung Niveau erreicht…
Aber wenigstens berichten die Medien nun über Basketball…George, Jallow, Kleber. Super Sache für den Sport!
Da haben wir wieder so ein Internetz-Problem. Ist Schröder an denen jetzt auch Schuld? Kopfschütteln!
Nach meinem Kenntnisstand hatte Jallow z. B. selber abgesagt. -
Also wenn man Interviews mit ihm hört traue ich es ihm intellektuell schon absolut zu, einen Dreizeiler zu verfassen.
Er weiß wahrscheinlich, dass er gegen Dennis nicht ankommt.
Für mich immer sehr vielsagend, dass Maxi kein anderer Spieler zur Seite gesprungen ist.
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@Flintstones sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
@XXXBasketXXX sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
@HH-Towers sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Auf jeden Fall hat die Nationalmannschaft, jetzt auch BILD Zeitung Niveau erreicht…
Aber wenigstens berichten die Medien nun über Basketball…George, Jallow, Kleber. Super Sache für den Sport!
Da haben wir wieder so ein Internetz-Problem. Ist Schröder an denen jetzt auch Schuld? Kopfschütteln!
Nach meinem Kenntnisstand hatte Jallow z. B. selber abgesagt.Du musst lesen und den Kontext verstehen. Ich meinte damit, dass die genannten Fälle keine Werbung für unseren Sport sind.
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Warum sollte das jemand tun und damit seinen Platz gefährden? Einzig vielleicht Joe Voigtmann könnte sich das leisten… Einige wird es gar nicht interessieren.
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@knicksfan_24 na wollen wir hoffen dass nicht noch andere mit auf dem Social Media Zug aufspringen und an der öffentlichen Diskussion teilnehmen.
Schön wäre es, wenn der eine oder andere mal zum Telefon gegriffen hätte und dem lieben Dennis die Meinung gegeigt hätte. Das würde aber vermutlich nur noch zu weiteren, sich selbst wiederholenden Posts oder Videos führen…
Am besten im Moment vermutlich tatsächlich das Ding wieder aus den Medien kommen lassen und Ruhe einkehren lassen
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@Frankfodder sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Genau das wäre professionell und hätte man sich von Dennis gewünscht.
Das meinst Du jetzt aber nicht ernst, oder etwa doch?
Ich möchte immer wissen, was ein Beteiligter wirklich denkt und fühlt. Mit glattgespülten statements kann ich nichts anfangen.
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Pressestatement DBB
“DBB-Vizepräsident Armin Andres und Bundestrainer Gordon Herbert waren zum Zeitpunkt der Äußerungen mit dem U23-Kader in Toronto/Kanada beim GLOBL JAM. Dort haben sie umgehend mit Maximilian Kleber, der auch in Toronto weilte, gesprochen und auch mit Dennis Schröder Kontakt aufgenommen. Co-Kapitän Johannes Voigtmann hat ebenfalls mit Beiden gesprochen. Die abschließende Aussprache fand dann direkt zwischen Maximilian Kleber und Dennis Schröder statt. Dabei ist intern alles geklärt worden. Letztlich hat sich Maximilian Kleber so entschieden, wie er es in seinem Statement zum Ausdruck gebracht hat. Dem ist nichts hinzuzufügen.”
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@CR-SHA-ler sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Warum sollte das jemand tun und damit seinen Platz gefährden? Einzig vielleicht Joe Voigtmann könnte sich das leisten… Einige wird es gar nicht interessieren.
oder sie finden es nicht unglaublich.
Ich kann jetzt noch nicht erkennen, dass Spieler ihren Platz gefährden, wenn sie anderen Spielern zur Seite springen oder ihre Meinung äußern. Ich hatte bei der EM nicht den Eindruck, dass die Spieler an den Lippen von Dennis Schroder hingen und sich um eigene Aussagen gedrückt haben. -
@XXXBasketXXX sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Pressestatement DBB
“DBB-Vizepräsident Armin Andres und Bundestrainer Gordon Herbert waren zum Zeitpunkt der Äußerungen mit dem U23-Kader in Toronto/Kanada beim GLOBL JAM. Dort haben sie umgehend mit Maximilian Kleber, der auch in Toronto weilte, gesprochen und auch mit Dennis Schröder Kontakt aufgenommen. Co-Kapitän Johannes Voigtmann hat ebenfalls mit Beiden gesprochen. Die abschließende Aussprache fand dann direkt zwischen Maximilian Kleber und Dennis Schröder statt. Dabei ist intern alles geklärt worden. Letztlich hat sich Maximilian Kleber so entschieden, wie er es in seinem Statement zum Ausdruck gebracht hat. Dem ist nichts hinzuzufügen.”
Da musste ich jetzt echt aufpassen, dass ich Dir nicht ein Dislike gebe… Aber was soll der DBB auch machen, er kann sich eh nicht öffentlich auf eine Seite stellen
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@arturobandini65 sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
@Frankfodder sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Genau das wäre professionell und hätte man sich von Dennis gewünscht.
Das meinst Du jetzt aber nicht ernst, oder etwa doch?
Ich möchte immer wissen, was ein Beteiligter wirklich denkt und fühlt. Mit glattgespülten statements kann ich nichts anfangen.
Du findest also man kann als Kapitän einer deutschen Nationalmannschaft frei Schnauze einfach alles so raushauen, inklusive Beleidigungen und haltlosen Unterstellungen die man so vom Hörensagen inszeniert, ohne Bedacht was für mögliche Konsequenzen das haben könnte ?!
Dann wäre dir Reality TV besser geraten, als einer vermeintlichen professionellen Mannschaft, in der Spitze repräsentiert durch ihren Kapitän zu folgen.Wobei wir aktuell nicht weit weg sind und die Folgen hinreichend bekannt (in deinem Interesse ?)
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@arturobandini65
Nach dem was Dennis da rausgehauen hat (und die beiden haben ja laut Schröder danach nochmal persönlich gesprochen), hat Kleber ganz offensichtlich den Schluss gezogen, dass das mit den beiden in einem Team nicht funktionieren wird. Ich finde das nachvollziehbar, sich dann zurückzuziehen und keine Er-oder-ich- oder lass-es-uns-doch-nochmal-probieren-Schmonzette zu starten. Und zu Punkt 2: das finde ich eher stilvoll sich so zu äußern, statt selbst nochmal nachzutreten.