Frauen Team bei Olympia 2024
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@ArvySabas11 sagte in Frauen Team bei Olympia 2024:
Man muss es ihnen lassen, in der zweiten Hälfte stimmte die Einstellung und der Kampfgeist. Und auch wenn die Französinnen über die volle Distanz ein Level besser waren, habe ich den Eindruck, dass hier mit ein paar mehr verwandelten Korblegern und an ddie Frau gebrachten Pässen was drin gewesen wäre.
Deinen Eindruck teile ich zu 100 %!
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Trotzdem verstehe ich nicht die so kurze Rotation. Es sei denn sie waren verletzt. Bühner etc
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Das Spiel ist sehr einfach erklärt.
Deutschland startet gut, die Schiedsrichter auch. Pfeifen konsequent den körperlichen Einsatz der Französinnen ab. Dann schauen sie auf die Foulstatistik und merken, dass sie die Linie nicht beibehalten können. Davon lassen sich die Deutschen dann aus den Konzept bringen und das Selbstvertrauen geht flöten. Diese Taktik, dass die Schiedsrichter sich der Linie einer Mannschaft schon anpassen praktizieren auch in der BBL einige Teams. Würde mich freuen, wenn die Schiedsrichter das mal komplett durchziehen. -
Glückwunsch an Frankreich! Verdient. Ein großer run unserer Frauen geht zuende. Wir hatten heute einen Tag wie die Belgierinnen gg uns vor einer Woche. Das Überstehen der Gruppenphase wurde im Vorfeld des Turniers von einigen skeptisch gesehen (von mir nicht, kann man nachlesen ) - der deutsche Basketball ist in exzellenten Händen.
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@ArvySabas11 sagte in Frauen Team bei Olympia 2024:
Glückwunsch an Frankreich! Verdient. Ein großer run unserer Frauen geht zuende. Wir hatten heute einen Tag wie die Belgierinnen gg uns vor einer Woche. Das Überstehen der Gruppenphase wurde im Vorfeld des Turniers von einigen skeptisch gesehen (von mir nicht, kann man nachlesen ) - der deutsche Basketball ist in exzellenten Händen.
Nochmal 100 % Zustimmung!!
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Schade! Wenn sie so wie in der Vorrunde gespielt hätten, wäre da was drin gewesen. Sollte heute nicht sein.
Aber schon das Erreichen des
HalbViertelfinales ist ein Erfolg. Jetzt hat man 2 Jahre Zeit bis zur Heim-WM darauf aufzubauen und sich weiterzuentwickeln.Tante Edith sagt danke, @TEP ! Habe es korrigiert.
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Letztes Viertel noch gewonnen und eine insgesamt wundervolle Leistung es bis ins Olympische Viertelfinale geschafft zu haben! Weiter so und dann gibt’s nächstes Mal vielleicht auch eine Medaille. Basketball in Deutschland ist auf dem Weg zur Weltspitze!
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Qualifikation war historisch. Viertelfinaleinzug auch.
Dieses Turnier stand unter keinem guten Vorzeichen. Die Hälfte der Leistungsträgerinnen verletzt, Nyara verpasst dann quasi die gesamte Vorrunde. So konnte sich das Team nie einspielen.
Bei den nächsten Olympischen Spielen dann. Bin extrem stolz auf dieses Team, das wär super! Und im Viertelfinale war man zumindest immer doch mal dran, trotz der schlechtesten Leistung des Turniers.
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Glückwunsch nach Frankreich für den Sieg und Glückwunsch für unsere Damen für dieses tolle Olympiatunier.
Ich fand die Reise mit dem Team klasse und es mir Spaß gemacht.
Ich hatte vorher mit Frauen BB nix am Hut, werde nun aber mal schauen wo in der Umgebung es Frauen Teams gibt.
Ich hoffe und denke sie sind auf einem guten Weg zumindest in Europa mal die eine oder andere Endrunde in einem Turnier zu erreichen. -
@Luisxxde sagte in Frauen Team bei Olympia 2024:
Diese Taktik, dass die Schiedsrichter sich der Linie einer Mannschaft schon anpassen praktizieren auch in der BBL einige Teams. Würde mich freuen, wenn die Schiedsrichter das mal komplett durchziehen.
Dieser Gedanke, dass die Schiedsrichter wirklich nachdenken und sich aktiv entscheiden “wir pfeifen jetzt anders als vorher” - finde ich irgendwie erschreckend, weil man dadurch den Schiedsrichtern unterstellt, sie würden das Spiel entscheiden wollen.
Wir können gerne jede Szene einzeln diskutieren, aber immer alle Schiedsrichter- und -entscheidungen über einen Kamm zu scheren finde ich eher unangebracht.
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Zum Spielverlauf:
Anfangs ist man gut reingestartet, nur um dann ganz stark nachzulassen. Da hat dann auch die Intensität, die Körpersprache und die Performance einiger unser Spielerinnen nicht gepasst. Das größte Problem waren aber die Turnover! Das hat sich dann mehr oder weniger durchs ganze Spiel gezogen. Am Schluss kam dann nochmal eine (zu späte) Aufholjagd.
Positiv:
Nyara Sabally! Ohne sie wäre es noch übler Ausgegangen. Auch Marie Gülich hat stark aufgehört.
Negativ:
Die extrem vielen Turnover, die schlechten Wurfquoten und, aus deutscher Marine Johannes.**
Und für mich war es auch negativ, dass vor allem Bühner und Sontag nicht Eingesetz wurden.Trotzdem bin ich extrem Stolz auf dieses Team!Olympia Viertelfinale! Und das obwohl Nyara zwischenzeitlich Verletzt war! Erste Olympia Teilnahme und gleich der Viertelfinal Einzug!
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ich behaupte nicht, dass die Schiedsrichter dann parteiisch pfeifen, aber die Linie, die sie am Anfang gepfiffen haben ( Frankreich hatte im 1. Viertel nach ca. 5 Minuten bereits die 5 Fouls erreicht ), haben sie halt nicht beibehalten. Sie haben mehr zugelassen als vorher. Sie haben sich also an die Spielweise der physischer spielenden Mannschaft angepasst. Und genau darauf setzen doch die Teams mit einer körperlich betonten Spielweise. Ich glaube auch nicht, dass die Schiedsrichter das bewusst machen, aber zu viel Fouls pfeifen möchten sie halt auch nicht.
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@t-ruck Ich bin wirklich gegen allgemeines Schiedsrichter-Bashing, aber das war heute gar nix. No Calls und Late Calls, wirklich aggressive und physische Französinnen, die nach Belieben ohne Call reinhacken konnten, während Deutschland echt softe Calls bekommen hat. Da war leider gar keine Linie drin und fast alle 50/50 waren für Frankreich. Sie haben das Spiel nicht entschieden, aber sie hatten meiner Meinung nach durchaus einen Anteil daran, dass Frankreich sich in einen Rausch spielen konnte und unsere Damen nicht.
Symptomatisch dafür sind für mich Zeitlupen von TO von Deutschland, denen in 80 % der Fälle ein nicht gepfiffenes Foul vorausging.
Wenn du dann noch so eine schlechte Abschlussquote hast, tut das sein übriges.
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Worauf hätte man sich als Team heute einstellen sollen?
Großzügige Auslegung der Schiris oder kleinlichere Pfiffe (wie in den Gruppenspielen).Das Erstgenannte wurde genommen und das war für die deutsche Mannschaft überraschend und haben extrem lange gebraucht, sich darauf einzustellen.
Das sollte eigentlich ein Thema sein, wenn man sich auf das Spiel einstimmt.
Aber ich glaube, dadurch dass das Team kaum eingespielt war, hat man sich überlegt Nyara ins Spiel zu bringen und das Training darauf einzustellen. Es war ein zu kurzer Zeitraum.
Und da sind wir bei der Schirileistung heute:
das war mir heute zu unkonstant und von daher nicht in Ordnung.Nein, Deutschland hat deswegen nicht das Spiel verloren, sondern die Franzosen profitierten davon.
Hört sich konträr an…. ist es deswegen nicht, weil Deutschland keine Antwort fand und Frankreich doch.Im Grunde genommen hätte ich uns alle gerne beim Zocken gesehen und die Schiris hätten so gepfiffen - ich glaube einige User wären durchgedreht und andersrum andere User hätten es toll empfunden.
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@Lukrister sagte in Frauen Team bei Olympia 2024:
@t-ruck Ich bin wirklich gegen allgemeines Schiedsrichter-Bashing, aber das war heute gar nix. No Calls und Late Calls, wirklich aggressive und physische Französinnen, die nach Belieben ohne Call reinhacken konnten, während Deutschland echt softe Calls bekommen hat. Da war leider gar keine Linie drin und fast alle 50/50 waren für Frankreich. Sie haben das Spiel nicht entschieden, aber sie hatten meiner Meinung nach durchaus einen Anteil daran, dass Frankreich sich in einen Rausch spielen konnte und unsere Damen nicht.
Symptomatisch dafür sind für mich Zeitlupen von TO von Deutschland, denen in 80 % der Fälle ein nicht gepfiffenes Foul vorausging.
Wenn du dann noch so eine schlechte Abschlussquote hast, tut das sein übriges.
Mensch fast 1:1 Gedankensprünge von Dir und mir… hatte es erst nachdem ich gepostet hatte gelesen
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@Wasbro sagte in Frauen Team bei Olympia 2024:
Schade! Wenn sie so wie in der Vorrunde gespielt hätten, wäre da was drin gewesen. Sollte heute nicht sein.
Und wenn sie so in der Vorrunde gespielt hätten, wären sie nicht mal ins Viertelfinale gekommmen. Ja, schade, aber leider hat der Traum heute geendet.
Die Französinnen waren heute schon besser, das muss man abseits alles Schirikritik auch einfach mal anerkennen. Um gegenhalten zu können hätte ehrlicherweise auch ziemlich viel passen müssen um als Sieger vom Feld zu gehen.
Trotzdem toll, welche Entwicklung der Damenbasketball bei uns genommen hat, wir sind auf der Basketball-Landkarte angekommen. Glückwunsch dazu, das Team ist ja noch relativ jung und kann in Zukunft hoffentlich weiter angreifen und sich noch weiter verbessern, und dann hoffenlich auch mal zu den Medaillen greifen.
Mund abputzen, Krönchen richten, und Stolz auf das Erreichte sein!
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@t-ruck sagte in Frauen Team bei Olympia 2024:
… weil man dadurch den Schiedsrichtern unterstellt, sie würden das Spiel entscheiden wollen.
Ja das wollten sie. Was den Refs beim Handball nicht gelungen (trotz zahlreicher manipulierender Aktionen) haben die Basketball Refs geschaffft. Japan gegen Frankreich die Japaner beschissen. Frankreich gegen D heute dito.
Wir können gerne jede Szene einzeln diskutieren, aber immer alle Schiedsrichter- und -entscheidungen über einen Kamm zu scheren finde ich eher unangebracht.
Wir brauchen gar nicht jede. Schau dir einfach die Angriffe nach Turnover mit franz. Korberfolg an. Dann ziehst du die Punkte ab denen ein Foul beim Turnover voranging.
Dann bist Du bei einem ausgeglichenen Spiel.
Wenn Du jetzt noch die Punkte bei den deutschen dazu addierst wo selbst nach dem dritten Foul unter dem Korb KEIN Foul gepfiffen wurde sind die Mädels vorn
Und das obwohl sie das absolut schlechteste Spiel bei Olypmia abgeliefert haben
Ich weiß: ist ne Milchmädchen Rechnung -
@Jraaduss sagte in Frauen Team bei Olympia 2024:
Ja das wollten sie. Was den Refs beim Handball nicht gelungen (trotz zahlreicher manipulierender Aktionen) haben die Basketball Refs geschaffft. Japan gegen Frankreich die Japaner beschissen. Frankreich gegen D heute dito.
Nein.
Blanca Burns hat im Spiel Frankreich - Japan eine (wahrscheinlich) falsche Entscheidung getroffen.
Warum?
Sie stand schlecht - sie hat die Lücke nicht gesehen, sondern nur die Aktion mit Blick auf den Rücken des Verteidiger.
Der Werfer zappelt, sie pfeift. Es gibt eine Berührung des Verteidigers, aber keinen Kontakt, der einen Nachteil für den Angreifer hat.
Das sind die Fakten.Ich habe keinen Überblick über die NBA, ihre Regeln, ihre Auslegungen und Diskussionen, aber das dort anders gepfiffen wird als in Europa scheint offensichtlich.
Burns meint einen Kontakt gesehen zu haben und pfeift, die Wahrnehmung ruht auf der (sehr) schlechten Positionierung.
@Jraaduss sagte in Frauen Team bei Olympia 2024:
Wir brauchen gar nicht jede. Schau dir einfach die Angriffe nach Turnover mit franz. Korberfolg an. Dann ziehst du die Punkte ab denen ein Foul beim Turnover voranging.
Dann bist Du bei einem ausgeglichenen Spiel.
Wenn Du jetzt noch die Punkte bei den deutschen dazu addierst wo selbst nach dem dritten Foul unter dem Korb KEIN Foul gepfiffen wurde sind die Mädels vorn
Und das obwohl sie das absolut schlechteste Spiel bei Olypmia abgeliefert haben
Ich weiß: ist ne Milchmädchen RechnungHätte ich gemacht, wenn nicht gerade olympische Spiele wären
Aber ja, es waren sehr viele komische Entscheidungen dabei.ABER: Ich würde wirklich sehr gerne weg von dem Vorwurf, dass Schiedsrichter bewusst ein Team bevorteilen - bis es nicht wirkliche Indizien oder Beweise gibt, dass eine solche Manipulation stattfindet (wie beim Fechten aktuell).
So lange das nicht der Fall ist, müssen wir daran festhalten, dass die Schiedsrichter (versuchen= ihr bestes geben. -
Respekt an die deutschen Damen zu dieser olympischen Premiere. Als absoluter Underdog gegen starke Gastgeber im Viertelfinale auszuscheiden, ist etwas, auf das sie stolz sein können.
Im Spiel selber haben sie leider lange gebraucht, um mit der extremen Physis der Französinnen klar zu kommen. Einige verwunderliche Entscheidungen der Schiedsrichter kamen dann halt noch dazu. Doch die meisten Ballverluste waren selbst verschuldet. Dazu noch eine überragend treffende Johannes und eine unter ihren Möglichkeiten spielende S.Sabally und so kommt so eine 13Punkte-Niederlage eben zusammen.
PS: Holger Sauer als Kommentator geht gar nicht. Der war schlimm.
In der zweiten Halbzeit hab ich den Ton ausgemacht, dann gings. -
Dieses unsägliche Schiedsrichterbashing nervt nur noch. Die Schiedsrichter haben ebenso wie die Spielerinnen den Anspruch an sich selber, gut zu agieren. Und ebenso wie bei den Spielerinnen klappt das manchmal besser und manchmal schlechter. Wenn eine Satou Sabally - die Deutschland mit ihrem unbändigen Einsatz und Siegeswillen überhaupt erst nach Frankreich gebracht hat - nicht ihre gewohnte Leistung abrufen kann, unterstellt ihr ja (hoffentlich) auch niemand, absichtlich nicht zu performen.
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Ich hab mir das Spiel nochmal angeschaut weil ich einfach Masochist bin… Ich war ehrlich gesagt gestern Abend Richtung Schiedsrichtern richtig angepisst. Ich muss aber heute, mit kühlerem Kopf, zugestehen: an deren Leistung lag es sicherlich nicht. Klar hat Marine Johannes beim Dreierversuch mal erfolgreich gefloppt, und es gab mMn auch ein Paar Peterson turnovers die entweder als defensive Fouls oder Jump-balls gepfiffen werden müssten. Trotzdem haben wir insgesamt wirklich zu hektisch gespielt. Meiste Passfehler echt unforced, teilweise offene Korbleger verlegt. Satou spielt oft Pässe als ob die, entschuldige im Vorhinein, mit Männern spielte. Zu tief, zu hoch, zu stark. Insgesamt zu wenig offball-Bewegung, keine backdoor cuts. Letztendlich auch Lisa Thomaidis nicht mutig genug um die Rotation zu verändern, als es glasklar wurde dass der ursprüngliche Gameplan nicht wirken könnte. Sontag und Bühner hätten eine Chance verdient nach ihren guten Leistungen in der Gruppenphase.
Summa summarum: es wird besser mit der Zeit. Wir merken es bei den Männern schon: Kontinuität und Eingespieltheit sind alles. Die Mannschaft hat erwartungsgemäß massiv überperformt, uns stolz gemacht und ihr gehört die Zukunft. Riesenkompliment an alle! Ein bitterer Beigeschmack bleibt bei mir dennoch. Es war mehr drin!
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@Redirkulous konnte gestern leider auch nur das 4/4 sehen - bin allerdings noch nicht masochistisch genug gewesen, das ReLive zu schauen & würde deinen Posts so komplett unterschreiben.
Man merkte einfach an vielen Stellen, dass noch ein Stück Entwicklung fehlt (Spielerinnen, TrainerInnen, usw) was voll okay ist aber natürlich eher dann zum Vorschein kommt, wenn der Druck (wohl vor allem der innere, Satou sprach vom “competitive Ego”) steigt. -
Die Leistung muss ja noch höher bewertet werden, wenn man sich die Begleitumstände anschaut:
Zoff mit Svenny und Sunny G und deren (richtiger) Entscheidung für 3x3,
Satou grade erst wieder zurück nach schwerer Verletzung,
Nyara wochenlang in der WNBA ausgesetzt wegen Rückenproblemen,
WNBA viel zu spät die Spielerinnen freigegeben,
Petersen auf letzten Drücker eingebaut,
Bühner wg U-20 weite Teile der Vorbereitung verpasst,
Infektwelle beginnend mit Satou beim Berlin-Spiel,
Verletzungen in Lille,
und bestimmt noch etwas, was ich vergessen habe… -
@Slowie Ja, genau… Bei all der berechtigten Kritik zum gestrigen Spiel - aber wär hätte denn vor ein paar Wochen gedacht, dass wir unsere Vorrunden-Gruppe als 2. abschließen. (und vielleicht hätten wir sogar als 3. gegen Spanien besser ausgesehen und wären ins Halbfinale eingezogen - ubd spätestens dort gescheitert).
Aber egal. Wir haben eine enorme Entwicklung verfolgen dürfen und sind nun auch auf der Basketball-Damen-Weltkarte ordentlich verortet. Was will man mehr im Moment… -
Der deutsche Frauenbasketball hat sich mit Paukenschlägen von der Bedeutungslosigkeit eines Nischensports ins Bewusstsein der Sportwelt katapultiert. Wer hätte noch vor zwei Jahren geglaubt, ein Viertelfinale bei den Olympischen Spielen sei realistisch? Und wer hätte geglaubt, das deutsche 3x3-Frauenteam würde olympisches Gold gewinnen? Riesenkompliment an alle Spielerinnen und den Staff, das war eine phänomenale Leistung!
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@Peter-0 sagte in Frauen Team bei Olympia 2024:
Wer hätte noch vor zwei Jahren geglaubt, ein Viertelfinale bei den Olympischen Spielen sei realistisch?
Soweit zurück muss man nicht gucken!
Vor gut einem Jahr, vor der EM, wurde an „wir bei Olympia“ bestenfalls im Zusammenhang mit den 3x3-Frauen gedacht. Jetzt, nach deren Gold, werden die beiden 5x5-Niederlagen gegen die Gastgeber überwiegend enttäuscht kommentiert, auch bei den Frauen.
Dabei hat Thomaidis vor ein paar Wochen das wie ich finde realistisch eingeordnet. (Ihr) Ziel sei, bis zur WM 2026 ein Top-10 Team zu haben. Weltweit, also ein Team, das sich berechtigte Hoffnungen machen kann, bei einer Heim-WM ins Viertelfinale einzuziehen, vielleicht auch mehr.
Dazu fehlt sicher noch etwas. Wie sehr man im ersten Spiel die Europameisterinnen überrascht hat, sieht man auch jetzt wo dieselben Belgierinnen, die es mit dem Rücken zur Wand durch einen passgenau deutlichen Erfolg gegen Japan gerade noch ins Viertelfinale geschafft haben, ihren EM-Titel bestätigen und das Halbfinale gegen Frankreich bis in die OT offen halten. Letztlich aber steht auch hier das Heimteam im Finale gegen die USA.
Und die deutschen Frauen können am Ende sagen, wir haben nur gegen die Finalisten verloren …