Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24
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@Der_Zentner sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
Leider kann ich es nicht hier einbinden, aber ich habe im Videotext des Bayerischen Fernsehens gelesen, dass Nördlingen einen Spendenaufruf gestartet hat. Für den Erstligaverbleib müssten bis zum 20. April 120.000 Euro eingesammelt werden.
naja, dann werden die 100 x 100 EUR aus dem Spendenaufruf nicht ganz ausreichen, um die 120.000 EUR zusammen zu bekommen
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In der Meistersaison war Defense (neben der Personalie Yasuma) noch ein Schlüsselaspekt für die Eisvögel.
Davon ist leider nicht viel übrig geblieben. -
@Westpole sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
naja, dann werden die 100 x 100 EUR aus dem Spendenaufruf nicht ganz ausreichen, um die 120.000 EUR zusammen zu bekommen
Diese Spendenaktion soll poteniellen Geldgebern aus der Wirtschaft zeigen, dass der Verein bzw. die Bundesliga-Mannschaft in der Bevölkerung verankert ist.
Das Management wird zusätzlich argunetieren, dass x-hundert Zuschauer zu jedem Heimspiel kommen, dass x-hundert oder x-tausend Aufrufe in den sozialen Medien erfolgen, jeder Spieltag (mit Foto) in der lokalen Presse erscheint, etc. -
In den USA (und im deutschen Fernsehen) sind die Co-Kommentatoren (oder auch Experten) dazu da, das Gesehene möglichst fachgerecht einzuordnen und zu analysieren, während der Hauptkommentator (Play-by-Play-announcer) das Spiel schildert.
In Nördlingen beschränken sich Frau Recht’s Analysefähigkeiten auf die Ausdrücke “Ahhhh”, “Ihhhh”, “Uhhhh” und “Schön gemacht”.
Und das seit Jahren.
Da kann ich auch ein Kindergartenkind neben den bärtigen Dampfplauderer setzen, dazu brauch ich keine “Expertin”, die selbst Bundesliga gespielt hat. -
@Koloss-von-Moos-Fan sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
In den USA (und im deutschen Fernsehen) sind die Co-Kommentatoren (oder auch Experten) dazu da, das Gesehene möglichst fachgerecht einzuordnen und zu analysieren, während der Hauptkommentator (Play-by-Play-announcer) das Spiel schildert.
In Nördlingen beschränken sich Frau Recht’s Analysefähigkeiten auf die Ausdrücke “Ahhhh”, “Ihhhh”, “Uhhhh” und “Schön gemacht”.
Und das seit Jahren.
Da kann ich auch ein Kindergartenkind neben den bärtigen Dampfplauderer setzen, dazu brauch ich keine “Expertin”, die selbst Bundesliga gespielt hat.Ich muss dir da völlig recht geben. Ich habe großen Respekt für alle Kommentatoren. Aber trotzdem finde ich das so sehr anstrengend und niveaulos. Eine Schulung für die sicher ehrenamtlich tätigen Personen könnte die DBBL mal spendieren. Damit würde dem Frauenbasketball was gutes tun, den Kommentatoren auch Anerkennung geben.
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Von Schulungen bzw. Workshops für Kommentatoren wurde bei der DBBL schon gesprochen, als die Liveübertragungen eingeführt wurden und das ist mehr als zehn Jahre her.
Dabei würde es für die Schlechten (Nördlingen, Halle) schon reichen, einmal bei den Guten (Berlin, Freiburg) zuzuschauen, um zu sehen, was die Aufgabe eines Kommentators bzw. Co-Kommentators ist und wie und welche Informationen rüber gebracht werden können.
Das “uhhh”, “aaaahhh”, “ihhh” von Frau Recht könnte auch mein Meerschweinchen. -
@Koloss-von-Moos-Fan
Dias Lieblingsthema der Kommentatorin in Osnabrück sind übrigens Vermeintliche, offensichtliche oder unnötige Fouls. Wenn jede Schirientscheidung in Frage gestellt wird, ist es auch nicht schön -
Bei aller Liebe Leute: Dass ihr hier einige Punkte kritisiert ist in Ordnung und auch gerechtfertigt. Ich höre den Kommentatorinnen aus Halle und dem Herrn in Leverkusen auch nur ungern zu.
Aber die Art der Kommentare ist dafür, dass es sich um Ehrenamtliche handelt, vielleicht etwas zu viel des guten. Es gibt die Option den Ton auszustellen oder man fährt in die Halle.
Wenn auch vielleicht Schulungen und bereits Investitionen in ein halbwegs gutes Mikrofon ein Anfang wären. Allerdings ist und bleibt für mich das größte Manko bei den Übertragungen die automatische Kamera. Schaut euch mal die Qualität der Bilder aus etwa Leverkusen an. Das ist noch weniger Werbung für den Sport… -
@Soulfly sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
Ich finde die Kommentatoren in Nördlingen heute angenehm ruhig.
Gibt ja auch sehr wenig positives zu berichten. Da fehlt halt die Spannung.
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Alba hat hier ganz nett ein paar Grafiken vorbereitet, auch die Kommentatorin hat sich vorbereitet, abgesehen davon dass sie Cousseins-Smith falsch ausspricht. Aber macht sie gut.
Halle ohne Deutsche in der Starting 5, dafür ist mir das Lob für die “tolle Saison” dann doch etwas zu unreflektiert… -
@Agent0Zero sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
Alba hat hier ganz nett ein paar Grafiken vorbereitet, auch die Kommentatorin hat sich vorbereitet, abgesehen davon dass sie Cousseins-Smith falsch ausspricht. Aber macht sie gut.
Halle ohne Deutsche in der Starting 5, dafür ist mir das Lob für die “tolle Saison” dann doch etwas zu unreflektiert…Bei Halle sind zwei deutsche Topspielerinnen verletzt. Halle ist einer der wenigen Standorte, bei denen über Jahre(zehnte) hinweg deutsche Spielerinnen von den Minis bis zu den Damen ausgebildet und entwickelt werden. [Beleidigung entfernt. @Fook]
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@Agent0Zero sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
Halle ohne Deutsche in der Starting 5, dafür ist mir das Lob für die “tolle Saison” dann doch etwas zu unreflektiert…
Genau diese S5 fährt in den ersten 4 Minuten 13 Punkte Rückstand für Halle ein, an dem sie zu knabbern haben.
Bis zur Pause bekommt Halle den Rückstand in den einstelligen Bereich, danach aber brechen alle Dämme und Alba erzielt alleine in der zweiten Hälfte soviele Punkte wie Halle insgesamt (ok, fast ).
Und top ist MM, über deren Spot schon mal diskutiert wird: 18 P./6 R. / 4 A. in 22 min, dabei schafft das Team 38 P. mehr als Halle (in der Zeit ohne sie nur +2). -
@alterschwede sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
Genau diese S5 fährt in den ersten 4 Minuten 13 Punkte Rückstand für Halle ein, an dem sie zu knabbern haben.
gut, ich glaube das Ergebnis gegen Alba hängt eh nicht davon ab, wer auf dem Parkett steht.
Und auch der Spielverlauf ist genau so wie bei allen Alba-Spielen, bis zur Halbzeit sieht es so aus als ginge was und danach schalten sie zwei Gänge hoch und der Gegner macht nur noch 20 Punkte. -
Vorsichtiges Fazit nach dem ersten Halbfinale:
Hannover erwartet chancenlos in Keltern. Und so saft- und wirkungslos wie Taylor (verletzt/krank, das Alter?) auftritt, sehe ich auch nicht was sich da ändern soll.
Alba wie vor vier Wochen gegen Keltern, worauf Halle nicht vorbereitet war. Oder nicht bereit (im Sinne von „in der Lage, gegenzuhalten“). Nach Eindruck von Kommentatorin Wittmann waren sie anfangs nervös, … und als es nach der Pause verstärkt weiterging ließen sie es mehr oder weniger über sich ergehen. Ob Topal und Mentor Zurkowski da noch was einfällt? Vor 2 Jahren verloren sie obwohl favorisiert die Finalserie gegen Freiburg auch deshalb, weil die in Defense und Fitness deutliche Vorteile hatten. Das entscheidende Spiel 4 endete 2022 mit einer 30-Punkte-Packung für die Lions (damals die aus Bergisch Gladbach), mit dabei außer dem Trainergespann auch JCS sowie die jetzigen Hannoveranerinnen Rollerson und Jongeling.
Im Interesse einer kontinuierlichen Entwicklung ist MG dieses Jahr hoffentlich geduldiger als mit Vorjahrescoach Hatzidaki. Diese Aussage wage ich, obwohl ich weiß wie schnell sich die Anhänger aus Weißenfels und Halle auf den Schlips getreten füh.len. 🫢
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@Soulfly sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
Bei Halle sind zwei deutsche Topspielerinnen verletzt.
nana, immer mit der Ruhe. Kleine-Beek ok (aber 4 Punkte in 23 Minuten ist jetzt sicher nicht top) und eine im Januar dazugekaufte Emma Stach finde ich jetzt auch schwer ins Feld zu führen, falls die gemeint ist.
Lotta Stach bekommt im Schnitt nicht Mal 10 Minuten, Gaba grade so 10. Nicht Mal Laura Schinkel kommt auf über 18 Minuten. (In Freiburg spielt eine 35-jährige, die tendenziell eher nicht bundesligatauglich ist über 13 Minuten, also es möge mir niemand erzählen, dass man Gaba und Co. nicht mindestens 15 geben könnte).
Die Profis spielen in Halle im Schnitt 27/28/22/33 Minuten, dazu noch 15 von Makurat.
Da muss man die Augen schon arg feste zusammenkneifen um ein Top-Ausbildungsprogramm zu erkennen.
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Viele Grüße aus dem Saarland… Schwierige und spannende Diskussion. Wir leben hier am Rande der Republik und schaffen es seit 25 Jahren, eine Erstligatruppe auf die Beine zu stellen. Das war in den letzten Jahren knapp, aber immerhin. Der Verein macht viel, aber wir sind hier natürlich nicht so attraktiv wie Berlin, Hannover etc. Aber erstaunlich lange sind wir dabei, der Verein versucht mit viel Aufwand, eine Erstligatruppe zu organisieren. Wir hatten tolle Spielerinnen, Littleton ist ein aktuelles Beispiel. Es gibt mit Dillingen Diamonds ein 2Liga Verein… der Verein hat sich aufgemacht, regionale Talente zu fördern. Das wird dauern, und trotzdem wird es notwendig sein, auf ausländische Spielerinnen zurück zu greifen. Wir werden junge Spielerinnen nur durch Vorbilder begeistern können, unsere besten Deutschen spielen im Ausland. Bin traurig, wenn hier den kleinen Vereinen quasi das Existenzrecht entzogen wird…dann gibt’s in Zukunft nur noch 4 bis 6 Vereine. Natürlich müssen wir uns profionalisieren, ist eine Frage der Mittel und der Struktur, hochgerechnet und relativiert auf die Einwohnerzahl ist das Saarland eine Hochburg im Frauen Basketball… Bisher sehe ich keine Aktivität aus Großstädten wie München, Frankfurt, Ruhrgebiet etc.
wir machen hier viel, bitte den kleinen Vereinen nicht die Kompetenz absprechen… wir kennen und spielen das Spiel seit Jahrzehnten, damals gab es noch keine Vereine wie Alba… Wir sind 30000, Raum Berlin 3,2 Millionen… -
@HammerCenter68 sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
Wir sind 30000, Raum Berlin 3,2 Millionen…
schwieriger vergleich. kleine standorte haben oft auch genau ein großes thema. in berlin weißte gar nicht, für welchen erstliga-sport du dich entscheiden sollst. … an einem abend.
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@HammerCenter68
Das sehe ich ganz genauso! Es kann nicht das Ziel sein, die kleineren Vereine aus der Liga zu kicken. Dann wird es eine Liga mit 6 Teams.
Es gibt zig kleinere Vereine, die die Liga jahrelang getragen haben. Bei allem Respekt für Alba, aber wo waren sie denn die letzten 30 Jahre? -
@Agent0Zero Ein Top-Ausbildungsprogramm sehe ich in Halle als MBC-Fan auch nicht, aber es ist eines der wenigen Teams der Liga, wo deutsche Spielerinnen siginifikant Minuten sehen. Ich finde es sogar befremdlich, dass an einigen Standorten deutsche Spielerinnen nicht mal im Kader stehen. Wo ist da die Initiative den Nachwuchs an ein DBBL-Niveau heranzuführen? Deswegen finde ich es gut, dass deutsche Spielerinnen ab sofort im Kader der Teams stehen müssen und sich deren Anzahl auch deutlich steigern wird.
Was das Spiel gestern betrifft, kann man ALBA nur gratulieren. Unsere Mädels waren nicht bereit für die Partie und da braucht man auch aus MBC-Sicht keine Kritik an Schiris äußern (auch wenn Tamer Arik als Schiri nicht der Knaller ist und er in Weißenfels immer die “Freude” des Publikums auf sich zieht ), das war, auch in der Höhe, verdient gewonnen.
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@HammerCenter68 Albas Einzugsgebiet sind weit weniger als 3,2 Millionen und selbst innerhalb des eigentlichen Einzugsgebietes(da es welche der sichtbesiedelsten Bereiche Berlins sind, natürlich immernoch mehr als in vielen anderen Städten)konkurrieren sie mit Handball/Fußball/Volleyball und das sowohl bei den Männern als auch bei den Frauen.
Albas einziger Vorteil ist das sie über ein Jugendprogramm verfügen das neben dem klassischen Vereinstraining an Kitas und Schulen geht während deren Öffnungszeiten. Alba Trainerïnnen gestalten Beweungsangebote in Kitas und Begleiten und/oder gestalten sogar den Sportunterricht, dazu kommen Basketball AGs und Ballschulangebote in Klasse 1/2.
Union Berlin kopiert das teilweise. Mein Sohn ist Union “Fan” seit eine Trainerin mal Shirts für alle Kitakinder in ihrem Sportangebot mitgebracht hat. Der Aufwand ist also erstmal sehr hoch.
Der Ertrag in Form von zahlungswilligen Fans und eventuell auch talentierten Spielerïnnen rechtfertigt diesen allerdings ziemlich schnell. -
@Chris93-0 sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
aber es ist eines der wenigen Teams der Liga, wo deutsche Spielerinnen siginifikant Minuten sehen
Da hast du natürlich Recht und das ist mir auch klar. Es ist immer noch um Welten besser als an anderen Standorten und der Standort an sich ist auch wichtig für die DBBL. Ich finde es nur etwas schwierig damit umzugehen, wenn diese “vom letzten Platz ins Halbfinale” Story in den Raum gestellt wird, ohne dass man diskutiert, dass da sechs oder sieben Profis dazugekauft wurden. Das war ja aber nur die Kommentatorin und ich habe es auch nur am Rand erwähnt, weiß nicht warum der Kollege da so ausgerastet ist
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Na ja, der letzte Platz in der vergangenen Saison wurde ja auch mit zahlreichen zugekauften ausländischen Profis erreicht. Die waren halt nur überwiegend schlecht. Von daher ist schon eine gute Entwicklung zu beobachten: Von schlechten Profis zu ganz guten Profis.
Grundsätzlich wäre es dann natürlich erfreulich, wenn die Zahl der deutschen Minuten zukünftig etwas steigen würde. Bin da aber auch recht zuversichtlich. Helfen könnte eine gewisse Kontinuität auf der Trainer- und Sportdirektor-Position. Die scheint nun erstmals seit Ewigkeiten gegeben zu sein. Also warten wir mal ab.
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@Basketball5 Was heißt das denn nun ? Ich will den Bogen nicht überspannen - aber soll Alba jetzt Spielerinnen abgeben, dass die Liga ausgeglichener ist und 12 Teams in der DBBL sind ? Alba hat 105 ! Mannschaften im Spielbetrieb - wievieke davon solken sie jetzt einstampfen ?
Alba, MBC, vielleicht auch Göttingen und ein paar Andere haben den Vorteil über die BBL-Teams über wichtige Kapazitäten und Synergien zu verfügen. Das ist ein Vorteil, aber warum soll das schlecht sein, nur weil die Damen ein Jahrzehnt lang Regionalliga gespielt haben ?
Die Alba-Herren sind eine eigenständige GmbH, die Damen sind im e.V. mit allen anderen Teams und AG’s. Nur mal so, die Bayern-Herren fungieren als “FußballClub Bayern München Basketball”, wie due Quersubventionierung funktioniert weiß ich nicht. Aber mir ist das Alba-Basketball-Konzept alkenal lieber.
Und ja, ich denke, wer den Frauen/Mädchen-Basketball aus der tiefen Nische raushaben möchte, muss mit der Professionalisierung leben. Romantik ist schön, setzt sich aber nicht durch; schließlich sind wir Teil des Kapital-Ismus. Schau Dir die 3. Liga Fußball der Herren an, wieviele ehemalige Top-Mannschaften sich da tummeln - die dürften sich jeden Tag gar nicht mehr einkriegen vor Meckern über Bayern, Dortmund, Leverkusen, Wolfsburg in Liga 1.
Ja, such im Basketball werden sich die großen Standorte immer mehr durchsetzen. Wem das nicht gefällt, der dürfte ja auch kein Fußball-Championsleague-Spiel mehr angucken - da tunmelt sich schließlich das große Geld.
Also - nix für ungut, ist nicht böse gemeint, nur msl so zum dran denken… -
Alba soll keine Spielerinnen abgeben und Synergieen nutzen dürfen/sollen sie auch. Aber es kann nicht sein, dass deswegen die kleineren Teams, die jahrelang Aushängeschilder dieser Liga waren nunmehr aus der Liga gedrängt werden, nur weil Alba jetzt einfällt jetzt auch 1. DBBL zu spielen. Darum geht es mir. Die letzten 30 Jahre hätten sie das nämlich auch tun können.
Die kleineren Standorte wie Saarlouis, Nördlingen, Wasserburg, Freiburg, Marburg, Keltern etc. haben über Jahre hinweg mit sehr viel schlechteren Rahmenbedingungen den Ligabetrieb am Laufen gehalten. -
Also bei den Standards war Alba genauso stimmberechtigt wie alle anderen und wenn ich es richtig verstanden habe, ist weder etwas 100%ig beschlossen, geschweige denn umgesetzt.
Alba wird die Entwicklung der eigenen Damenabteilung weiterteiben ohne wirklich auf die anderen zu schauen.
Wenn die anderen nicht mitziehen wollen/können, dann wird eine noch größere Leistungslücke entstehen.Darum finde ich es sehr gut wenn zb Saarlouis jetzt in eine Wurfmaschine investiert. Das steigert die Qualität des individuellen Trainings und kostet so um die 10.000€.
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@Basketball5 Alba hat 2019 den Entschluss gefasst, den Frauenbereich (Regionalliga) des Clubs zu professionalisieren und in die nationale Spitze zu führen. Was ist daran schlecht - aus "Mitleid’ mit den ‘historischen Vereinen’ das nicht beschließen ? Ich darf doch von einem großen Verein erwarten, dass er soetwas beschließt und macht. Lieber später als nie, stimmt’s ?
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@Bball58 sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
Alba hat 105 ! Mannschaften im Spielbetrieb - …
ALBA nimmt mit 93 Mannschaften am Spielbetrieb teil - nicht mit 105. Es gibt keinen Grund die tatsächliche Zahl in Diskussionen über die Realität hinaus zu erhöhen, denn 93 ist verdammt beeindruckend.
PS: sei bitte so freundlich und ziehe in Erwägung zukünftig nicht mehr zu plenken. Danke.
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@numero_11 sagte in Alba Berlin DBBL 23/24:
Insgesamt finde ich nicht angemessen, meinen post als Aufhänger für deine Aufregung zu benutzen.
Ich reg mich nicht auf. Ich spitze allenfalls zu.
Und klar, du forderst nicht, vermisst aber Fairness in Preis- und Platzgestaltung. Was @philldertuete will (und du unterstützt das mMn), kostet Platz und Stimmung. Attraktive Sitzplätze müssten der Mehrheit entzogen und freigehalten werden (Personaleinsatz!?) was sie sicher erheblich teurer machen würde als er sich das vorstellt und zu zahlen bereit wäre und gleichzeitig zum Ärgernis für die early birds machen würde.
In der Sümmeringhalle ist nicht das Alba-Publiküm aus der MBA/UA/MSH tonangebend, hier ist es weiblicher und sehr viel jünger. Da müssen wir (du, ich und @philldertuete) uns anpassen, oder wir sind da fehl am Platz. So sehe ich das und gehe davon aus, dass auch Alba das so sieht.
Noch ein schönes WE.
Ebenso
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Schaut Euch bitte die Entwicklung der Frauen-Fußball-Bundesliga an. Die zweigleisige Bundesliga wurde iin der Saison 1990 / 91 mit 20 Mannschaften eingeführt, darunter Vereine wie SC 07 Bad Neuenahr, SC Klinge Seckach und SC Poppenbüttel (Ort mit damals 1200 Einwohnern). Heute spielen in der eingleisigen Bundesliga 12 Mannschaften, Nur Eintracht Frankfurt ist seit 34 Jahren dabei. Elf von 12 Mannschaften sind an Vereine der 1. und 2. Bundesliga der Männer angeschlossen, ausgenommen ist die SGS Essen-Schönebeck. Die Meisterschaften teilen sich seit der Saison 2012 / 2013 der VfL Wolfsburg und der FC Bayern München.
Ich kann mit vorstellen, dass sich einige (?) Funktionäre in der DBBL und im DBB eine Entwicklöung in dieser Richtung wünschen. -
@Harald-Hau stimmt leider nicht ganz denn die Eintracht hat erst seit 2004 eine Damenabteilung im Fußball und spielte bis 2020 in der Regionalliga und nur durch den Zusammenschluss mit dem 1.FFC Frankfurt spielen sie Bundesliga.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Eintracht_Frankfurt_(Frauenfußball)
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@Harald Hau Poppenbüttel wurde bereits 1937 nach Hamburg eingegliedert war damals also schon ein Stadtteil der Hansestadt. Zudem wurde die Damenfußballabteilung des SC Poppenbüttel bereits 1992 aufgelöst, also ein sehr kurzes Gastspiel in der zweiten Liga.
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@michkli1
Wenn Du den Wikipedia-Artikel liest wirst Du diese Info einsehen können. auch Zusammenschlüsse sind ene Fortführung des Spielbetriebes bzw. der Geschäftstätigkeit.
@ozeki69
Beachte bitte die Quelle. Und dieser Verein wurde weder durch den FC St. Pauli noch durch den Hamburger Sportverein übernommen.Ziel meines Artikels ist es den Weg der Frauen-Fußball-Bundesliga von den engagierten Kleinvereinen hin zu den Vereinen in der Männer-Bundesliga aufzuzeigen.
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2 schöne Angriffe von Hannover zum 58-58, Keltern dann mit keiner guten Offense, treffen aber quasi mit Ablauf der Uhr den schweren Fade-Away zum 60-58.
Schade, hatte Lust auf OT -
@RakeRanitzki sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
2 schöne Angriffe von Hannover zum 58-58, Keltern dann mit keiner guten Offense, treffen aber quasi mit Ablauf der Uhr den schweren Fade-Away zum 60-58.
Schade, hatte Lust auf OTSchade, ich würde gerne Keltern im Halbfinale mindestens so lange wie Alba beschäftigt sehen … Heute war die große Chance da.
Keltern für mich schlechter als im Vorjahr, es zeigt sich wieder, wie wichtig die Rückkehr unter der Saison von Lebensversicherung Grandma Vaughn ist. Hannover kann es durchaus schaffen, das umzubiegen, braucht dazu aber eine Rollerson die ihre Fouls besser managt und eine Taylor, die wieder ihre tragende Rolle ausfüllt - ich bleibe skeptisch in Bezug auf ein 5. Spiel.
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@believe-it-or-not Puh… da muss ich doch mal bei Marco Baldi nachfragen, hat er doch auf der Mitgliederversammlung die 105 in den Raum gesagt - Junge, Junge, wie konnte ich nur so leichtgläubig sein - Sorry !!!