Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24
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Welche Zeitungen bieten ihre Berichte ohne Bezahlschranke an ?
1.DBBL
ALBA Berlin vs. Eigner Angels Nördlingen
Berlin: nichts gefunden
https://www.augsburger-allgemeine.de/noerdlingen/sport/basketball-eigner-angels-rauschen-in-berlin-haarscharf-an-der-ueberraschung-vorbei-id68848786.htmlHerner TC vs. GiroLive Panthers Osnabrück
Orthomol Wings Leverkusen vs. Rutronik Stars Keltern
Rheinische Post mit Bezahlschranke
Pforzheimer Zeitung mit BezahlschrankeEisvögel USC Freiburg vs. Medical Instinct Veilchen BG 74
TK Hannover Luchse vs. GISA LIONS MBC
Saarlouis Royals vs. BC Pharmaserv Marburg
Marburg: Oberhessische Presse mit Bezahlschranke -
Orthomol Wings Leverkusen gibt die nächsten Spiele verloren:
“Und so werden die anstehenden Spiele wohl in erster Linie dazu dienen, sich zu verbessern und als Team einzuspielen, bevor man Mitte Januar den Kampf um den Klassenerhalt voll angehen wird.”
Quelle: https://toyota-dbbl.de/wings-leverkusen/auf-ein-neues-gegen-alba/
Mit dieser Aussage sind sicherlich die folgenden Spiele gemeint:
30.12.2023 Wings Leverkusen - ALBA Berlin
06.01.2024 Rutronik Stars Keltern - Wings Leverkusen
14.01.2024 Wings Leverkusen - TK Hannover LuchseUnd zwischen den Zeilen lese ich von dem Versuch neue Spielerinnen zu verpflichten.
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Die Realität in Leverkusen ist bitter. Auf Marburg hat man schon 3 Siege und den direkten Vergleich Rückstand. Die Royals ortientieren sich doch auch nach oben. Wenn man aus den 3 nächsten Partien nichts holt , bleiben noch 7 Spiele um den Rückstand aufzuholen. Eins davon ist in Saarlouis, eins in Osnabrück, eins in Nördlingen. Große Aufgabe für Wings
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Meinerseits denke ich der Drops ist bereits jetzt gelutscht und Leverkusens Abstieg steht schon so gut wie fest. Sie können dann hoffen, dass kein 2.Liga Meister aufsteigen möchte (neuen Vorgaben ?! ), ihr Stamm der deutschen Spielerinnen nicht auseinander fällt und es in 24/25 nochmal probieren.
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@Westpole Mit welchem Geld? Und mit welchem Team? Dass zwischen 1. und 2.DBBL ein ziemlicher Leistungsunterschied herrscht und man das Team entsprechend deutlich verstärken muss, um nicht direkt wieder abzusteigen, sollte eigentlich klar sein. Doch genau dafür ist dann wieder nicht genug Geld da. Sicher träumt so mancher Wasserburger vom Wiederaufstieg, aber realistisch betrachtet ist das Unsinn.
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Spielbericht der WAZ zum Spiel: Herner TC vs. BC Pharmaserv Marburg (ohne Bezahlschranke)
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Herne und Marburg gehören neben Saarlouis und Göttingen zu einem Quartett von Teams, von denen eines auf einem Abstiegsplatz enden, ein anderes die Playoffs erreichen wird. Und wer da was schafft, lässt sich noch nicht vorhersagen.
Leverkusen ist „nicht konkurrenzfähig“ und Nördlingen, Halle und Freiburg sollten die Plätze 5-7 ausspielen. Bleibt die jetzt führende Vierergruppe, die mMn die ersten vier Plätze auch am Ende belegen wird.
Bemerkenswert sind für mich die Schwächen, die Keltern seit dem Ende ihres diesjährigen EC-„Abenteuers“ zeigt. Seitdem gab es national schon drei Niederlagen und eine vierte wurde gestern einigermaßen glücklich vermieden, weil Nördlingens Davenport am Ende nur einen von drei FW traf. Nur gut, dass Steidls „Sterne“ den Pokal schon abgehakt haben und nicht in 10 Tagen wieder nach Halle müssen.
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@alterschwede Gut getroffen. Leverkusen ist deutlich schwächer als alle anderen. Aber es steigt ja wohl keiner ab / auf. Herne finde ich erschreckend schwach haben keine guten Griffe bei den Ausländern gemacht. Hannover mogelt sich da auch so durch. Alba ,acht das gut aber wer da am Ende oben steht schwer zu sagen. Keltern… mir dem Coach ich weiß nicht… Alba wenn sie weiter so unbekümmert spielen vielleicht… Hannover oder Osnabrück kann ich mir nicht vorstellen. Nördlingen möglich aber da fehlt etwas auf jeden Fall spannend.
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Ja genau. Der Coach ist Schuld daran, dass Keltern so einen Rotz spielt. Die Spielerinnen sind alle Weltklasse…LOL
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@Koloss-von-Moos-Fan Ach ja der Keltern Fan wieder, ob von dir mal was positives in irgend einem Forum kommt. Ich glaube nicht
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Ich denke, dass das Ausscheiden im Eurocup mitverantwortlich für das derzeitige Tief in Keltern ist. Auch wenn es evtl absehbar war, dass es wieder nicht über die Vorrunde hinausgeht, ist das endgültige Ausscheiden doch was anderes. Viele Teams fallen danach erstmal in ein (psychisches) Loch und gehen die Spiele in der nationalen Liga nicht mit der nötigen Motivation an - durch die Playoffs geht es ja “nur” um die Platzierung nach der Hauptrunde.
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Wenn sich der Club in die Oberliga verabschiedet und der Witz-Präsident diese Sportart endlich wieder verlässt, kommt von mir viel Positives. Du glaubst ja gar nicht, wie viel Positives.
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Ich würde mich aus dem Fenster lehnen und sagen, dass die Berlinerinnen noch Keltern bis Saisonende “abfangen”. Halle und Nördlingen sehe ich noch im Kampf um Platz 3 und 4. Da ist noch nicht die Messe gelesen. Hannover und Osnabrück müssen auch beide noch nach Halle, die derzeit eine aufsteigende Formkurve zeigen. Das wird noch eine sehr spannende Rückrunde um die Playoffplatzierungen.
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@Chris93-0 sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
Ich würde mich aus dem Fenster lehnen und sagen, dass die Berlinerinnen noch Keltern bis Saisonende “abfangen”. Halle und Nördlingen sehe ich noch im Kampf um Platz 3 und 4. Da ist noch nicht die Messe gelesen. Hannover und Osnabrück müssen auch beide noch nach Halle, die derzeit eine aufsteigende Formkurve zeigen. Das wird noch eine sehr spannende Rückrunde um die Playoffplatzierungen.
Berlin spielt erstaunlich konstant. Sie haben mit Bertholdt eine Spielerin eingekauft, die defensiv und offensiv stark ist und ein Team führen kann. Aber ich erwarte da auch irgendwann eine Schwächeperiode, wie Keltern sie momentan hat. Halle hat seine Schwächeperiode bereits genommen. Aus Hannover werde ich diese Saison nicht ganz schlau, ebenso nicht aus Saarlouis. Allerdings kann ich mir vorstellen, dass Saarlouis noch eine Serie hinlegt. Für mich sind die Plätze 2-6 ziemlich offen. Freiburg, Marburg, Göttingen und Herne erwarte ich im Kampf um Platz 8. Leverkusen scheint mir den letzten Platz sicher zu haben. Die ständigen Abgänge dort deuten auf eine katastrophale Stimmung hin.
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@Chris93-0 sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
Ich würde mich aus dem Fenster lehnen und sagen, dass die Berlinerinnen noch Keltern bis Saisonende “abfangen”. Halle und Nördlingen sehe ich noch im Kampf um Platz 3 und 4. Da ist noch nicht die Messe gelesen. Hannover und Osnabrück müssen auch beide noch nach Halle, die derzeit eine aufsteigende Formkurve zeigen. Das wird noch eine sehr spannende Rückrunde um die Playoffplatzierungen.
Das Spiel gegen Saarlouis hat mir gefallen. Aber beim MBC fehlt mir die Konstanz. Einige starke Teams geschlagen, aber auch gegen Marburg, Saarlouis oder Göttingen verloren. Mal spielen sie 10 Minuten richtig schön und
gut und das nächste Viertel ist eine totale Katastrophe. -
Hmm, das vorhergehende Heimspiel gegen Saarlouis (noch mit Festerling) ging allerdings in die Hose.
Aber Halle kann innerhalb von 4 Tagen Weichen stellen für den Saisonerfolg, so oder so.Sonntag in der Liga gegen Alba, nächste Woche Mittwoch im Pokal gegen Hannover. Bei zwei Siegen (die ja nicht auszuschließen sind weil „starke“ Gegner) kann Geisslers Vision durchaus aufgehen … bei zwei Niederlagen aber eher nicht. Im Erfolgsfall hätte er mit seinen Verpflichtungen aus „dem Rheinland“ ja einiges richtig gemacht.
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@Mangito sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
@Chris93-0 sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
Ich würde mich aus dem Fenster lehnen und sagen, dass die Berlinerinnen noch Keltern bis Saisonende “abfangen”. Halle und Nördlingen sehe ich noch im Kampf um Platz 3 und 4. Da ist noch nicht die Messe gelesen. Hannover und Osnabrück müssen auch beide noch nach Halle, die derzeit eine aufsteigende Formkurve zeigen. Das wird noch eine sehr spannende Rückrunde um die Playoffplatzierungen.
Das Spiel gegen Saarlouis hat mir gefallen. Aber beim MBC fehlt mir die Konstanz. Einige starke Teams geschlagen, aber auch gegen Marburg, Saarlouis oder Göttingen verloren. Mal spielen sie 10 Minuten richtig schön und
gut und das nächste Viertel ist eine totale Katastrophe.Dabei sollte man aber auch erwähnen, dass man die Niederlagen aus der Hinrunde nun gegen Göttingen und Saarlouis korrigiert hat und nicht nur gewonnen, sondern auch jeweils den direkten Vergleich gezogen hat. Das Spiel von Halle in Marburg habe ich online gesehen, da hatten die Dolphins einen Sahnetag von der 3er-Linie. Kann im Rückspiel wieder anders aussehen. Die nächsten 3 Heimspiele gegen ALBA, Hannover (Pokal) und Marburg werden richtungsweisend sein, wo die Lions wirklich stehen und ich freue mich darauf bei zwei von drei Spielen live dabei sein zu können. Finde es auch sehr gut, dass man sich gegen Marburg in Weißenfels präsentiert. So einen Doppelspieltag, wo zuerst die Männer spielen und danach die Frauen, hat was.
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Nördlingen-Keltern:
Gerade die Schlussphase angeschaut. Wenn das Foul von Bertholdt (Zeitcode -24:47" / Spielzeit -54,7") eins war, dann doch an #21. Aber #29 (kam von ihrem eigenen Dreierversuch zum Offensivrebound reingesegelt, da könnte man jemandem, der steht/fällt, schlecht ein Foul für geben, und einen Kontakt sehe ich auch nicht) schießt die Freiwürfe. Einer rein. Keinen juckt’s.
Eigentlich: Falsche Freiwerferin. Nach dem zweiten protestieren. Punkt wird gestrichen. Am Ende verliert NÖ mit -1. Loide, Loide, Loide, Loide …Abgesehen davon: Seit wann ist es erlaubt, dass direkt hinterm Kampfgericht jemand rumturnt und das Volk gestenreich aufwiegelt?! Und damit ist nicht mal der Hallensprecher gemeint. Loide, Loide, Loide, Loide …
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Hmm, passt nicht ganz zum Thema, wollte nur kurz mitteilen , dass der 18. Spieltag Berlin - Osnabrück auf den 17.01. (statt 03.02.) vorverlegt wurde…
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@faktenfakten2023 sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
@MR-0 vielleicht war es ja das Maskottchen?
Das wär dann aber das most underwhelming Maskottchen ever
Und hätte da trotzdem nix zu suchen.
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@Chris93-0 sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
Finde es auch sehr gut, dass man sich gegen Marburg in Weißenfels präsentiert. So einen Doppelspieltag, wo zuerst die Männer spielen und danach die Frauen, hat was.
ach ja? kann mich noch an den letzten Doppelspieltag in Weißenfels erinnern, als die Halle nach den Männern leer war, weil 80% der Männer-Fans gegangen sind
man sollte es mal besser die Frauen vor den Männern ansetzen, dann wäre wenigstens ab der Halbzeitpause die Halle voll
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@Westpole sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
@Chris93-0 sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
Finde es auch sehr gut, dass man sich gegen Marburg in Weißenfels präsentiert. So einen Doppelspieltag, wo zuerst die Männer spielen und danach die Frauen, hat was.
ach ja? kann mich noch an den letzten Doppelspieltag in Weißenfels erinnern, als die Halle nach den Männern leer war, weil 80% der Männer-Fans gegangen sind
man sollte es mal besser die Frauen vor den Männern ansetzen, dann wäre wenigstens ab der Halbzeitpause die Halle voll
Sie können es ja als Halbzeitspiel ansetzen!
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Spielverlegung
Das Spiel der Orthomol Wings Leverkusen gegen TK Hannover Luchse muss verlegt werden, da in der Sporthalle (und in der gesamten Schule) des Werner-Heisenber-Gymnasium die Heizung ausgefallen ist.
Gleicher Tag, neue Zeit, neue Halle:
14. Januar 2024, 20:00 Uhr, Ostermann-ArenaZuvor (16:00 Uhr) spielen in der Ostermann Arena in der ProB die Bayer Giants Leverkusen gegen die Berlin Braves 2000.
Zuschauer dieses Spieles haben beim anschließenden DBBL-Spiel freien Eintritt.Quellen: https://www.instagram.com/p/C1-QHciI4nk/?hl=de
https://www.whg-lev.de/home.html -
Kommentator Saarlouis (bei ca. 17 min. Mitte zweites Viertel): “Bei Saarlouis viele große Spielerinnen, aber auch ein Terrier (also quasi eine deutlich kleinere) auf dem Feld, während die Freiburgerinnen doch alle recht groß und etwa gleich groß sind”.
Mal kurz durchgezählt:
Mayer: 168 cm
Daub: 176 cm
Nufer: 185 cm
Paunovic: 185 cm
Kapitza: 190 cmStimmt, ungefähr alle gleich groß und kein “Terrier” auf dem Feld.
Deshalb werden Pauli und Emmy auch häufig verwechselt, wenn sie nebeneinander stehen.
Was für ein cleverer Beobachter der Saarlouiser Laberer.
Der Freiburger “Terrier” ist übrigens noch einen Kopf kleiner als die Nr. 7 von SLS. -
Für die Weiterentwicklung des Damenbasketballs wäre gut,wenn man zumindest die Namen der Spielerinnen des eigenen Teams kennen und aussprechen könnte. Der Kommentator in Göttingen hat definitiv Schulungsbedarf. Da stört man sich schon gar nicht mehr daran,dass er die Osnabrücker Spielerin Elsa Glantz hartnäckig Glatza nennt.
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Anscheinend störst du dich ja doch daran?
Aber Kommentar-Qualitäten mal außen vor: Göttingen zeigt die Primärtugenden Willen und Einsatz, während Herne sich schon gefühlt aufgegeben hat und darauf setzt, dass man nicht absteigen kann weil keiner aufsteigen will.
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Weißenfels gegen Marburg:
Falls es jemanden interessiert, was in in der 25. Minute ungefähr acht Minuten lang am Kampfgericht verhandelt wurde:
Zeitcode 1:49:50)
Der Treffer für den MBC von Pounds (#16) ist ein ganz klarer 2er, wird auch vom Schiri unten so angezeigt.
Im Livescore aka Online-Spielberichtsbogen wurde er aber als 3er gewertet (Spielstand 44:58).
Auf der Anzeigetafel in der Halle wurde es korrekt als 2er angegeben (43:58), ebenso im Livestream.Sobald das in der App bzw. dem Online-Spielbericht angezeigt wurde hat Marburg die falsche Eintragung bei der nächsten Unterbrechung (eine gute Echtzeitminute später) beim (anderen) Schiri moniert. Der (richtige) Schiri wusste zum Glück noch, dass es ein 2er war.
Da von uns (Marburg) niemand den Dialog Anschreiber/Schiri direkt mitbekommen konnte, hier nur das, was von unserer Bank beim Blick auf den Online-Spielbericht zu beobachten war:
Statt einfach den 3er zum 2er herunterzustufen, wurden (während der Unterbrechung) noch weitere MBC-Treffer hin- und hergeschoben. So, dass nun der Halbzeitstand nicht mehr stimmte: Statt eigentlich 39:47 stand es plötztlich (rückwirkend) angeblich 42:47 zur Halbzeit. Plus ein (korrekter) 2er nach dem Seitenwechsel, aber erstmal ohne den besagten Pounds-2er.
Es wurde kolportiert, dass der Anschreiber einigen Spielerinnen versehentlich falsch zugeordnete Punkte korrigieren wollte. Nur kam so erstmal alles durcheinander.
Zum Glück lag am Tisch noch ein Halbzeit-Scouting. So wurde alles in Ordnung gebracht, zumindest, was den (Halbzeit- und) Spielstand zu dem Zeitpunkt betrifft.
Hat halt 8 Minuten gedauert.
Kein persönlicher Vorwurf an das KG! Aber so was darf halt nicht passieren. Wenn wir nicht ständig den den Onlinebogen kontrolliert hätten, wäre der Fehler vermutlich nie aufgefallen, und irgendwann hätte es geheißen: Der Bogen hat Recht, also Anzeigetafel korrigieren!
In diesem Spiel egal, und wir haben auch so gewonnen. Aber darum geht es nicht.
Es ist die zweite größere Unregelmäßigkeit in einem der Marburger Auswärtsspiele in dieser Saison, im 10 Spiel, also 20 Prozent. Die erste war in Nördlingen, als (ich berichtete) im ersten Viertel ein Marburger 2er im Livescore/Onlinebogen nicht als Treffer, sondern als Fehlversuch gewertet wurde. Auch damals stimmte die Anzeigetafel (in der Halle und am Stream).
Erst (vermutlich) in der Viertelpause bemerkte das KG den Fehler und dichtete Marburg einen 2er dazu (der falschen Spielerin in der falschen Minute). Aber immerhin.Voriges Jahr bekam bei unseren Gastspiel in Hannover der Gastgeber einen Punkt geschenkt. In der Halle unbemerkt. Blieb auch so (ich berichtete ausführlich).
Und vermutlich betrifft es nicht nur Marburg, sondern andere Mannschaften auch (die meckern vielleicht nicht hier, aber beschweren sich hoffentlich intern bei den betreffenden Stellen). Wobei mindestens ein anderer Fall aus dieser Saison wurde hier schon diskutiert. Und vielleicht merkt es manchmal auch keiner. Aber meiner Meinung nach geht so was in der 1. Liga einfach nicht.
Zumindest - Empfehlung an alle - darf man sich weder als Team noch als Schiri blind auf die Anschreiber verlassen. Die sind nämlich (wie wir alle) auch nur Menschen. Also, schaut genau hin. Und seid trotzdem nett zu den Ehrenamtlichen am Tisch
Und: Ein fettes Dankeschön an die Schiris, die sich die Zeit genommen haben, dem Fehler nachzugehen und mit dafür zu sorgen, dass das Ergebnis wieder stimmt
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Ohhh - die Mannschaft war sicherlich durch die Geschehnisse umgehend konsterniert und völlig von der Rolle. Ein Skandal, der sicherlich dann von der Bild-Zeitung aufgegriffen wird. Anschließend mit ergänzenden Verdrehungen der Tatsachen in einem Podcast erneut breitgetreten wird.
‘Ironie off’.
Fehler sind menschlich, aber die Art und Weise, wie damit umgegangen wird, ist gerade in Halle sehr fragwürdig. Freut mich also, dass es auch dort passiert ist. -
@Schlaffei-0 passierte ja nicht in Halle, sondern in Weißenfels
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@MR-0 sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
Weißenfels gegen Marburg:
Falls es jemanden interessiert, was in in der 25. Minute ungefähr acht Minuten lang am Kampfgericht verhandelt wurde:Danke für die Insights.
Hat halt 8 Minuten gedauert.
Für eine erste Bundesliga, deren Vereine immer wieder Lippenbekenntnisse abgeben, besser werden zu wollen, unwürdig und inakzeptabel. Es ist nicht anders gewollt und wird noch häufiger passieren.
Kein persönlicher Vorwurf an das KG!
Aus der Ferne ist es schwer zu beurteilen, ob der Verein ungeeignetes Personal an den Tisch gesetzt hat (= kein Vorwurf an die Kampfrichter) oder ob das Personal unkonzentriert war und deshalb einen schlechten Job gemacht hat (= dann Vorwurf an die Kampfrichter).
Es ist die zweite größere Unregelmäßigkeit in einem der Marburger Auswärtsspiele in dieser Saison, …
Voriges Jahr bekam bei unseren Gastspiel in Hannover …
Und vermutlich betrifft es nicht nur Marburg, sondern andere Mannschaften auch …
Wobei mindestens ein anderer Fall aus dieser Saison wurde hier schon diskutiert.
Und vielleicht merkt es manchmal auch keiner.Es spricht vieles dafür, dass mal hier mal da ungeeignete Personen an den Tisch gesetzt werden. Es ist nicht anders gewollt.
Aber meiner Meinung nach geht so was in der 1. Liga einfach nicht.
Ich stimme Dir zu.
Es ist nicht anders gewollt. Wäre es anders gewollt, würde man Standards für das Tischersonal definieren und die Einhaltung der Standards überwachen sowie Verstöße sanktionieren. Genau das wollen die Vereine nicht. Es besteht ein vereinsübergreifender Konsens, dass man lieber mit den - zu häufigen! - Fehlern lebt, als dass man sich anstrengt, damit es möglichst kaum noch zu Fehlern kommt.Zumindest - Empfehlung an alle - darf man sich weder als Team noch als Schiri blind auf die Anschreiber verlassen.
Zustimmung.
Diese Empfehlung hilft aber nur mit dem schlechten Zustand halbwegs schadensfrei zu leben. An den Zuständen ändert sich dadurch nichts. -
@believe-it-or-not
Puh. Dieser Beitrag tut einfach nur weh.Du tust so, als würden die Vereine absichtlich “Personen an das Kampfgericht setzen”, die ihrerseits absichtlich Fehler begehen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das Szenario, das du suggerierst, dass jeder Verein die Wahl zwischen Gold und Silber hat, fernab jeglicher Realität ist. Ich glaube viel eher, dass man halt einen überschaubaren Pool freiwilliger Ehrenamtler hat, aus deren Verfügbarkeit man dann das beste Personal zusammenbauen muss.
Dass dabei nicht sieben A-Lizenz-Inhaber jedes einzelne Spiel zusammenkommen, dürfte offensichtlich sein. Und selbst eine nachgewiesene Qualifikation garantiert kein fehlerfreies Spiel. Ich erinnere, um nur ein Beispiel zu nennen, an ein EM-Spiel zwischen Deutschland und… Litauen?
Naja, und es ist auch einfach faktisch falsch, was du schreibst:
@believe-it-or-not sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:Es ist nicht anders gewollt. Wäre es anders gewollt, würde man Standards für das Tischersonal definieren und die Einhaltung der Standards überwachen sowie Verstöße sanktionieren.
Das zeigt, dass du die Spiele der DBBL fernab eines Kampfgerichtstisches verfolgst. Bei jedem Spiel haben die Schiedsrichter eine Liste mit Standards abzuhaken. Darunter fällt auch die Nachweispflicht von Lizenzen, die die Qualifikation der Kampfrichter bestätigen. Diese Nachweispflicht wird im Übrigen in Zukunft noch weiter verschärft.
So wie viele, viele andere Standards. Damit kann dann zwar kein DBBL-Spiel mehr stattfinden, weil die Vereine kein “qualifiziertes” Kampfgericht stellen können, aber das macht nichts, weil die anderen Standards acht der bisherigen zwölf Vereine aus der Liga kegeln und somit bei einer 4er-Liga eh kaum Spiele absolviert werden müssen.
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@DieRennHenn sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
@believe-it-or-not
Puh. Dieser Beitrag tut einfach nur weh.Die Zustände in der DBBL schmerzen.
Noch mehr schmerzt, dass sich seit Jahren nichts ändert.Läuft Deine Antwort unter “getroffene Hündin bellt”?
Bist Du als Vereinsmitarbeitende oder Kampfrichterin betroffen?Du tust so, als würden die Vereine absichtlich “Personen an das Kampfgericht setzen”, …
Zwischen “Absicht” und “hoffen, dass es irgendwie gut geht” liegen Welten.
… die ihrerseits absichtlich Fehler begehen.
Wo soll das in meinem Beitrag stehen?
Kritisiere gern, was ich geschrieben habe - aber unterstelle mir bitte nichts, was ich nicht geschrieben habe.Zur Klarstellung:
Ich kenne keine Schiedsrichter und keine Kampfrichter, die Fehler mit Absicht begehen. Aber in beiden Gruppen gibt es welche, die man besser nicht für den jeweiligen Job einteilen sollte.Ich glaube viel eher, dass man halt einen überschaubaren Pool freiwilliger Ehrenamtler hat, aus deren Verfügbarkeit man dann das beste Personal zusammenbauen muss.
Und wenn das “beste verfügbare Personal” nicht gut genug ist, dann nimmt man sie trotzdem und arbeitet nicht daran, dass man zukünftig besseres Personal hat. DBBL.
Und selbst eine nachgewiesene Qualifikation garantiert kein fehlerfreies Spiel. Ich erinnere, um nur ein Beispiel zu nennen, an ein EM-Spiel zwischen Deutschland und… Litauen?
Du meinst das Spiel, in dem vier Kampfrichter zum Kommissar sagten “Stopp - hier läuft etwas falsch”? Die waren nicht Unqualifiziert (ganz im Gegenteil - die gehören zu Deutschland Besten) - die haben sich nur nicht gegen den Kommissar durchgesetzt.
Das zeigt, dass du die Spiele der DBBL fernab eines Kampfgerichtstisches verfolgst.
Wenn Du meinst.
Darunter fällt auch die Nachweispflicht von Lizenzen, die die Qualifikation der Kampfrichter bestätigen.
Du glaubst, dass ein Online-Kurs, bei dem man nicht erkennen kann, ob der angemeldete User den Test selbst gemacht hat oder ob es eine andere Person war, geeignet ist, eine Qualifikation nachzuweisen? Okay, glaub es.
So wie viele, viele andere Standards. Damit kann dann zwar kein DBBL-Spiel mehr stattfinden, weil die Vereine kein “qualifiziertes” Kampfgericht stellen können, aber das macht nichts, weil die anderen Standards acht der bisherigen zwölf Vereine aus der Liga kegeln und somit bei einer 4er-Liga eh kaum Spiele absolviert werden müssen.
Du beschreibst wunderschön die Standard-Argumentation von vielen DBBL-Vereinen (ausdrücklich ausgenommen: Berlin und Halle): wenn mehr verlangt wird als heute üblich ist, wenn man sich also positiv entwickeln soll, dann fängt das Geweine an. Genau diese Denkweise verhindert die Entwicklung der DBBL-Vereine und der Liga. Man ist mit dem Status quo zufrieden. Wie ich im ersten Beitrag schon schrieb: es ist so gewollt!
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@believe-it-or-not
Meine Antwort läuft nicht unter “getroffene Hündin bellt”. Ich sitze zwar seit vielen Jahren an Kampfrichtertischen und bilde junge Menschen dahingehend aus, aber Betroffenheit ist hier nicht zu finden. Im Gegenteil. Die Leute meines Vereins sind so fit, dass ich ihnen bis in die Jugendmannschaften zutrauen würde, Aufgaben am Kampfgericht eines DBBL-Spiels mit Bravour zu übernehmen. Denn ich kann mich auf meine Menschenkenntnis, die ich jahrelang aufgebaut habe, besser verlassen als auf irgendwelche komischen Lizenzen, die, ob BBL-Lizenz oder DBB-Lizenz, eine bestimmte Qualifikation nachweisen soll und vielleicht auch tut. Dass trotzdem Fehler passieren, ist doch eigentlich klar, für dich aber unbegreiflich. Du verlangst fehlerlose Maschinen.@believe-it-or-not sagte in Diskussionen & Co 1.DBBL Saison 23/24:
Du beschreibst wunderschön die Standard-Argumentation von vielen DBBL-Vereinen (ausdrücklich ausgenommen: Berlin und Halle): wenn mehr verlangt wird als heute üblich ist, wenn man sich also positiv entwickeln soll, dann fängt das Geweine an. Genau diese Denkweise verhindert die Entwicklung der DBBL-Vereine und der Liga. Man ist mit dem Status quo zufrieden. Wie ich im ersten Beitrag schon schrieb: es ist so gewollt!
Nein. Ich bin absolut für Standards! Ich bin auch für ehrgeizige Standards. Aber ich bin gegen Standards, die sowohl das Ziel als auch die Wirkung verfehlen. Und von denen gibt es nicht viele, aber genug, die mit ihrer Gewichtung genau diesen Dorn in meinem Auge provozieren.
Ich verstehe nicht, wo dein Hass gegenüber den Ehrenamtlichen herkommt. Es gibt so viel zu verbessern und du stürzt dich auf das Kostbarste, was ein Verein hat: Ehrenamtliche Arbeit.