Kader Baskets Bonn 2023/24
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Die Instagram Posts von den Baskets deuten irgendwie auf einen Abschied von Ward und Delany hin. Ward hat so viel Gepäck mit als hätte er seine ganze Wohnung abgebaut.
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@telekombasketsbonnn Weis ich nicht genau, bei Delany steht halt auch „Thank you, Champ“ bei Ward nicht. Vielleicht hat Ward einfach nur gut Klamotten hier in Bonn gekauft
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Ein Sonntag ohne Spekulatius? Es sind ja jetzt auch soviele (Ex?)-Spieler-Andeutungen interpretiert worden, Flughafenbegegnungen ausgelegt worden, neue Budgetgrenzen und damit mögliche Einkaufsmöglichkeiten erörtert worden … jetzt kommt der Montag der Wahrheit. Ich bin echt gespannt, was da morgen kommt. Da andere Vereine die 7 x xxx/xxx- Phase schon weit hinter sich gelassen haben, gibt es etwas aufzuholen … und sei es nur in der Kommunikation.
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@BonnFan Im Lubu Thread wird auch eine Rückkehr von Luki Herzog zumindest diskutiert. Ich finde die Entwicklung in Heidelberg auch sehr ernüchternd. Vor allem die 3pt% (11 von 37 gesamt). Dazu muss man eben auch sagen, daß er weder besonders groß, noch athletisch ist und in der Zone überhaupt nicht punkten kann. Er war bei uns in Lubu aber eigentlich ein sehr guter und aggressiver “on ball” Verteidiger. Das passt eigentlich gut, sowohl nach Bonn, als auch nach Lubu. Aber offensiv zu wenig für eine wirkliche Rolle.
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@DirkKouglas sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Ein Sonntag ohne Spekulatius? Es sind ja jetzt auch soviele (Ex?)-Spieler-Andeutungen interpretiert worden, Flughafenbegegnungen ausgelegt worden, neue Budgetgrenzen und damit mögliche Einkaufsmöglichkeiten erörtert worden … jetzt kommt der Montag der Wahrheit. Ich bin echt gespannt, was da morgen kommt. Da andere Vereine die 7 x xxx/xxx- Phase schon weit hinter sich gelassen haben, gibt es etwas aufzuholen … und sei es nur in der Kommunikation.
Ja echt bitter ohne neue Instagram Stories das irgendwer am Flughafen steht
Nicht mehr lange und wir haben endlich Montag. Aber die fangen dann ja erst wieder an zu arbeiten oder? Dann kommt doch vor Dienstag eh nix duckundweg
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Möchte eigentlich keinen unathletischen Spieler mehr im Kader haben, den man im Zweifel defensiv immer verstecken muß.
Iisalo hat gezeigt, daß man auch mit unserem Budget ein Team zusammen stellen kann, das viele Spiele auch über harte Defemse gewinnen kann.
Da kamen wir mal her, aber kein Trainer der letzten Jahre hat es geschafft, uns diese DNA wieder zu geben.
Fände es schön, wenn wir mit dem neuen Coach dort anknüpfen könnten.
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@serge
Aber Larry Bird 2.0 würdest du schon nehmen ? …unathletisch… -
@stepno Erstmal vielen Dank für Dich für die Verlinkung dieses Artikels. Aus vielerlei Gründen sehr spannend. Der ganze Artikel hat ja das Narrativ "David Kahn, das verkannte Genie, David Kahn - innovativer Held des Basketballs, David Kahn - Held des Lebens (wegen seines Schilddrüsen- Karzinoms). Ich finde, der Artikel ist ein Musterbeispiel für schlechten Journalismus. Verklärend, Fakten leugnend, Fakten verdrehend. Aber nicht untypisch für den amerikanischen Sportjournalismus. Für den amerikanischen Markt müssen eben “Helden” geschaffen werden, und “Typen” und “Emotionen”, ganz egal was das dann für den Artikel für Konsequenzen hat.
Meine persönliche Meinung “in a nutshell”: David Kahn hat in der NBA als GM episch verkackt. Es ist heute noch ein geflügeltes Wort, über das man ständig in Foren und Kommentarspalten stolpert: “the modern David Kahn”. Das ist so ziemlich die größtmögliche Beleidigung eines NBA GMs. Mir ist meine Zeit zu kostbar jetzt zu analysieren, was er noch zusätzlich zum Doppelpick Rubio/Flynn falschgemacht hat (es war ne Menge, glaubt mir). Aber in Bezug auf das “Paris Projekt” bedeutet das jetzt m.E. Da betreibt ein sicherlich intelligenter, aber eben als NBA GM gescheiterter Mann, Traumatherapie. Ein Euroleague Club hat einen Etat zwischen 20 und 50 Mio € im Jahr. Wo zum Henker soll das Geld herkommen? Der Artikel strotzt vor wilden Phantasien (zweitgrößter Sportmarkt in Paris werden) und lässt keinen klaren Weg dorthin erkennen. Um zum Euroleague Team zu werden müssen drei Faktoren stimmen. Geld, Markt, sportlicher Erfolg. Alles drei muss noch von Grund auf aufgebaut werden. Das ist in jedem Fall ein steiniger Weg. Ich kann nicht erkennen, warum lisalo dort die “Sicherheit” sieht, die ihm laut GA Interview in Bonn gefehlt hat. Selbst wenn es ein gängiger Weg werden sollte, daß Top Talente zunächst in einem europäischen Club spielen, dann wäre das höchstens für ein Jahr (z.B. Wemby, Hayes). Das kann sicher auch kein Konzept für die Euroleague sein. Es gibt schlicht kein Euroleague Team “aus der Retorte”. Alle haben eine Geschichte, einen Markt, ein Konzept. Bayern kommt dem wahrscheinlich noch am nächsten. Aber dort gab es zumindest Uli Hoenes und eine realistischere Einschätzung des lokalen Marktes. -
Gibt’s denn irgendwelche News zu Kratzer?
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@XXXBasketXXX sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Gibt’s denn irgendwelche News zu Kratzer?
Es gibt gar keine News das ist ja das Problem
Will Cherry verlässt übrigens Ludwigsburg. Wäre das nicht einer für uns?
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Ernsthaft, so ne Diva und Egozocker, der in zwei Spielen gegen uns, frühzeitig Duschen geht?
Hatten wir doch alles schon…Wenn Iisalo eins gezeigt hat, dann, daß wir bei unserem Budget nur als verschworenes Team was erreichen können.
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@serge sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Ernsthaft, so ne Diva und Egozocker, der in zwei Spielen gegen uns, frühzeitig Duschen geht?
Hatten wir doch alles schon…Wenn Iisalo eins gezeigt hat, dann, daß wir bei unserem Budget nur als verschworenes Team was erreichen können.
Wie nicht gut? hatte wohl den Smiley vergessen.
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Frage am Rande: hat jemand eine Idee, ob die TB Bonn sich an der Rabattaktion von DYN beteiligen, über die man als Dauerkarteninhaber ein vergünstigtes DYN-Abo beziehen kann?
Zum Kader selber: In Oldenburg gibt es wage Gerüchte, dass Williams vielleicht nach Oldenburg kommen könnte.
Für mich wird es interessant sein zu sehen, wie sich die Spieler kommende Saison in anderen Mannschaften präsentieren können. In Bonn haben alle (!) extrem vom nahezu perfekten Mannschaftsgefüge profitieren können, was für mich der Hauptgrund für das hervorragende Abschneiden in der Saison war. Ich persönlich gehe davon aus, dass bei einigen der “Output” tendenziell sinken könnte.
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@homunkulus
Armingips war ja auch heute Morgen um 5h auch am Flughafen und verlässt Bonn, so nehme ich an, auch nicht. Vielleicht Urlaub… -
@homunkulus Wobei die Gerüchte sich nur darauf beziehen, dass Russell und Williams sich gegenseitig folgen. Das betrifft dann allerdings einige Spieler.
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@homunkulus Ich finde das auch interessant, wie die weitere Entwicklung aussehen wird. Ich glaube ebenfalls, dass Isalo da auch das Maximum bei einigen Spielern rausgeholt hat, indem er sie auf ihre Stärken “beschränkt” hat und ihnen klare Rollen und Aufgaben erteilt hat.
Williams hat offensiv nahezu nur den Dreier gesucht, Kratzer “durfte” quasi nicht mehr aufposten (konnte damit auch nicht so oft an die Linie gebracht werden), Ward wurden seine Hara-Kiri Offensivaktionen ausgetrieben, usw. Die einzigen mit Narrenfreiheit waren Shorts und Hawkins, die auch selbst kreieren konnten.
Defensiv hatten wir in der 1 vs 1 Defense neben ein paar überragenden (Ward, Morgan, Kratzer) auch ein paar eher schwächere (Shorts, Hawkins, Kessens), die aber alle vom defensiven System und der teilweise überragenden Defensivrotation profitiert haben. Auch da bin ich gespannt, was die Zukunft bei potenziell größeren Teams und v.a. bei einem anderen Trainer bringt.
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Ich denke dass das individuell sehr unterschiedlich sein wird.
Auch in der Vergangenheit war es so dass insbesondere die Aufbauspieler (Russel, Bell.Haynes, PJC und jetzt Shorts) im tendentiell “heliozentrischen” Iisalo Basketball sehr prominent gefeatured wurden und dadurch sehr in den Fokus gekommen sind. Alle haben danach ihren Weg gemacht (und ich gehe auch bei Shorts davon aus) aber natürlich droht die Gefahr, in einem anderen Team in eine andere Rolle zu kommen und deutlich weniger zu produzieren, insbesondere wenn man in ein Team wechselt das auf einem substantiell höheren Niveau spielt. Bei PJC war das gut zu beobachten. In Frankreich wurde er als off-ball Guard eingesetzt (Was überhaupt nicht seinem Profil entspricht) und hat dementsprechend auch eher enttäuscht, in der Türkei am Ende der Saison hat er wieder den Ball-dominanaten Guard gegeben und hervorragend funktioniert. Augen auf bei der Teamauswahl kann man da nur sagen.
Morgan, Hawkins und Ward sind so vielseitig, dass sie m.E. in jedem Team funktionieren können, Morgan und Ward auch nach meiner Einschätzung auf Euroleague Level.
Kratzer hat extrem vom Iisalo System profitiert das seine Stärken (Physis, Offensiv- und Defensivrebound) maximal genutzt hat, und seine Schwächen (Abschlüsse mehr als 2 m vom Korb entfernt, nicht wahnsinnig schnell auf den Füßen) geschickt umschifft hat. Kessens ist da vielseitiger, wenn auch nicht der herausragende Rebounder. Beide sind aber im Grunde “klassische” Rollenspieler wie es sie auch an anderer Stelle vielfältig gibt.
Delaney ist ein Sonderfall. Er kann alles recht gut und nichts wirklich schlecht. Er lebt von seiner Physis die sehr gut ist, aber m.E. nicht für die Euroleague reicht, und könnte außerhalb des Iisalo Systems vermutlich eine noch größere Rolle als Spielgestalter auf der Vier (Sikma light) spielen. Er ist in jedem denkbaren System in der BBL einsetzbar und vermutlich (leider) auch in anderen, ggf besseren Europäischen Ligen
Williams ist wie ich finde ein spannender Fall. Er hat deutliche Stärken (Athletik, Defensive, gute Kombination aus größe und Wurf) aber auch deutliche Schwächen (Entscheidungsfindung in der Offensive, Ballhandling, Wenig Post-Up Game). Er hatte eine “ich nehme was übrig bleibt” Rolle in Bonn, und wird für vergleichsweise kleines Geld gespielt haben. Wenn er in der Lage ist eine größere Rolle auszufüllen (ich denke ja) dann kann er ein wirklich guter BBL Spieler werden, aber eben nicht mehr zum discount Preis.
Herrera ist nochmal ein ganz besonderer Fall. Es ist nach dieser Saison um so unverständlicher dass er in Oldenburg nicht funktioniert hat. Er ist ein guter Einser, ein herausragender Zweier und ein Distanzschütze von Europäischer Klasse. Im Grunde genau der Typ Combo Guard den jedes BBL Team braucht. Das macht ihn leider sehr attraktiv im Markt. -
Ich glaub einfach nur das manche Spieler von unserem Team ganz gut in der BBL aufgehoben sind (wo auch immer) und die Euroleague z.b. nicht für jeden klappt. Wird echt spannend wo alle so hinziehen und wie sie sich dann auch die nächsten 2-3 Jahre entwickeln. Gerade bei einem Shorts interessiert es mich eben doch ob er Euroleague spielen kann und wie die gegnerischen Teams ihn als “Schwachstelle” ausnutzen mit seiner Größe.
Glaubt ihr wir bekommen heute Neuigkeiten präsentiert?
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DAndre Lansdowne unterschreibt übrigens bei Chemnitz.
Der Lansdowne der uns im Viertelfinale in der BCL fast gekillt hat!
Starke Verpflichtung von Chemnitz.
Vielleicht gelingt uns so ein Transfercoup diese Offseason ebenfalls, die Hoffnung stirbt zuletzt… -
Nichts passiert, kein neuer Trainer, keine neuen Spieler kommen. Was ist wohl los?
Man soll ja eigentlich aufhören wenn es am Schönsten ist.
So jetzt wohl auch in Bonn.Entsprechend wird der Präsident in Abstimmung mit dem Vorstand umgehend den Verein und die Gesellschaft auflösen, die Trainer, Spieler und Angestellten wandern ja schon alle ab zu anderen Arbeitgebern, der Hausmeister wird die Halle abschliessen, nachdem jeder von uns seinen Sitz abmontieren und mitnehmen durfte, die Stadt Bonn will den Dome zu einem neuen Hallenbad umbauen, die restlichen Fanartikel werden auf dem nächsten Flohmarkt in der Rheinaue verkauft werden und wir alle melden uns von Schönen Dunk ab in ein friedliches, geruhsames Leben ohne all die herzkranzgefässsschädigende Aufregung alljährlich im Mai und Juni und die wiederholte Beschädigung der Stimmbänder.
Stattdessen gibt es regelmäßige Ehemaligentreffen mit Familie bei den Heimspielen der Bonn Capitals, bei denen Erinnerungen aufgewärmt werden und laffe Hotdogs verzehrt werden.
Die besonders harten Ex-Fans treffen sich samstags zum Stammtisch an der Pommesbude in Oberkassel und bilden als Ritual um 18:30 Uhr eine Warteschlange vor dem Tresen, bevor sie mit ein paar nostalgischen Tränen ihre Currywurst mit Fritten essen und zwischendurch seufzen:
“Och, wat wor dat fröher schön doch em Dom”
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Ich denke mal heute wird langsam was kommen, das Office scheint ja wieder besetzt zu sein. Ehrlicherweise ist es mal sehr erfrischend, jetzt viele Meldungen in den nächsten vier Wochen zu erhalten, vor drei vier Jahren war die Offseason ja quälend lang. Es würde mich sehr wundern, wenn Moors nicht heute oder morgen vorgestellt wird.
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Um das Loch noch einmal ein bisschen zu füllen und eine Lanze für Jeremy Morgan zu brechen. Ich habe immer überlegt, mit welchem Spieler man ihn vergleich kann. Starke Athletik, guter Wurf, starke Defense, klarer Kopf, super Charakter…jetzt ist es mir eingefallen. Jeremy Morgan erinnert mich immer an Grant Hill…
Wenn ich mir dann noch die Beschreibung von Schnatta dazudenken “Klassische Musik, Tasse Kaffee und Schokotörtchen” komme ich zu dem Ergebnis, dass dies auch auf Grant Hill zutraf. Ihm beim Basketball zuzusehen, war wie ein feiner Sonntagsnachmittagskaffee in höchster Ästhetik und immer einem guten Gefühl. So geht es mir bei Jeremy Morgan auch - ein Baketballästhet und ich würde Luftsprünge machen, so er denn in Bonn bliebe. Wollte ich nur mal loswerden…
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@magentacenter Ihm scheint es in Bonn auch sehr gut zu gefallen. Außerdem kommt wohl seine Freundin aus Bonn. Wenn Bonn ihm vielleicht nochmal eine Gehaltserhöhung bietet und er der Topverdiener wird, hätte man vielleicht eine Chance. Ich hoffe nur Iisalo lockt ihn nicht zu seinem neuem Team, was ich mir gut vorstellen kann.
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@AndreasB ja, ok, du hast schon Recht, hab mir bei der Einordnung auch schwer getan. Rein von den Skills her hat er das drauf. Hawkins hat aber diese “alles oder nichts” Mentalität im Spiel und war auch defensiv (offensiv noch häufiger) m.E. etwas “drüber”. Er hatte auch am meisten Probleme mit der Team-Defense und ging deshalb öfters mal “verloren” in der Rotation. Hat mich manchmal etwas genervt…
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Mal abgesehen von der ganzen „wenn immer Iisalo mit nach Paris“ Sichtweise, hielt ich die Weiterverpflichtungen von Herrera, Williams, Delany, Malcolm und Morgen am realistischsten. Herrera ist natürlich der Inbegriff eines Iisalo Spielers, ähnliches gilt für Morgan.
So langsam könnte es schon mal ein paar News geben, zumindest wer definitiv nicht weiter in Magenta auflaufen wird.
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Hawkins mag ich persönlich gar nicht wieder in Bonn sehen ohne Iisalo. Geht es euch nicht so?
Fand Malcolm da viel ruhiger und überlegter.
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@burner2014 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Hawkins mag ich persönlich gar nicht wieder in Bonn sehen ohne Iisalo. Geht es euch nicht so?
Fand Malcolm da viel ruhiger und überlegter.
Das hängt komplett vom Kontext ab. Hawkins war der einzige Spieler im Kader der außer Shorts in der Lage war zuverlässig einen eigenen Wurf zu kreieren.Wenn Du das brauchst ist er extrem gut, wenn Du das an anderer Stelle im Team hast, ist er unter Umständen etwas zu wild. Er ist vermutlich kein Spieler um den herum du ein Team aufbauen willst, aber kann sehr wertvoll sein
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Das ist genau der Punkt: Jedes Team braucht einen oder zwei Spieler, die aus dem 1v1 kreieren können.
Habe ich auch bei der Kaderzusammenstellung vor der Saison angesprochen und dass uns das etwas zu sehr von TJ abhängig machte am Anfang der Saison, wobei Morgans 3er so unglaublich gut fiel, dass er den Part ausfüllen konnte bis zu seiner Verletzung.Wie dem auch sei: Du willst eignetlich einen Spieler von der Art Hawkins im Team haben. Idealer Weise natürlich einen der Art Lucic, Larkin, Mirotic, die alles können und on top noch Kreieren aber in unserer Preisklasse kaufst du dir Wahnsinn ein und hoffst, dass es nicht so viel Wahnsinn ist, dass er das System sprengt.
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Ich finde Hawkins in seiner Furchtlosigkeit einfach großartig. Würde ich sehr, sehr gerne weiter in Bonn sehen, aber mich beschleicht das Gefühl, dass er als Spielertyp ein bisschen wie ein Ein-Mann-Hund ist, der eben unter Iisalo funktioniert aber sonst so seine Probleme hat. Abgesehen davon wird er wie alle anderen auch zu teuer geworden sein.
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Da er in einem anderen Thread genannt wurde, habe ich mir jetzt mal Sam Griesel (sein Agent scheint Jan Rohdewald zu sein) angesehen.
Der würde mir echt gut gefallen. Wäre eine Art deutscher Tyson Ward:
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Klar ist Sam Griesel interessant. Im Zweifel aber eher für die “fetten” Futtertröge und nicht für Bonn. Wenn ich das richtig verfolgt habe, soll er, verständlicherweise, auch das Interesse von Alba auf sich gezogen haben. Darüber hinaus ist er ein Rookie. Diese Umstellung kann gut gehen, oder auch in die Hose (s. bspw. Makai Mason).
Ich bin bei solchen Spielern immer zwiegespalten. Ähnlich wie Collin Welp brauchen die Spielzeit. Wenn die sich dann gut entwickeln, sind sie natürlich nicht mehr bezahlbar für ein Team wie Bonn. Aber ist Bonn der “Place to be”, um einen Spieler diese Möglichkeit zur Entwicklung zu geben. Das Beispiel Ensminger hat eigentlich zuletzt eher das Gegenteil angedeutet…
Aber wie gesagt, ein super Spieler, der auf College-Ebene überzeugen konnte.
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Und es bewahrheitet sich…Iisalo, Kovacs, Thomas und Medina nach Paris…Das ist schon echt ein krasses Ding.
Dafür holen wir neben Moors auch den Cheftrainer von Liege Basket als Moors zukünftigen Assistenten. Dazu bleibt wenigstens Stankovic in Bonn. Beim Atlethiktrainer, sorry, da habe ich noch so meine Bauchschmerzen…
Von den Spielern, wenn ich so lese, was Wiedlich wiedergibt (= “Ausverkauf”), werden wir wahrscheinlich niemanden mehr wiedersehen.
P.S. - 2 Jahre ist auf jeden Fall eine sehr gute Sache. Anders hätte ich es aber auch nicht erwartet. Tendenziell hätte ich sogar noch eine längere Vertragslaufzeit erwartet. Aber gut, dass ist halt immer der Ritt zwischen Sicherheit und Risiko.
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Herzlich willkommen Roel Moors! Erneut zwei Jahre - finde ich gut und passend, damit man wenigstens ein wenig langfristige Planung hat. Wie im Artikel auch steht, gibt es schon weitere Spielerverpflichtungen, die noch nicht bekannt gegeben wurden.
Sehr schade finde ich auch, dass Kovacs, Ariza Medina und vor allem Julius Thomas gehen. Es ist für alle sinnvoll, den weiteren Schritt mit Iisalo zu gehen, deswegen finde ich das nicht verwerflich - von keiner Seite. Wie Wiedlich auch schreibt: das sind nunmal die Markt- und Karrieregesetze. Bei Julius Thomas ist das natürlich sehr schade, da man ihn als sehr junges Trainertalent als vereinseigenen Trainer hätte behalten können, aber vielleicht kommt er ja irgendwann nochmal zurück. Denen allen wünsche ich auf jeden Fall eine großartige Zukunft und werde den Weg weiter verfolgen!
Zum neuen Athletiktrainer kann man ja wenig sagen - hoffentlich macht er so eine gute Arbeit wie seine Vorgänger. Stankovic bleibt als Mindest-Konstante im Trainerteam, was ich sehr erfreulich finde. Ihn fand ich enorm sympathisch beim Saisonabschluss und er hat mit die emotionalsten Worte gewählt. Ein neuer Co-Trainer, der schon zwei Jahre Erfahrung als Head Coach hatte, ist ebenfalls eine gute Nachricht. Man hat Erfahrung und verschiedene Ideen beisammen - gefällt mir seht gut.
@magentacenter Wieso hast du Bauchschmerzen beim neuen Athletiktrainer? Inwiefern kann man in irgend einer Weise seine Arbeit bewerten?
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Ich unterschätze die Arbeit eines Athletiktrainers auf jeden Fall nicht. Nicht umsonst hat Iisalo in der letzten Saison den ursprünglichen Kandidaten noch getauscht gegen Medina.
Athletik ist inzwischen ja mehr als “Hoch springen, schnell sprinten und co.”. Das muss in der Gesamtheit passen und insbesondere der Coach muss ein Gefühl davon haben, dass der Athletiktrainer genau das umsetzt und die Spieler so vorbereitet, dass sie das Spiel auf höchstem Level durchhalten. Die hohe Fluktuation hier birgt halt immer ein gewisses Risiko und auch hier fängt man daher wieder bei Null an. Selbstverständlich wird man ihm eine Chance geben müssen, aber auch hier gilt, die Fußstapfen von Medina sind groß. Wir hatten kein Spiel, außer vielleicht das Finale der BBL, wo man sagen kann, der Mannschaft wäre der Tank leer gegangen. Dies ist für mich ein Verdienst vom Athletiktrainer.