Kader Baskets Bonn 2023/24
-
Fobbs schaut natürlich vielversprechend aus und es ist bemerkenswert, dass er trotz früher Verletzung MVP wurde. Er kommt aber natürlich auch von einer kleinen Mannschaft (Mechelen). Auch wenn die belgische Liga nicht so schlecht ist, hinkt sie gegenüber der BBL doch schon her. Was mich aber absolut optimistisch stimmt, dass Moors die belgische Liga kennt. Er wird also Verbindungen und Kontakt gehabt haben, um hier eine vernünftige Einschätzung vorzunehmen. Am wichtigsten wird es sein, dass er verletzungsfrei ist und vor allem auch bleibt. Achilles und Meniskus sind, wenn einmal in Mitleidenschaft gezogen, leider anfällig. Hoffen wir daher das Beste.
Ich wäre beruhigt, wenn die beiden deutschen Spieler noch fixiert werden. Bei den internationalen Spots bin ich dagegen eher leidenschaftslos, da die Qualität, die wir noch brauchen, zu finden ist. Auf den nationalen Spots wird es aber langsam eng, zumal in Berlin offenbar ein großer Aderlass droht, was die Rolle von Sengfelder bei uns bspw. schnell wieder ändern könnte.
-
Der Fußballer Deniz Undav, der von Meppen aus über Belgien in der englischen Premier League gelandet ist, hat neulich gesagt, dass in Deutschland die Verantwortlichen immer nur seine Schwächen gesehen hätten, in England würden sie seine Stärken sehen. Kessens hatte bei uns 2021/22 die bessere Saison, allerdings war er diese Saison verletzt und das Spiel stärker auf Kratzer ausgerichtet. Auch bei dem könnte man kritisieren, dass er so überhaupt gar keinen Wurf hat, aber dafür ist er unterm Korb unfassbar präsent und spielt gut mit. Kessens wiederum ist beweglicher. Damit kam er aber neben Kratzer, der seinen Durchbruch hatte, nicht so zum Zuge. Deswegen ist für mich “besser” oder “schlechter” keine Kategorie bei Kessens. Er kann ein wertvoller Spieler sein, der sich im Dienste der Mannschaft in dieser Saison etwas unter Wert verkauft hat. Das wiederum ist ihm hoch anzurechnen. Geiler Typ, Iisalo wird schon wissen, warum er ihn mitnimmt.
Mich würde es wundern, wenn Turudic das Feld wenig sehen sollte. Dafür haben wir schon Koch, der das Überraschungspaket sein wird. Auch bei 'nem vergleichsweise üppigen Etat werden wir nicht Geld für den Backup vom Backup auf den deutschen Positionen verschleudern.
-
Finde auch das Kessens in der Rückschau bei einigen deutlich zu schlecht wegkommt. Er war defensiv unheimlich wichtig weil er eben ohne zu Foulen extrem hart hedgen kann und trotzdem dann sehr schnell recovern. Was das angeht kann er wie ein Smallball Center eingesetzt werden (wie z.B. Delaney eingesetzt wurde wenn wir klein gespielt haben). Außerdem fand ich ihn offensiv wirklich vielseitig, insbesondere in short roll Situationen, da hat er ein gutes Auge bewiesen. Zusätzlich ist er ein guter Rebounder (in den Top 15 der Liga beim Offensiv, und beim Defensiv Rebound).
Wenn Turudic in der Lage wäre halbwegs dasselbe ins Team einzubringen, wäre das eine große Hilfe -
@Langer_Eugen Berechtigter Einwand. Kessens hat in der Mannschaft um PJC, Bowlin ect. besser funktioniert, Kratzer in der Mannschaft um Shorts. Das ist dann wieder eine Frage der Kaderzusammenstellung, wo es darum geht, die Spieler entsprechend ihrer Stärken einzusetzen und ihre Schwächen bestmöglich zu kaschieren. Das hat Iisalo extrem gut gemacht, Moors hat da aber in Göttingen auch ganze Arbeit geleistet, wenn man das Abschneiden der Mannschaft ins Verhältnis zum Etat stellt.
Zudem: eine Handvoll wichtige Baustellen sind noch offen, und von einigen der vermeldeten Spieler ist uns als Außenstehenden die Rolle, die sie im Team einnehmen sollen, auch noch nicht klar (Fobbs mehr PG oder mehr SG, wo steht Kirkwood tatsächlich in einem BBL-Kader?). Es ist daher mMn zwar unterhaltsam, aber irgendwie auch völlig sinnbefreit, darüber zu spekulieren, wer da am Ende wie viele Minuten in welcher Rolle spielt. Wenn der Kader steht, und man zumindest eine grobe Idee hat, wer da mit wem zusammen auf dem Feld ist, dann können wir uns noch früh genug über fehlendes Spacing oder mangelnde Präsenz unter den Körben aufregen. Und selbst dann haben wir bestenfalls eine Ahnung, was Moors mit dem Kader spielen lassen will.
-
@Langer_Eugen sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Mich würde es wundern, wenn Turudic das Feld wenig sehen sollte. Dafür haben wir schon Koch, der das Überraschungspaket sein wird. Auch bei 'nem vergleichsweise üppigen Etat werden wir nicht Geld für den Backup vom Backup auf den deutschen Positionen verschleudern.
Aber natürlich. Statt früher 10 gibt es jetzt 12 echte Profis. (Bayern und Berlin haben noch mehr). Position 13 und 14 dann für Jugend, Doppellizler oder was auch immer. Turodic und Koch bekleiden die Positionen 11 und 12. Normalerweise spielt man eine 9ner Rotation, vielleicht auch mal 10. Loadmanagement kann sie aufs Feld spülen, sonst nichts. Und spätestens nach dem Ausscheiden aus Europa (möge das erst im F4 sein) wird die Spielzeit praktisch null werden.
Ich erwarte noch eine deutschen Guard versteht sich. Und ich bin nicht der einzige User hier der hofft, dass es Herrera ist. Aber da ist Wunsch Vater des Gedanken. Paris oder Spanien für ihn sicher auch eine Option. Dann wird es mit deutschen Guards schon schwieriger. Natürlich ist Obisie noch frei. Zumindest offiziell. Alle anderen deutschen Spieler die mir einfallen sind schlechter. Wandt kann auch spielen, da war und bin ich Null Fan aber das liegt an mir, keine Ahnung warum das so ist. Immerhin ein Borderline-Nationalspieler. ich schweife schon wieder ab. -
Das sehe ich auch so. Und das zeigt ja auch die Offseason der vielen anderen Saisons wo wir alle hier daneben lagen… übrigens auch in die andere Richtung (was habe ich mich damals über die Saibou Verpflichtung gefreut).
Andererseits: wenn man das alles nicht machen würde, können wir das ganze Forum hier ja zu machen und irgendwo macht es ja auch Spaß rumzuspekulieren und zu diskutieren. Am langen Ende aber hat ein Moors sicher mehr Ahnung von all dem und zu den Spielern als wir hier alle zusammen.
-
Also manchmal habe ich schon das Gefühl manche wollen hier Managerspiel spielen. Nie im Leben ist Turudic die Nummer 11 und Koch die Nummer 12 in der Rotation. Turudic wird der Backup-Center sein (gewissermaßen Nummer 10 in der Rotation) und Koch die Nummer 11, der Entlastung bringen soll. Neben Griesel und Sengfelder wird sicher nicht noch ein weiterer Deutscher kommen, es sei denn am Basketsring wird neuerdings Öl gefördert. Und Fobbs ist auch definitiv ein SG und kein PG.
-
Was ich spannend finde ist, dass dieses Jahr Sportando so garnicht auf der Höhe ist. In den vergangen Jahren gab es da durchaus einige Gerüchte die stichhaltig waren. Dieses Jahr scheint das aber Ligaübergreifend absolut garnicht der Fall zu sein. Gehe regelmäßig mal auf die Seite, aber es gibt selten News und wenn dann welche, die schon lange veraltet und offiziell bekannt gegeben wurden.
-
Ich glaube auch nicht, dass ein weiterer Deutscher neben Griesel, Turudic, Koch, Sengfelder und Pape kommen würde. Man kann es aber auch nicht zu 100% ausschließen. Lukas Wank würde meiner Meinung nach als Shooter passen und er hatte in der letzten Saison ein sehr gutes Spiel in Göttingen, was Moors sicherlich beeindruckt haben dürfte. Wank will nach der letzten Saison aber mit Sicherheit entsprechend bezahlt werden und würde dann einen ausländischen Leistungsträger ersetzen. Dass es dazu kommt, halte ich wie gesagt nicht für sehr wahrscheinlich und ich weiß nicht, ob er in das noch gesuchte Profil passt, aber es gab schon mal den Fall Konsti Klein.
-
Wer sagt denn, dass Sengfelder und Griesel sicher (!!!) kommen? Da gibt es Gerüchte, ja, und auch noch eine Menge Fragezeichen.
Alba könnte Sengfelder in vielen Dingen “mehr” bieten als Bonn, wenn Griesel in der Sommerleague sehr gut spielt, dann könnte ebenfalls Bonn hinten runterfallen.
Bisher hat Bonn ein erstes gutes Gerüst, nicht mehr und nicht weniger. -
Ich sage, dass Sengfelder zu 100% kommt. Dafür lege ich meine Hand ins Feuer. Ich weiß, dass die User hier immer Zweifel haben werden, solange nichts offiziell verkündet wurde, was auch komplett menschlich ist. Aber bei Sengfelder kann ich euch beruhigen. Er hat schon bei uns unterschrieben. Oldenburg und Hamburg waren die zwei anderen Interessenten. Berlin wollte ihn nie.
Griesel kommt auch zu 99% Wahrscheinlichkeit, außer er eskaliert bei der Summer League komplett und kriegt einen NBA Vertrag. Dann gehört er aber auch sowieso nicht in ein Team wie Bonn
-
@telekombasketsbonnn sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Ich sage, dass Sengfelder zu 100% kommt. Dafür lege ich meine Hand ins Feuer. Ich weiß, dass die User hier immer Zweifel haben werden, solange nichts offiziell verkündet wurde, was auch komplett menschlich ist. Aber bei Sengfelder kann ich euch beruhigen. Er hat schon bei uns unterschrieben. Oldenburg und Hamburg waren die zwei anderen Interessenten. Berlin wollte ihn nie
Dann hoffe ich mal, dass du auch in der kommenden Saison deine Hand benutzen kannst, um Sengfelder abzuklatschen.
-
-
Oldenburg war auch nach meinen Informationen nicht so dick involviert bei Sengfelder. Die hatten an einem anderen Big der Liga früh großes Interesse und als klar war, dass der nicht kommt, ist man für den fünften deutschen Spot auf einen Guard bzw. Schoormann umgeschwenkt.
-
Das stand vor ein paar Tagen im Hamburger Abendblatt.
-
ich rate einfach mal Jonas Richter
-
Griesel kommt pünktlich um 16 Uhr.
Leider geht ebenso pünktlich auch Seba Herrera. -
Auch Griesel mit einem Zwei Jahresvertrag, wenn das wirklich alles gut läuft, werden wir nächsten Sommer richtig Langeweile haben, weil der gefühlt ganze Kader bleibt.
-
@telekombasketsbonnn sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Auch Griesel mit einem Zwei Jahresvertrag, wenn das wirklich alles gut läuft, werden wir nächsten Sommer richtig Langeweile haben, weil der gefühlt ganze Kader bleibt.
Warte ab wir sind wieder zu gut und alle nutzen ihre Ausstiegsklauseln
Man muss ehrlich sagen wenn man jetzt die Verabschiedung von Herrera ließt das die Verabschiedung von Morgan schon was kühler war. Ist aber nicht wichtig freu mich auf Griesel das ist mal wieder so ein Spieler wo man sich freut die Entwicklung zu beobachten.
Jetzt noch Sengfelder und wir haben auf den deutschen Positionen ein A+ verdient.
-
Update der Kaderübersicht stand 7.07 / 16:10 Uhr (inklusive Gerüchte)
-
@Schnatta sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Interessant, dass das noch vor der Summer League kommt. Was passiert, wenn er da durch die Decke geht?
Finde ich auch. Hoffentlich folgt in zwei Wochen nicht direkt die Abschieds-PM. Aber genialer Spieler.
-
@Schnatta sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Interessant, dass das noch vor der Summer League kommt. Was passiert, wenn er da durch die Decke geht?
Ich denke er kann froh sein, ein paar Minuten pro Spiel aufs Feld zu kommen. Und wenn es gut läuft, bringt er nach der Summer League direkt Kamar Baldwin mit nach Bonn, der auch im Roster von Boston steht.
-
Also wenn man sich die (berechtigte) Laudatio auf Herrera im Vergleich zu dem Dreizeiler über Morgan durchliest…das ist ohne bad vibes am Ende oder wann auch immer kaum zu erklären…
Was ich da von Griesel und Fobbs an drives zum Korb sehe (und speziell bei Griesel die Pässe): das siehrt richtig gut aus.
-
Griesel wird auf jeden Fall eine NBA Klausel drin haben. Hoffen wir, dass Griesel heute Abend nicht komplett durch die Decke geht. Vielleicht steht aber auch schon fest, dass Griesel kein NBA Vertrag kriegt. Wäre sonst fahrlässig von den Baskets die Verpflichtung jetzt schon zu veröffentlichen, anstatt 10 Tage zu warten bis die Summer League vorbei ist.
Sengfelder next to come…
-
@Schnatta sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Interessant, dass das noch vor der Summer League kommt. Was passiert, wenn er da durch die Decke geht?
Halte ich persönlich für sehr unwahrscheinlich. In die NBA kommst du am besten, wenn du in einer Sache oder Position ganz besonders gut bist.
Sam Griesel kann aber die Positionen 1-3 allesamt gut spielen und passt mit seinen Skills wesentlich besser nach Europa.Starker Typ der vielleicht nicht der filigranste Basketballer ist, dafür aber eine Unmenge an Kraft mitbringt. Dazu mit hervorragendem Auge und tollem Passgefühl ausgestattet. Ein gewisses Post-Game ist auch vorhanden.
Aus meiner Sicht kann er durchaus auch zeitweise auf der 4 agieren.Bin wirklich überrascht, dass die Baskets ihn verpflichten konnten. Sehr stark.
-
Nach den “Zwergen” PJC und T.J.S II muss ich meine Sehgewohnheiten wohl völlig umstellen, was die PGs betrifft.
Ich bin sehr beeindruckt, wie zügig und glatt die diesjährigen Neuverpflichtungen ablaufen, da haben Coach und Sportdirektor wohl vorab schon Einiges gut in die Wege geleitet.
-
Wow! Herzlich willkommen, Sam Griesel! Ja, er ist Rookie und ja, man muss abwarten wie er in Europa und der BBL ankommt. Aber er war sicher das begehrteste deutsche Talent auf dem Markt und ich finde es toll, wenn sich so jemand mit einer vermutlich ambitionierten Karriereplanung für Bonn entschieden hat. Der Zweijahresvertrag ist ideal - natürlich hat der Klauseln (kein Mehrjahresvertrag unter der EL hat glaube ich keine Klausel). Aber es zeigt, wie bei Fobbs, dass sich der Spieler vorstellen kann, hier zwei Jahre zu spielen und sich zu entwickeln.
Damit sieht es ungefähr so aus:
Frey / X1
Fobbs / X2
Griesel / Kirkwood / Koch
Pape / X3
X4 / TurudicDie Minutenverteilung könnte ungefähr so sein:
20-25 min Frey / 15-20 min X1
15-20 min Fobbs / 15-20 min X2 / 5-10 min Griesel
15-20 min Griesel / 15-20 min Kirkwood / 5-10 min Koch
15-20 min Pape / 15-20 min X3 / 5-10 min Kirkwood
15-20 min X4 / 15-20 min TurudicUngefähr so - und wie man sieht sind wir denke ich sehr ausgeglichen und tief besetzt - wenn denn noch ein deutscher Spieler kommt. Auch sonst wird man es schaffen, eine gute Rolle zu spielen, aber wir haben mit Fobbs, Griesel und Kirkwood schonmal drei Guards bzw. Forwards, die athletisch, physisch und flexibel einsetzbar sind. Alle haben Upside und können auf BBL-Niveau überraschen - natürlich kann es auch schiefgehen, aber ich bin guter Dinge. Fobbs hat es in Europa schon in einer mittelklassigen Liga gezeigt (das ist mehr als ein PJC oder Collin Malcolm in seiner Vita hatten), Kirkwood wird Zeit bekommen, sich zu entwickeln und Griesel hat sicher ein wenig Druck, da die Augen auf ihm sein werden, aber nach der PM bin ich zuversichtlich, dass er die korrekte Arbeitseinstellung mit sich bringt.
Eine weitere Beobachtung, die schön zu sehen ist: Wir haben jetzt 7 Spieler im Kader und 6 davon sind noch vor ihrer Prime was das Alter angeht (Frey ist 26; Pape ist 25; Kirkwood ist 23; Turudic ist 26; Fobbs ist 25 und Griesel ist 23). Nur Koch ist mit 31 der Alte Hase im Kader. Das stimmt mich auch zuversichtlich, dass es charakterlich passt und vielleicht etwas entstehen kann, da man alles in seiner Hand liegende getan hat (Zweijahresverträge), was möglich ist, um eine vielleicht längere Ära aufzubauen.
Abschließend ist es sehr schade, dass Seba Herrera geht. Er wird ja entweder mit nach Paris oder nach Spanien gehen - das ist aus seiner Sicht auch glaube ich der richtige Schritt. Raus aus der Komfortzone und die Möglichkeit, sich ins Rampenlicht von EL-Clubs zu spielen. Ich wünsche ihm dabei viel Erfolg und hoffe trotzdem irgendwie, dass der chilenische Rheinländer irgendwann zurückkommt.
-
Für die Champions League ist es egal was der Spieler für einen Pass hat, man gilt erst als Home Grown, wenn man im Alter von 12-20 drei Saisons in Deutschland gespielt hat. Griesel ist in USA aufgewachsen und zählt deswegen nicht als Home Grown. Kessens war zum Beispiel auch kein Home Grown Spieler.
-
Wie sieht diese Regel auf Turudic angewendet aus? Ist er Home grown?
7 können ja spielen, wenn gleichzeitig 5 Homies auf dem Bogen stehen. -
@telekombasketsbonnn ah ok. Aber für die BBL würde er ja als dt. Spieler durchgehen.