Kader Baskets Bonn 2023/24
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Mir persönlich hat die Spannung eine Saison über bislang genügend ausgereicht.
Es kommt ja -hoffentlich- keiner auf die Idee, jetzt auch noch spezielle PlayOuts einzuführen, bei denen die Absteiger auch noch eine “letzte” zusätzliche Chance erhalten, indem sie nochmals unter den 4 letzten Teams den endgültigen Abstieg auskegeln.
Spannung erhöhen kann man endlos, indem man gefallene Entscheidungen immer wieder hinausschiebt.
Mein 5jähriger Enkel übt das zur Zeit - allerdings erfolglos - mit mir und will immer neu würfeln, wenn ihm eine Entscheidung nicht passt. Der zwanghafte Opa besteht aber darauf, dass man auch mit unliebsamen Realitäten zurechtzukommen lernen muss. Aber das ist vielleicht ein ganz anderes Thema.
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Ich bin recht entspannt bezüglich der Situation.
Ich habe die ganze Saison schon so oft falsch gelegen und mich über unnötige Niederlagen aufgeregt, daß ich die Sache jetzt so nehme, wie sie kommt.
Die Mannschaft kann mit Pausen schlecht umgehen, also warum nicht einfach so lange Spielen, bis die Saison zu Ende ist.
Ich habe eigentlich keine Erwartungen mehr und gucke mir jetzt in Ruhe Spiel für Spiel an.
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@Mag-Magenta wer soll denn das sein ?
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@OlKo sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@Mag-Magenta wer soll denn das sein ?
Hm… Welche Mannschaften aus dem Norden spielen gerade um und wahrscheinlich in den Playins? Weil Du’s bist: Hamburg!
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@Mag-Magenta aaah, danke
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Bitter, dass Göttingen von außen 2/17 wirft. Vechta grad nicht gut und schlagbar
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Wenn Alba so spielt wie heute sind die nicht nur für das nächste Spiel schlagbar, sondern auch in einer Serie. Aber sie werden sich das nicht auf sich sitzen lassen. So wie sie heute auftreten, sieht gar nicht gut aus.
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@tr1bun sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Dieses Team spielt meiner Meinung nach am Limit ihrer Möglichkeiten.
Genau das habe ich heute auch erstmals gedacht. Das Bemühen war zu erkennen, aber irgendwie war Livingsburg heute an den entscheidenden Stellen immer einen Ticken schneller, wacher oder konsequenter.
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Bei Würzburg diese Saison sehe ich irgendwie Parallelen zu uns letzten Saison. Guter Coach, Monster Defensive und ein kleiner Guard der eine MVP-Saison spielt.
Unserer Mannschaft mache ich keine Vorwürfe. Wir haben uns nicht aufgegeben wie im Hinspiel und so manch anderen Spiel. Offensiv sehr ordentlich und gerade am Anfang gute Lösungen gegen die Defensive gefunden.
Defensiv geht aber offensichtlich mit dieser Mannschaft nicht mehr. Egal was probiert worden ist, es bliebt zum verzweifeln.
Mal schauen ob vielleicht was gegen Berlin geht. -
Zuallererst, ich hoffe, dass Griesel sich nicht ernsthaft verletzt hat. Das sah nicht gut aus, wie er in die Kabine gegangen ist.
Ansonsten sehe ich es auch so, dass heute nicht mehr ging, aber die Mannschaft sich gut geschlagen hat. Fobbs wurde mit der Zeit immer nervöser, hat er überhaupt einen seiner Dreier getroffen?
Kirkwood und Sengfelder scheinen mir immer noch etwas angeschlagen zu sein. Wobei ersterer am Ende wieder sicherer erschien.Jetzt kommt eben doch das Endspiel um Platz 7 am nächsten Sonntag.
Nette Choreo vor dem Spiel zwischen den beiden Fanblöcken.
Und ja, die 80er sind wieder da! (siehe Frisur der Nr 1 der Würzburger)
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Heute war es eher ein besseres Spiel der Baskets. Würzburg war in allen Belangen besser und schneller. Glückwunsch!
Die Baskets haben an ihrem Limit gespielt, mehr geht einfach nicht.Einen Trost haben die Bonner Fans.
Playoffs, wenn überhaupt erreicht, werden günstiger für uns. -
@logo sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Einen Trost haben die Bonner Fans.
Playoffs, wenn überhaupt erreicht, werden günstiger für uns.Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende!!!
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Platz 6 scheint weg zu sein, auch wenn es noch möglich ist. Vielleicht traut man dem Team nicht zu im Viertelfinale gegen Chemnitz (?) etwas zu erreichen. Die Bindung zwischen Spieler und Fans scheint nicht zu 100% zu stimmen, auch wenn sie jetzt nicht ganz so schlecht ist, aber ich würde sie auch nicht als überragend bezeichnen. Es bleiben nur noch wenige Heimspiele und bald ist die “Übergangssaison” dann auch zu Ende.
Ein Spiel 5 im Viertefinale wäre aber trotzdem etwas feines.
Zeit genug diesen Sommer wird es dann wahrscheinlich geben, aber noch ist es nicht vorbei. -
Die Mannschaft ist für mich wie das Betriebssystem Windows. Grundsätzlich anwenderfreundlich und funktional, kommt es aber hart auf hart, oder geht es ans Eingemachte, ist es dann doch eben nicht professionell genug, um eine stabile und verlässliche Performance zu bieten. Wow, wie oft sich Bonn heute selbst das Momentum gekillt hat. Wie ein Bug, der immer wieder die Stabilität stört und unterbricht. Heute war das richtig heftig und so konnte man dann nicht mehr den Turnaround schaffen.
Ich persönlich habe mich damit inzwischen arrangiert, auch wenn es schwer fällt. Diese krasse Inkonstanz bei wirklich fast allen Spielern - wie heiß und kalt duschen. Sicher macht das die Mannschaft schlecht ausrechenbar, aber leider ist dadurch auch nahezu niemand als verlässlicher Anker dabei. Hinzu kommt diese gespentige Teilnahmslosigkeit während des Spiels. Da kassiert Watson nen heftigen Kontakt und niemand kommt auf ihn zu und hilft ihm - wo doch gerade Klassen vorher schon heftig zugelangt hat. Mir fehlt da der letzte Kick, der letzte Spirit, der dann nochmal ein paar extra Prozent rausholt - dabei meine ich aber gar nicht mal, dass sich die Spieler nicht untereinander verstehen. Mein persönlicher Eindruck ist, dass die Spieler zumindest den Eindruck vermitteln, selbst nicht daran zu glauben, den Sieg, bzw. das Momentum und den Turnaround noch holen zu können. Stattdessen ziehen sie sich an dämlichsten Turnovern nur noch weiter nach unten. Daraus resultiert dann auch die Reaktion der Fans am Ende…irgendwann zieht halt Resignation ein.
Man kann den Drops drehen und wenden wie man will, mehr geht nicht und wird nicht gehen. Ich glaube an keinen “Klick” mehr. Dafür gibt es viel zu viele Nebenkriegsschauplätze, die das verhindern. Dementsprechend die Saison zu Ende bringen, Play-Ins und hoffentlich auch Playoffs spielen und dann auf die neue Saison konzentrieren - da wird der Druck dann allerdings auch nochmal ein ganz anderer werden.
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@tr1bun sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Wir sollten uns in der Sommerpause darauf konzentrieren, dass 91 Punkte gegen eine der besten Verteidigungen der Liga, in eigener Halle, zum Sieg reichen können.
Dieses Team spielt meiner Meinung nach am Limit ihrer Möglichkeiten.
Gegen Ende einer Hinrunde kann man sagen, was man von einer Mannschaft erwarten kann und was nicht. Aus meiner Sicht war das auch nie anders und nur dann deutlich zu ändern, wenn man nachverpflichtet hat.
Trotzdem ist es inakzeptabel, dass ein Gegner zur Halbzeit eine Trefferquote von 81% hat. Wenn das am Limit agieren bedeutet, frage ich mich schon, was wir in den Playoffs wollen? Damals in Bamberg wurde Moors eine fehlende Weiterentwicklung der Mannschaft vorgeworfen und es folgte die Trennung. Diese wird ihm in Bonn zwar nicht drohen, aber warum die Baskets “sehr zufrieden” (Milovic im Halbzeit-Interview) mit der Saison sind, kann ich nicht nachvollziehen. Auch die Bonner Mannschaft hat sich nicht so weiterentwickelt, dass sie einer großen Aufgabe gewachsen ist.
Leider glaube ich nicht daran, dass die nächste Kaderzusammenstellung wesentlich besser ausfallen wird. Wenn Iisalo nicht der Maßstab ist, dann gab es bei den Baskets immer das Problem, dass mit der Schließung von Baustellen im Kader wiederum andere geöffnet wurden. Vor allem muss man sich schon von mehreren Spielern verabschieden, will man die Dynamik des Teams verändern. Damit können nicht nur Flagg und Watson gemeint sein.
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Wird wohl ein Spiel gegen Lubu, direkt nach dem letzten Rückrunden gegen Selbige…Wievielt Spiele haben wir dann gegen die gespielt? Pokal, 2* Liga und 2* BCL. Das wären dann wohl mit dem zu erwartenden Play Inn Spiel 6 Mal.
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Es geht eigentlich mehr oder weniger nur noch um die CL Qualifikation. Dafür muss Man Lufwigsburg hinter sich halten. Vechta Würzburg und Chemnitz werden weg sein.
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@telekombasketsbonnn sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Es geht eigentlich mehr oder weniger nur noch um die CL Qualifikation. Dafür muss Man Lufwigsburg hinter sich halten. Vechta Würzburg und Chemnitz werden weg sein.
Es ging doch das Gerücht um, dass Würzburg gar nicht international spielen will? Und hat sich Chemnitz nicht schon durch den Sieg im FEC automatisch für die CL qualifiziert, so dass sie keinen regulären deutschen Startplatz blockieren?
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Für mich war gestern nach der Halbzeitpause die Saison emotional beendet. Sengfelder holt alle zum Huddle zusammen und zwei Spieler schließen den Kreis nicht, sondern haben einen Ball in der Hand und der eine fängt schon bevor Sengfelder fertig ist wieder an zu dribbeln. Ich nenne bewusst keine Namen, aber da sind zu viele Ich-AGs dabei und da kann Milovic bei jeder sich bietenden Gelegenheit noch so oft betonen, wie toll das Team zusammengewachsen ist. Nein, ist es nicht. Und das merkt man leider an jeder Ecke. Das sind sicher alles nette Jungs, aber sie verbindet scheinbar nicht die gemeinsame Gier auf Erfolg wie es dieses Jahr insbesondere in Chemnitz und Würzburg zu sehen ist. Ob das für das ganze Team gilt oder einzelne die anderen nur bremsen, weiß ich allerdings nicht.
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Ich bin tatsächlich etwas überrascht, wie positiv hier die Stimmung so im Großen und Ganzen ist, wow, ich hätte mehr Häme erwartet. Liegt das an der Fan-Freundschaft zu den Würzburgern (wann und wie ist die eigentlich entstanden, gemeinsamer “Hass” auf Bamberg?) und dass man denen den Sieg gegen uns etwas mehr gönnt als jedem anderen Team?
Mit der Leidenschaft der letzten 2 Minuten wäre da deutlich mehr drin gewesen und vielleicht hätte dann Tipico auch mehr Recht gehabt mit dem Tipp als ich. So aber war es zu wenig und zu spät, um ein gutes Würzburger Team auch nur irgendwie in Verlegenheit zu bringen. Spätestens nachdem sich Watson Mitte 2. Viertel im Kontakt mit Ugrai den Pferdekuss auf den Oberschenkel abgeholt hatte, haben wir kein Lineup mehr aufs Parkett bekommen, was Livingston stoppen konnte, auch wenn Fobbs da am Anfang einen wirklich respektablen Job gemacht hat.
Sei’s drum: Predrag und der MBC hat uns mit dem Sieg gegen Ludwigsburg einen großen Gefallen getan, die Chance, dass die Riesen zu Hause die Bayern schlagen ist wahrscheinlich nochmal niedriger, als dass wir in Berlin etwas holen, und damit bliebe LuBu ein Spiel hinter uns und dann könnten wir uns im letzten Spiel der regulären Saison sogar eine knappe Niederlage leisten (auch wenn ich die Saison wirklich gerne mit einem 6:0-sweep gegen Ludwigsburg beenden würde).
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Mir scheint, dass nun mehr und mehr Fans, vielleicht auch die Mannschaft, ihren Frieden mit der Saison gemacht haben. Man darf nur hoffen, dass man seine Lehren zieht-da habe ich noch volles Vertrauen.
Solange man seine Hausaufgaben richtig macht, ist es mir egal, wieviele von der aktuellen Saison bleiben. Gerne möglichst viele ABER es muss sich dann an den richtigen Stellen Signifikant was ändern-nicht nur in der Verteidigung.
Alle deutsche + Kirkwood + Kennedy.
Dazu dazu könnte ich mit Frey oder Fobbs leben. Theoretisch kann ich auch mit Watson im richtigen Setup leben.Aber wenn ich es mir aussuchen könnte dann werden Fobbs (m.W hat er allerdings Vertrag), Watson und Flagg sinnvoll ausgetauscht. Bei Frey hängt es vom Preis, der Rolle und den Alternativen ab.
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@tr1bun sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Alle deutsche + Kirkwood + Kennedy.
Weil die Frage gestern bei uns in der Familie auch aufkam: Mit welchem deutschen Center dann in die kommende Saison, Thiemann oder Turudic (vorausgesetzt, er wird wieder BBL-fit)? Thiemann ist sicherlich eine körperliche Erscheinung, und er macht seinen Job bislang auch wirklich ordentlich. Andererseits würde uns das veteran leadership und die Leidenschaft von Bene auch aktuell auf dem Parkett sicher gut tun, und er ist ein gestandener BBL-Spieler, den man bedenkenlos 10-15min geben kann.
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@logo sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Bis auf Kirkwood, Griesel, Sengfelder und Kennedy muß ich kommende Saison keinen der derzeitigen Mannschaft wiedersehen. Vielleicht noch Flagg, wenn er verspricht sich nicht weiterhin zu verstecken.
Alle anderen können gehen dürfen.Tschuldigung, Thiemann habe ich vergessen zu erwähnen.
Ich glaube, aus dem könnte was werden. Also gerne bei uns… -
Thiemann kann uns noch nicht zuverlässige Minuten geben. Dass kann sich zwar im Laufe der Saison ändern, aber aktuell würde ich auf Turudic nicht verzichten (sofern sein Rücken 100% fit ist).
Wieso nicht mit dem aktuellen 3-Center Setup planen?
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Mit Pape und Sengfelder als nominelle 4er und Kennedy + Turudic auf Center braucht es aber definitiv noch den ein oder anderen Guard bzw. Flügel Verteidiger. Sonst stehen wir vor denselben Problemen wie diese Saison. Ich traue Kirkwood und Griesel diese Rolle zu aber auf PG braucht es vielleicht nächste Saison etwas anderes.
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@tr1bun Könnte Sinn machen, wenn man Thiemann in der Flo Koch-Rolle als 11. Mann sieht. Ich weiß nur nicht, ob wir uns dann mit dem Überangebot an deutschen Bigs einen Gefallen tun. Sengfelder, Pape, Turudic und Thiemann, ergänzt um den “kleinen” Sam Griesel, dann steht die deutsche Kern-Rotation, dazu dann noch ein Doppellizenzler wie Blunt und Du bist fertig. Vorteil: Größtmögliche Kontinuität; Nachteil: Die Ceiling, vorallem defensiv, von Sengfelder, Pape und Turudic ist begrenzt und Du hast gegen athletische 4er und große, kräftige 5er eigentlich keine Mittel.
Aber jetzt driften wir grade in den Kader 24/25 ab, verständlich, wenn man bedenkt, dass es selbst im besten, realistischen Szenario auf eine Serie gegen Berlin hinausläuft…
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Frey liefert 11.1 Punkte und 5 Assists pro Spiel. Strukturiert sehr gut die Offense und ist ein sehr guter P&R Spieler. Ich denke da wird es nicht leicht einen Ersatz zu finden, der ähnlich erfahren ist und solche Zahlen liefert. Es braucht einfach einen anderen PG, der deutlich athletischer ist. Für mich braucht es auf der Position einen Watson Ersatz.
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@tr1bun sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Wieso nicht mit dem aktuellen 3-Center Setup planen?
Nur dann, wenn Pape, wovon ich ausgehe, nach der Saison die Schuhe an den Nagel hängt. Sonst ist das zu teuer für das, was man bekommt. Thiemann wird ja sicherlich deutlich mehr als Bulic bekommen und wäre mit entsprechenden Einsatzzeiten eingeplant. Nächste Saison steht an zur Entscheidung: Upside (Thiemann) vs. Leadership (Turudic), wobei Thiemann ja schon Vertrag hat. Jedenfalls ist es eine Entscheidung dann, wenn Kennedy nicht bleibt. Wenn wir ihn nicht halten können, könnte es mit beiden klappen, wenn die Lernkurve bei Thiemann steil ist. Gestern fand ich ihn z.B. deutlich verbessert. Jedenfalls ist mir aus der Erinnerung kein eklatanter Aussetzer aufgefallen, wie noch in den letzten Spielen. Für den von ihm eigentlich gut contesteten Dreier von Livingstone über seinen ausgestreckten Arm mit der dadurch bedingten irrwitzigen Flugkurve konnte er m.E. nix. Der Typ ist nicht umsonst in der MVP-Verlosung.
Die veteran leadership, die uns übrigens nach Benes Verletzung diese Saison komplett abgegangen ist, müsste nächste Saison dann woanders her kommen. Flo Koch konnte uns die dieses Jahr nicht geben und Bene hätte ich natürlich gerne auf dem Feld statt daneben gesehen. Sein Hustle und Selbstmotivation von Anfang der Saison fehlt extrem. Aber hätte, wäre, müsste ist müßig.
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An dem Kader muss sich strukturell so einiges ändern, um nicht nur offensiv, sondern insbesondere mental stabil und defensiv erfolgreich zu sein.
Thiemann und Turudic zusammen macht eigentlich keinen Sinn. Thiemann braucht Einsatzzeit, wie man auch an Griesel sieht. Hinter Kennedy sollte das eigentlich machbar sein. Pape wird sich als Doktor nicht weiterhin von einem etwas älteren Herren anschreien und in den Senkel stellen lassen. Der wird m.E. seine Karriere beenden und das ist auch nachvollziehbar. Ich persönlich bin von seiner Leistung auch enttäuscht - wenig Leadership und aktuell nur noch eine Gefahr von außen, wenn überhaupt. Darüber hinaus wäre ein defensiv stabilerer Power Forward neben Sengfelder eine gute Lösung.
Das wir in der Diskussion hier abdriften, liegt m.E. an dem, was wir auf dem Parkett sehen. Auch bei den Fans hat die Realität Einzug gehalten, dass diese Saison mit keiner großen Überraschung mehr zu rechnen ist.