Kader Baskets Bonn 2023/24
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Von Udanoh brauchen wir auch kein Scoring und dafür ist er auch nicht geholt worden. Er soll glaube ich ein glue guy neben dem Platz sein, defensive Präsenz zeigen und offensiv vor allem als Ballverteiler und nur gelegentlicher Finisher eingesetzt werden. Insgesamt füllt er diese Aufgaben mittelmäßig aus. Ballverteiler ist er definitiv und das macht er gut. Defensiv wurde er gestern von Big John im letzten Viertel deutlich geschlagen. Offensiv gehen auch viele Ballverluste und Unkonzentriertheiten auf sein Konto. Glue guy ist er schon, aber ist halt die Frage, ob man dafür einen extra Rotationsplatz benötigt.
Alles in allem mag ich ihn sehr, aber meiner Meinung nach gibt er dem Team keine zusätzliche Dimension und ich bin der Meinung, dass - falls man sobald Kennedy wieder da ist einen zusätzlichen Center möchte - auch ein anderer Center seine Aufgaben erfüllen könnte und vielleicht noch die ein oder andere Zusatzqualifikation mitbringen könnte. Vielleicht ist er aber für das Team auch so wichtig abseits des Feldes, dass man ihn als Rotationsspieler 10-11 halten möchte und verlängert dann den Vertrag. Allein von der Leistung auf dem Feld würde ich das nicht machen.
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Ich glaube nicht das sein Vertrag verlängert wird außer wir legen jetzt eine krasse Serie hin und gewinnen nur noch. Ich glaube wir brauchen einen anderen Spielertypen. Trotzdem er macht das ja ganz ordentlich, aber warum nicht nochmal umgucken wenn Kennedy wieder da ist?
Durch die Spielabsage gegen Holon haben wir nach Ludwigsburg 1,5 Wochen jetzt frei für Training wenn ich das richtig sehe und mein Kalendar up to date ist.
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@burner2014 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Durch die Spielabsage gegen Holon haben wir nach Ludwigsburg 1,5 Wochen jetzt frei für Training wenn ich das richtig sehe und mein Kalendar up to date ist.
Nein, es ist exakt eine Woche. Nur das Mittwoch Spiel fällt ja aus. Lubu muss allerdings in der Woche international spielen. Kann von Vorteil oder von Nachteil sein. Ich sehe es positiv, ein Tag mehr, um das Zusammenspiel zu stärken, ohne sich gleichzeitig auf einen weiteren Gegner vorbereiten zu müssen
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@burner2014 laut Baskets-Website sind die nächsten Spiele am 14.10. im Pokal und 21.10. in der BBL beide in Ludwigsburg. Vier Tage später in Bursa, weitere vier Tage später zu Hause gegen Crailsheim. Bis Ende Oktober ist der Kalender also voll und reiselastig.
Wie gesagt: Ich glaube, dass Udanoh dem Team viel gibt, was wir nicht sehen. Er ist ein erfahrener, teamorientierter Spieler und das kann für ein so junges Team und vor allem auch für noch rohe Center, die Kennedy, Turudic und Pape (und Bulic) sind, helfen. Daher würde ich eine Verlängerung schon verstehen können, aber allein von seiner Leistung ist er finde ich ersetzbar und vielleicht könnte ein anderer Spielertyp dem Team mehr geben.
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@homunkulus Man sollte nicht vergessen, dass das Holon-Spiel ja nachgeholt werden muss. Da wird irgendwann im November/Dezember eine knackige Woche kommen.
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Wie erwartet das Kalendar Abo der Baskets ist nicht up-to-date bzw. das zweite Lubu Spiel fehlt da. Gut dann haben wir also 2x Lubu Lustig es fehlt echt nur das Spiel…
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Bisschen verspätet auch noch ein paar Eindrücke von mir und versuche da auf ein paar Punkte einzugehen die noch nicht groß erwähnt wurden.
Positiv:
- Dennoch zuerst: Turudic passt super nach Bonn mit seinen Emotionen und wie er mit den Fans interagiert. Wurde schon oft erwähnt, aber gefällt mir trotz spielerischer Limitation sehr gut.
- Wir haben deutlich mehr den Ball in den Post gebracht. Besonders durch Pape und Sengfelder. Das hab ich gg Tübingen so noch nicht wahrgenommen.
- Zudem haben wir gefühlt häufiger das Pick and Roll geswitched als noch in den Spielen zuvor. Evtl. eine Reaktion auf die schwache Defense der ersten zwei Spiele. Auch die Close-outs wurden energischer gelaufen.
Negativ/Verbesserungspotenzial:
- Transition-Defense ist wirklich noch sehr ausbaufähig.
- Die zweite Hilfe in der Defense existiert noch nicht wirklich.
- Flagg und Fobbs Rollen sind mir noch nicht so sonderlich klar. Flagg findet offensiv nicht wirklich statt obwohl er eigentlich viel Potenzial hat, passt den Ball aber oft direkt weiter. Immerhin überdrehen sie nicht, solange Fobbs nicht zu viel dribbelt. Sein Ballhandling wirkt etwas unrund. Aber auch bei Malcolm und Delany wurde es ja besser.
LuBu wird dann nochmal ne ordentliche Standortbestimmmung die uns bestimmt weiterhilft. Einen Sieg erwarte ich zwar erstmal nicht aber hoffentlich Spielen wir wieder mit viel Energie und vielleicht ist ja was drin.
Letzte Sache… im Hallenheft meine ich gelesen zu haben, dass Ausentscheidungen vom Trainer nur noch in den letzten zwei Minuten angezweifelt werden können. Haben die Schiris da einen Fehler gemacht oder hab ich das falsch in Errinerung? Meine da gab es ne Regeländerung zum Instant Replay.
Edith noch zwei Anmerkungen mit einem Augenzwinkern.
- Das neue Team scheint die Reihenfolge der Post-Game Traditionen noch nicht zu kennen. Erst abklatschen und dann vor die Kurve
- Ich bin kein Fan vom neuen Saisontrailer. Da kommt irgendwie keine Emotion rüber. Komische Musikauswahl. Aber natürlich nur zweitrangig bzw. eher fünftrangig
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@B0nnerJung stimme dir in Allen Punkten zu. Fobbs fand ich gestern schon besser und er wächst vielleicht nach und nach in eine für ihn kleinere Rolle hinein, der trotzdem als Scorer auftritt.
Bei Flagg bin ich deutlich positiver gestimmt als andere hier. Bei Scorern wie ihm ist häufig die Gefahr, dass sie mit der Brechstange Punkten wollen und so auch wenig Bindung zum Spiel haben. Flagg ist Aber komplett integriert, passt den Ball immer weiter und sucht immer den besser positionierten Mitspieler. Das finde ich an sich gut. Er macht das alles noch nicht auf hohem Niveau und da sind auch Fehler dabei, aber ich habe lieber jemanden der teamorientiert denkt und dabei noch Fehler macht als jemanden, der scoren will ohne Ende und dabei Fehler macht.
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@JoBa ja klar, das sehe ich auch so. Für ihn gilt Aber glaube ich das gleiche wie für Fobbs: beide müssen lernen, nicht mehr der go-to-guy zu sein und trotzdem in vielen Varianten zu scoren. Beide sind da noch nicht auf dem Niveau, auf dem wir sie brauchen. Bei Flagg finde ich es Aber gut, dass er sich in erster Linie ins Team einfügen will und das auch schafft. Scoring und Drives können noch kommen.
Schlimmer wäre es mMn wenn er ständig zum Korb ziehen würde, dadurch das Teamspiel stören würde.
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Flagg ist wie ein Rohdiamant wie Tyson Ward aus Würzburger Zeiten. Der wird noch etwas Zeit brauchen, aber der hat noch ordentlich Potenzial. Malcolm hat auch nicht direkt funktioniert.
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Jeder Coach hat in den ersten 38 Minuten eine Challenge. Hat er sie zurecht genommen, bekommt er für die letzten beiden Minuten noch eine.
Wie groß die Erleichterung war, zeigt allein die Umarmung von Pape und Turudiv nach dem Spiel. Als hätte man gerade den Abstieg verhindert.
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Eigentlich bräuchte man noch einen Center a la Charles Jackson oder einen Julian Gamble…
Die jungen Spieler könnten von den Erfahrenen lernen und gleichzeitig hätte man eine Präsenz unterm Korb, die beeindruckend wäre.
Dann wäre man richtig gut aufgestellt! -
Jetzt gebt doch erstmal Kennedy die Chance zu zeigen was er kann. Das Udanoh eine Notlösung ist, scheinen auch viele zu vergessen. Und ob er mit seinem nicht vorhandenen „Centerskills“ für unsere junge Garde der passende Mentor wäre, wage ich auch zu bezweifeln.
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Stimmt, Coach Moors wird sich bei der Verpflichtung von Kennedy schon etwas gedacht haben, so viel Vertrauen in seine Fähigkeiten sollten wir dann schon haben.
Bei Udanoh fand ich halt schwierig, dass ich öfter den Eindruck hatte, dass er seinen Mitspielern in den Laufwegen stand. Klar ist das fehlende Abstimmung, aber der Rest des Teams hat das am Montag besser hinbekommen als er. Aber vielleicht ist das auch nur mein confirmation bias, dass mir halt Sachen mehr auffallen, als sie tatsächlich vorkommen.
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Kennedy ist in seinen jungen Jahren bereits im erweiterten Kreis der kanadischen Nationalmannschaft. Also er sollte schon “etwas können”. Leider konnten wir ihn in Deutschland noch nicht spielen sehen. Die Videos von ihm zeigten einen sehr beweglichen allerdings für einen Center auch relativ “leichten” Spieler, der auch mit dem Ball umgehen (dribbeln) kann. Insbesondere in der letzten Sequenz sieht man gegen einen kleineren Spieler eine sehr ansprechende Fußarbeit in der Verteidigung, die Basis für den nachfolgenden Steal ist.
Ich freue mich darauf, ihn in Bonn auf dem Feld sehen zu können.Weils so schön ist:
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@Schnatta sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Zu Udanoh gibt es jetzt ein sehr schönes und interessantes Reel, was hier vielleicht die Meinung einiger zu ihm ein wenig ändern könnte.
Ja @Schnatta, da gehe ich mit dir. Das “Mitspielen” von der Bank aus ist wirklich sehr bemerkenswert. Keine Idee, ob das alle anderen Spieler auch so machen. Aber da sieht man die Erfahrung, die Udanoh hat und weitergibt. Ich denke, sehr wichtig für eine junge und komplett neu zusammengestellte Mannschaft. Die Wirkung eines solchen Spielers sollte man nicht unterschätzen.
Und: Udanoh ist sicher nicht als Scorer geholt worden, er hat in allen Stationen vorher nie viel gepunktet oder Rebounds geangelt. Seine Aufgabe ist eine Andere. Er liefert meiner Meinung nach genau das, was zu erwarten war. -
@Schnatta ich habe ja Zweifel daran geäußert ob man Udanoh halten sollte, aber dieses Video auf Social Media aus Singapur zeigt finde ich nochmal, dass er - wie auch auch gesagt habe - abseits des Feldes glaube ich als Veteran wichtig für ein so junges Team sein kann. Trotzdem finde ich seine Leistung bisher noch nicht so überzeugend auf dem Feld, dass man ihn unbedingt halten müsste.
Sprich: wenn man so jemanden sucht, der wichtig fürs Team ist und 10.-11. Mann in der Rotation ist, ist er genau der richtige. Er ist sehr motivierend, kommunikativ und sympathisch. Wenn man jemanden will, der auf dem Feld Akzente setzen kann und nicht “nur” die kleinen Dinge macht, könnte man auch einen anderen Spieler holen, der ein ähnliches Skillset mit mehr Facetten hat.
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@BonnFan
“Nur” die kleinen Dinge? Ich finde, als Fan sind die Bedeutung dieser kleinen Dinge und seine Rolle im Team schwer zu beurteilen. Unter dem Reel finden sich auch sehr anerkennende Kommentare aus Strasbourg, wo er mit - und vermutlich auch wegen - genau der Spielweise drei Jahre gespielt hat. Nach dem Reel könnte ich verstehen, wenn er bliebe. Vermutlich könnten Turudic und vor allem Kennedy noch 'ne Menge von ihm lernen. -
Sollte Kennedy allerdings das bringen können, was man erwartet, wäre auf dem Feld kein Platz für Udanoh. Nur falls einer der Ausländer wg. Verletzung pausieren muss. Ist eine Frage, ob sich der Verein das dann leisten will / kann. Udanoh ist leider nicht flexibel einsetzbar auf anderen Positionen.
Frage: gilt er bereits als eine der 4 möglichen Nachverpflichtungen? -
@Langer_Eugen Aber ich habe doch geschrieben wie wichtig so ein Spieler für das Team sein kann - besonders neben dem Feld, aber auch als Kommunikator auf dem Feld. Trotzdem finde ich seine Spielweise limitiert und ich denke, dass es für gleiches Geld einen Spieler gäbe, der mehr Dimensionen ins Spiel bringt. Wenn man Aber vorrangig jemanden sucht, der sich hinter Kennedy und Turudic einreiht und mit 5-10 Minuten pro Spiel zufrieden ist, ist er genau der richtige Mann.
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Das Reel war mir zumindest bekannt, ändert aber meine Einschätzung zu den rein sportlichen Aspekten nicht. Dass veteran leadership enorm wichtig ist und man es mMn kaum übrschätzen kann, steht dabei auf einem ganz anderen Blatt. Andererseits haben wir veteran leadership mit Sengfelder und auch Flo Koch eigentlich schon an Bord, aber das kann man als außenstehender Fan natürlich nur schwer beurteilen, in wieweit die Beiden diese Rolle auch füllen wollen und können.
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Udanoh ist für mich einfach kein Starting Center für uns. Er strahlt zu wenig Gefahr aus und rollt kaum zum Korb.
Außerdem ist er für einen Center recht klein. Er bringt enorme Erfahrung mit und scheint auch ein feiner Kerl zu sein, aber seine Qualitäten reichen gerade offensiv einfach nicht aus. -
@BonnFan
Limitiert, zehnter oder elfter Mann: Mit genau solchen Wertungen wäre ich sehr vorsichtig. Einigen wir uns darauf, dass er offenbar für die Mannschaft wertvoll ist? Sonst hätten die Baskets nicht extra dieses Reel präsentiert.
Ich muss gerade an Vince Yarbrough denken, der auch unspektakulär auftrat, aber als Persönlichkeit ungemein wichtig war. -
@Langer_Eugen das Reel ist ja von der BCL bzw. FIBA produziert worden. Wertvoll ist er sicher, aber limitiert eben auch. Gegen den MBC wurde er im vierten Viertel von John Bryant unter dem Korb ziemlich rumgeschoben und ausgetanzt. Da hat er defensiv nicht viel aussetzen können. Offensiv ebenfalls nicht, obwohl er deutlich beweglicher und schneller als Bryant sein sollte. Auch gegen Tübingen war er teilweise unkonzentriert und hat viel liegen gelassen - offensive Punkte und defensive Rotation. Er gibt dem Team Passspiel von den großen Positionen und damit sicher auch etwas positives. Insgesamt bleibe ich Aber dabei, dass wenn man einen besseren Basketballer finden will, ihn für dasselbe Gehalt finden würde. Als Mitspieler ist Udanoh sicher überragend und kann daher auch gehalten werden.
Übrigens: die Formulierung 10.-11. Mann bezieht sich nicht auf die Qualität sondern allein auf die Minutenanzahl pro Spiel. Das dürfte im letzten Jahr Deane Williams gewesen sein und dass er gut ist, bestreitet keiner, ändert Aber nichts daran, dass er 10.-11. Mann war. Für Udanoh sehe ich nach seinen Auftritten und genereller Spielanlage nach einer Rückkehr von Kennedy nicht viele Minuten, da Dann Kennedy, Turudic, Sengfelder und Pape alle auf seiner Position spielen werden und mMn dem Team mehr Facetten geben (Bei Kennedy muss man abwarten, Aber er wird alleine wegen der Entwicklung Minuten kriegen).
Trotzdem mag ich Udanoh als Persönlichkeit.
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Hier wird viel darüber geschrieben dass wir für Udanoh jemanden anderes brauchen, der “eine neue Dimension” hinzufügt, oder ein “breiteres Skillset” hat. Ich kann dem weder zustimmen noch das Gegenteil behaupten, denn wir müssen Bedenken:
- Wenn jemand anderes kommt geben wir ja auch etwas ab, haben wir das ohne Udanoh noch irgendwo anders?
- Wenn jemand anderes kommt der z.B. offensiv mehr Aktionen nimmt, wer gibt dafür welche Aktionen ab? Will ich weniger Post-Play von Pape und Sengfelder? Will ich mit dem neuen ganz anders aufgestellt sein als mit Turudic oder soll er ihm eher ähneln
E. Will ich einen Center der hart zum Korb abrollt und finishen will, wenn ich nur einen P&R Ballhändler habe der auch das P&R gut bedienen kann? (Vielleicht überzeugt mich Watson ja doch noch was diesen Aspekt angeht)
R. Wie passt es mit Kennedy, welche skills hat der und welche würde ich ihm dann wegnehmen um dies mit jemandem anderes zu machen
Es ist, wie so oft eben nicht so simpel, und daher würde ich zu etwas weniger Rufen nach Kaderberänderung raten
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Warum soll es eigentlich eine Option sein, Udanoh zu halten oder zu ersetzen? Ist er selber nicht nur Ersatz für Kennedy? Sobald Kennedy wieder spielen kann, wird Kennedy Udanohs Platz einnehmen, denke ich. Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir einen der anderen 5 Imports (Frey, Watson, Kirkwood, Fobbs, Flagg) draußen lassen, um Kennedy und Udanoh (neben Turudic) spielen zu lassen.
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Wann ist Kennedy überhaupt wieder fit? Vorher erübrigt sich die Diskussion doch vollkommen, da keine Diskussionsgrundlage. Wenn Udanoh jetzt gehen müsste, hätten wir defacto einen big zu wenig. Kennedy also erstmal fit werden lassen und schauen, wie er bei uns überhaupt spielt (Spielweise und Qualität).
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@Loosignho sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Hier wird viel darüber geschrieben dass wir für Udanoh jemanden anderes brauchen, der “eine neue Dimension” hinzufügt, oder ein “breiteres Skillset” hat. Ich kann dem weder zustimmen noch das Gegenteil behaupten, denn wir müssen Bedenken:
- Wenn jemand anderes kommt geben wir ja auch etwas ab, haben wir das ohne Udanoh noch irgendwo anders?
- Wenn jemand anderes kommt der z.B. offensiv mehr Aktionen nimmt, wer gibt dafür welche Aktionen ab? Will ich weniger Post-Play von Pape und Sengfelder? Will ich mit dem neuen ganz anders aufgestellt sein als mit Turudic oder soll er ihm eher ähneln
E. Will ich einen Center der hart zum Korb abrollt und finishen will, wenn ich nur einen P&R Ballhändler habe der auch das P&R gut bedienen kann? (Vielleicht überzeugt mich Watson ja doch noch was diesen Aspekt angeht)
R. Wie passt es mit Kennedy, welche skills hat der und welche würde ich ihm dann wegnehmen um dies mit jemandem anderes zu machen
Es ist, wie so oft eben nicht so simpel, und daher würde ich zu etwas weniger Rufen nach Kaderberänderung raten
Also vielleicht drücke ich mich ja auch nur ungeschickt oder falsch aus. Ich fordere hier keinesfalls einen Kaderumbau. Es stellt sich ja Aber für uns Fans definitiv die Frage, ob Udanoh nach den drei Monaten verlängert wird oder nicht und da kann man finde ich schon drüber diskutieren und natürlich auch geteilter Meinung sein.
Meine Meinung ist, dass Udanoh dem Team viel gibt, was wir nicht sehen. Er scheint sehr kommunikativ, sympathisch und bereit, seinen Mitspielern zu helfen. Das ist wertvoll und sollte nicht unterschätzt werden.
Auf dem Feld hingegen überzeugt er mich nicht, da er mMn dem Team nicht viel zusätzlich gibt. Ich sage ja überhaupt nicht dass er eine Graupe ist und bitte gehen soll. Ich merke nur an, dass er offensiv und defensiv bislang Schwächen gezeigt hat, die eine Weiterbeschäftigung über die drei Monate hinaus nicht zwingend notwendig machen.
Denn die Baskets müssen sich die Frage stellen, ob Bei Udanoh oder einem anderen Spieler, der ja auch keinesfalls zwingend auf der Centerposition Spielen muss, besser aufgehoben ist. Und ich sehe total, wenn die Baskets Udanoh halten und ihn als wichtig bezüglich der Teamchemie erachten. Ich würde es Aber auch verstehen, wenn man zunächst das Gehalt spart um eventuell auf andere Engpässe besser reagieren zu können.
Und nochmal: ich finde Udanoh sehr sympathisch und kann nur betonen, dass er sicher wichtig ist für ein junges Team.
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Ich finde, wir haben mit Pape und Sengfelder so viele sehr gute offensive Optionen in der Zone, da brauchen wir keinen Center, der offensiv Akzente setzt. Udanoh passt da schon ganz gut vom Skillset. Ich würde erstmal abwarten…
Hier wurde wenig über den Sehr überzeugenden Auftritt von Pape geschrieben. Da haben wir einen Scorer unter dem Korb, und das hatten wir schon länger nichtmehr. Noch nichtmal unter Iisalo
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@ElHeat sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Ich finde, wir haben mit Pape und Sengfelder so viele sehr gute offensive Optionen in der Zone, da brauchen wir keinen Center, der offensiv Akzente setzt. Udanoh passt da schon ganz gut vom Skillset. Ich würde erstmal abwarten…
Hier wurde wenig über den Sehr überzeugenden Auftritt von Pape geschrieben. Da haben wir einen Scorer unter dem Korb, und das hatten wir schon länger nichtmehr. Noch nichtmal unter Iisalo
Ich frag mich die ganze Zeit wie viel Ironie in deinem Beitrag steckt richtig geil geschrieben ich könnte es in beide Richtungen verstehen mag aber die Ironie Variante lieber
Keine Ahnung war mir lange nicht mehr so sicher das wir einen Vertrag nicht verlängern. Der besagte Spieler schlägt für mich zu wenig ein das man ihm ein ganzes Jahr verpflichten sollte. Dann lieber was gamblen ( ) und gucken was man später im Jahr braucht und bekommt an Spielern.
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Kennedy sieht im Video schon sehr variabel aus und wie einer, der die Baskets direkt auf ein anderes Level heben kann. Ich finde man hat bei Ulm gesehen wie sehr Caboclo allein das Spiel verbessert hat. Daher abwarten. Man kann einen Spieler auch ein paar Wochen verlängern, wenn ein anderer noch Zeit braucht. Bamberg hat letztes Jahr Solomon Young zwei Mal einen Kurzzeitvertrag gegeben und dann mangels Alternativen bis zum Ende der Saison verlängert.
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@ballgroupy79 Man muss jedoch auch sagen, dass Kennedy bislang nur wenig Profi-Einsätze hatte und er quasi ein Rookie ist. Ich mag seine Anlagen sehr, aber an Griesel sieht man derzeit, dass man als Rookie schon ein paar Spiele brauchen kann, um auf BBL-Level zu funktionieren - man ist nicht direkt ein fertiger Starting-Center, der Caboclo-mäßig ein Team auf ein neues Level hebt.
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@BonnFan
Ich verstehe auch völlig, dass man sagt, ihm fehlen spielerische Möglichkeiten. Aber interessant finde ich sein Auftreten schon, und wenn ihm so viel Respekt entgegengebracht wird, frage ich nach dem “Warum”. Keine Ahnung, vielleicht strukturiert er die Defense, kann Moors’ Vorstellung aufs Feld bringen, wird Mentor für Kennedy. Whatever.