Kader Baskets Bonn 2023/24
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Es sieht tatsächlich so aus das der Plan für die 2 Spielen gestern und heute war, wir probieren in den ersten 3 Viertel sehr viel aus,viele verschiedene Formationen, und spielen aber dann im 4 Viertel richtig so wie man es im größten Teil der Saison sehen wird.
Offensive und Defensive waren im Vierten Viertel in beiden Spielen schon ordentlich und sehr viel besser als in den ersten drei Vierteln -
@dasBROETCHEN Hab ich auch gerade gedacht.
… das letzte Viertel wieder stark! Wenn die Mannschaft ins Rollen kommt, kann sie schon mitreißen. Das war gut heute! -
Finaaale! - Ja, wenn sie ins rollen kommt. Defense in Halbzeit 2 stark. Da fiel es kaum auf, dass im 3. Viertel fast nichts gefallen ist.
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Nicht so schlecht. Heute viel mehr Engagement und zum Schluss gut das Ding zu gemacht. MVP immer vom Verlierer,.kann ich mit leben.
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Das war heute auf jeden Fall mal ansehnlicher als das Spiel gestern, auch, weil die Italiener weniger physisch (teilweise fast schon ruppig) wie Groningen gestern waren. An Griesel und Kirkwood werden wir diese Saison viel Spaß haben, dafür, dass sie beide Europa-Rookies sind, schlagen sie sich mehr als beachtlich.
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Und in der Halle wurde heute bestimmt die 100er Marke geknackt…
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@TD_BASKETS_BONN sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Es sieht tatsächlich so aus das der Plan für die 2 Spielen gestern und heute war, wir probieren in den ersten 3 Viertel sehr viel aus,viele verschiedene Formationen, und spielen aber dann im 4 Viertel richtig so wie man es im größten Teil der Saison sehen wird.
Offensive und Defensive waren im Vierten Viertel in beiden Spielen schon ordentlich und sehr viel besser als in den ersten drei ViertelnSieht tatsächlich so aus. Die werden auch heute noch ordentlich trainiert haben, da kann man dann auch nicht 40 Minuten Vollgas geben. Wenn wir dann normal treffen, spielen wir immer 120:110
Update: ok, nur 25 zugelassen in der 2. Halbzeit spricht nicht für eine schlechte Defense.
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Die letzten vier Minuten waren wirklich sehr stark von Watson, der hat heute definitiv überzeugt. Griesel wieder stark, Kirkwood ebenfalls solide. Frey und insbesondere Fobbs heute mit eher schwacher Leistung. Vor allem bei Fobbs bin ich schon etwas überrascht, aber er hatte ja auch schon bessere Spiele in der Vorbereitung, wenn man den Stats glauben kann.
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Der einzige über den man sich Sorgen machen kann, ist Turudic. Bisher Komplettausfall hatte kein einzig gutes Spiel. Wenn er aufs Feld kommt, sehe ich nur Turnover und schlechte Defense. Kriegt bislang auch zurecht kaum Minuten.
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@telekombasketsbonnn Obwohl er deutscher ist, muss man sich vielleicht doch Gedanken machen, ob die Zusammenarbeit für beide Parteien weiterhin Sinn macht. Natürlich ist es noch früh, aber die Center Position in Person Turudic macht mir wirklich Sorgen und ich frage mich, was er dem Team als Mehrwert geben kann.
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War das mit Williams letztes Jahr nicht genauso? Würde nicht so schnell die Flinte ins Korn werfen, gerade wo wir auf 4 und 5 immer noch flexibel aufgestellt sind.
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Also ich glaube schon das die Baskets dazugelernt haben und das jeder Spieler noch kündbar ist vor der Saison. Natürlich rechtlich alles abgesichert und ok.
D.h. wenn einer gar nicht in das Team passt glaube ich schon das er noch ausgetauscht wird und das passt dann vlt schon mit dem Lettischen Gerücht zusammen.Gucken wir mal wie es kommt wir müssen alle dran denken das dies Moors erste Saison bei uns ist. Beim anderen Trainer lief in der ersten Saison auch nicht alles rund sofort
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Aber wenn Zagars kommen sollte, wer soll für ihn auf den Guard Positionen weichen? Watson, Frey und Griesel kommen überhaupt nicht in Frage. Es müsste dann Fobbs sein, der für Zagars ausgetauscht wird. Das könnte auch preislich dann passen. Ein Lineup aus Watson, Frey, Fobbs + Zagars ist mir zu utopisch. Wir wären dann komplett überbesetzt.
Anderes Thema: Freue mich langsam irgendwie auf den Intercontinental Cup. Denke, dass wir da eine sehr gute Chance haben ins Finale zu kommen und dann auch den 2. Titel eintüten können. Die Konkurrenz ist schon eher überschaubar. Die Brasilianer sollte man aber nicht unterschätzen. Die werden heiß sein
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@burner2014 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Also ich glaube schon das die Baskets dazugelernt haben und das jeder Spieler noch kündbar ist vor der Saison. Natürlich rechtlich alles abgesichert und ok.
Das kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Noch nicht mal, dass eine Art Probezeit vereinbart wird. Welcher Spieler oder auch Verein (das muss auf Gegenseitigkeit beruhen) würde das denn unterschreiben? Dann könnten irgendwelche Head-Hunter noch kurz vor Saisonbeginn einem die halbe Mannschaft abwerben. Ich denke, dass selbst bei John Patricks Ludwigsburg, wo Spieler regelmäßig kurz nach Saisonbeginn ausgetauscht wurden, ordentlich Abfindung gezahlt wurde.
Andererseits verstehe ich nicht, wieso man sich jetzt so auf Turudic einschießt. Gebt den Jungen doch einfach etwas Zeit. Ich weiß auch nicht, was man bei zwei Minuten Einsatzzeit so viel falsch machen kann. Bei den grieseligen Bildern konnte ich gar nicht viel erkennen. Das ist jetzt auch nicht die dringendste Baustelle, da wir mit Udanoh quasi einen dritten Center haben, wenn Kennedy in absehbarer Zeit wieder einsatzbereit ist.
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@Mag-Magenta sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@burner2014 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Also ich glaube schon das die Baskets dazugelernt haben und das jeder Spieler noch kündbar ist vor der Saison. Natürlich rechtlich alles abgesichert und ok.
Das kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Noch nicht mal, dass eine Art Probezeit vereinbart wird. Welcher Spieler oder auch Verein (das muss auf Gegenseitigkeit beruhen) würde das denn unterschreiben? Dann könnten irgendwelche Head-Hunter noch kurz vor Saisonbeginn einem die halbe Mannschaft abwerben. Ich denke, dass selbst bei John Patricks Ludwigsburg, wo Spieler regelmäßig kurz nach Saisonbeginn ausgetauscht wurden, ordentlich Abfindung gezahlt wurde.
Andererseits verstehe ich nicht, wieso man sich jetzt so auf Turudic einschießt. Gebt den Jungen doch einfach etwas Zeit. Ich weiß auch nicht, was man bei zwei Minuten Einsatzzeit so viel falsch machen kann. Bei den grieseligen Bildern konnte ich gar nicht viel erkennen. Das ist jetzt auch nicht die dringendste Baustelle, da wir mit Udanoh quasi einen dritten Center haben, wenn Kennedy in absehbarer Zeit wieder einsatzbereit ist.
Du wirst bei Punkt 1 wahrscheinlich Recht haben
Wegen Turudic ich glaube die Sache beißt sich einfach das wir auf der Center Position schwach aufgestellt sind und er eben uns 15 Minuten geben müsste… was bei der Leistung wohl gerade nicht so der Fall sein scheint.
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So überraschend schlecht Turudic vs. Vorsaison aktuell (in 4 letzten Testspielen insg nur 1 pt!)ist, so positiv überrascht Kennedy-Nachverpflichtung Udanoh.
In den Spielen merkte man ihn Null an, dass er erst seit einer Woche mittrainiert. Bei Einsatz und Beweglichkeit sehe ich sogar ein qualitatives update vs. Vorsaison.
Sein Spielverständnis ist sehr gut. Eine herausragend gute Nachverpflichtung. -
Ich konnte leider beide Spiele des Turniers nicht sehen, weswegen ich mich aus der Leistungsdiskussion zu den Spielern heraushalte, aber ich finde es sehr interessant, hier mitzulesen. Bezüglich Turudic würde ich anmerken, dass er quasi unverzichtbar für die Baskets ist, solange seine Einstellung und das Verhältnis zum Trainer und Team stimmt. Er ist einer der 5 “Rotationsdeutschen” und kann daher meiner Meinung nach nicht ausgetauscht werden. Falls er in ein paar Wochen immer noch nicht auf dem erhofften Level performt, hat man wenn alles nach Plan läuft trotzdem noch Kennedy und Udanoh auf der Center-Position und kann Turudic damit auch in der Spielzeit begrenzen und ihn im Training weiter aufbauen. Ich sehe daher keinen Handlungsbedarf - solange eben die Mentalität und das Verhältnis zum Rest des Teams stimmt.
An Zagars glaube ich im Übrigen nicht. Nach einer solchen WM wäre er einer der Top-Verdiener, obwohl er auf Vereinsebene noch gar nicht überzeugt hat. Daher fände ich es sehr riskant, wenn man einem solchen “Shooting Star” einen dicken Vertrag geben würde und eventuell auch das Teamgefüge verändern würde. Außerdem glaube ich, dass wenn Baskonia, Ulm und noch weitere Vereine interessiert sind, diese gewillt sind, mehr zu zahlen und dazu auch mit EL locken können (bzw. EC).
Ein Fragezeichen habe ich allerdings hinter Savion Flagg. Wie gesagt habe ich die Spiele nicht gesehen, aber statistisch finde ich es bislang etwas enttäuschend. Ich habe ihn als einen der zwei wichtigsten Scorer im Team gesehen, da er vielseitig einsetzbar erscheint und individuell einer der besten Spieler im Kader sein sollte. Wie würdet ihr denn seine Leistung auf dem Feld einschätzen?
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Im Spiel gegen Groningen hat Flagg doch geliefert? 5/7 Fieldgoals, 12 Punkte, 7 Rebounds, Scorer Nummer 2 hinter Frey, er spielt lediglich nicht so flashy, wie ich erwartet hätte. Da mache ich mir eher Gedanken um Brian Fobbs, der in den letzten beiden Spielen keinen Fuß auf den Boden bekommen hat und von dem ich mir persönlich mehr erwartet hätte. Aber: Vorbereitung, also nicht das Kind mit dem Bade ausschütten. Auch nicht bei Turudic, denn auch gestern hab ich jetzt keine totalen Aussetzer bei ihm gesehen.
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Von dem was ich sehen konnte, hatte Flagg in beiden Spielen unheimlich viel Pech im Abschluß. Hat viele Korbleger verlegt und wirkte irgendwie glücklos. Ihn würde ich noch lange nicht abschreiben. Er erinnert mich an Malcolm, bei dem hat sich in den ersten spielen gefühlt jeder Wurf raus gedreht. Als die Würfel dann endlich fielen, hatte er auch das benötigte Selbstvertrauen.
Zur Center Diskussion würde ich schnell an einer Weiterverpflichtung von Udanoh arbeiten um dort möglichst schnell Klarheit zu haben. Er hat jetzt schon gezeigt, wie wichtig er werden kann. Wenn er noch eingespielter ist, könnte er ein richtiger Anker werden.
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@burner2014 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Also ich glaube schon das die Baskets dazugelernt haben und das jeder Spieler noch kündbar ist vor der Saison. Natürlich rechtlich alles abgesichert und ok.
Das halte ich nahezu für komplett ausgeschlossen. So etwas kann man unter Umständen mit einem College-Ami machen, der seinen ersten Profivertrag unterschreibt. Ein etablierter Top-BBL-Spieler wie z.B. Frey oder Sengfelder wird im Leben keinen Vertrag unterschreiben, bei dem der Verein den Spieler Mitte September einfach rausschmeißen kann.
Nicht mal Turudic. Zu viel sollte man da aber eh nicht erwarten. In seiner gesamten Karriere hat er immer bei Teams aus der unteren Tabellenhälfte zwischen 5 bis 8 Punkte gemacht (meist näher an der 5 als an der 8). Bei einem Playoffteam wie Bonn wird es aufgrund intern größerer Konkurrenz eher weniger sein. Er ist irgendwie Nr. 5 im Frontcourt, paar Minuten, paar Fouls, hier mal ein Rebound, da mal ein paar Punkte. Viel mehr kann man da nicht erwarten.
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@nur_dabei Was Turudic angeht: Ich traue ihm schon noch eine Entwicklung zu und kann mir auch vorstellen, dass er diese in den nächsten 1-2 Jahren bei uns machen wird. Er ist erst 26 Jahre alt, was für einen Center schon noch jung genug ist, um sich ordentlich verbessern zu können. Er ist gleichzeitig schon erfahren auf BBL-Niveau, was ein Vorteil für eine solche Entwicklung sein kann. Ich erinnere zudem an die Anfangsjahre von Leon Kratzer, der in manchen Spielen wirklich gar nicht spielbar war und man wegen der Ballverluste und dämlichen Fouls nicht hinschauen wollte und jetzt war er im letzten Jahr einer der besten Center der Liga. Dazu Mike Kessens: In seiner BBL-Debütsaison 2017/18 war er so alt wie Turudic jetzt und hat bei einem eher schlechten Bremerhavener Team gerade mal 15 Minuten pro Spiel gesehen.
Wie gesagt: Wenn Turudic Probleme abseits des Feldes hat, kann man handeln, aber die sehe ich derzeit in keiner Form, sodass ich ihm natürlich Zeit geben würde und ihn auf jeden Fall behalten würde! Noch dazu, weil man mit Udanoh vielleicht verlängern kann.
Zu Flagg: Danke @Vegeta79 für die Klarstellung. Die Stats aus dem Groningen-Spiel lesen sich tatsächlich auch in Ordnung. Ich hatte mich nur gefragt, wie er gespielt hat, weil ich ihn als einen der 2-3 Anführer im Team gedacht hatte und bislang noch wenig von ihm hier die Rede war.
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@BonnFan ich würde dir zustimmen, wenn es eine Entwicklung geben würde, man einen positiven Trend erkennen könnte. Er spielt aber tatsächlich seit nun schon 6 Jahren auf dem gleichen Niveau. Mit 20 nicht viel anders, als mit 26. Klar, man kann nicht ausschließen, dass mit 26 noch mal ein Riesen-Sprung in der Entwicklung kommt, aber ich würde die Chancen eher 30/70 einschätzen. Eher ist das einfach sein Niveau, das ja immerhin zum BBL-Backup reicht. Die Zeit wird es zeigen.
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@nur_dabei sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@burner2014 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Also ich glaube schon das die Baskets dazugelernt haben und das jeder Spieler noch kündbar ist vor der Saison. Natürlich rechtlich alles abgesichert und ok.
Das halte ich nahezu für komplett ausgeschlossen. So etwas kann man unter Umständen mit einem College-Ami machen, der seinen ersten Profivertrag unterschreibt. Ein etablierter Top-BBL-Spieler wie z.B. Frey oder Sengfelder wird im Leben keinen Vertrag unterschreiben, bei dem der Verein den Spieler Mitte September einfach rausschmeißen kann.
Nicht mal Turudic. Zu viel sollte man da aber eh nicht erwarten. In seiner gesamten Karriere hat er immer bei Teams aus der unteren Tabellenhälfte zwischen 5 bis 8 Punkte gemacht (meist näher an der 5 als an der 8). Bei einem Playoffteam wie Bonn wird es aufgrund intern größerer Konkurrenz eher weniger sein. Er ist irgendwie Nr. 5 im Frontcourt, paar Minuten, paar Fouls, hier mal ein Rebound, da mal ein paar Punkte. Viel mehr kann man da nicht erwarten.
Turudic ersetzt einen Michael Kessens, der letztes Jahr im Schnitt 4 Punkte und 4,5 Rebounds geliefert hat. So groß sind die Fußstapfen jetzt auch nicht, die er füllen muss!!!
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ey Leute, geht das schon wieder los? Ich erinnere nur an Delany, den Ergänzungsspieler für die 2. Herren. Wir werden zu Beginn der Saison noch die ein oder andere Enttäuschung erleben, schlicht weil sich die komplette Mannschaft noch finden muss und nicht wie letztes Jahr nur wenige Spieler in ein funktionierendes Team integriert werden müssen.
Der Mann ist nicht als starting Center verpflichtet worden (und wird wohl auch nicht so gesehen, weil sonst Udanoh nicht verpflichtet worden wäre). Also haltet doch bitte mal die Füße still, bevor nicht mal ein paar Pflichtspiele ins Land gegangen sind. Und der Landolt Cup zählt da nicht dazu.
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@nur_dabei
Auf welcher Grundlage wird Turudic denn hier schon zerrissen? Es gab noch fast nichts von ihm zu sehen. Und da wo es etwas zu sehen gab, waren es Testspiele, wo alles mögliche ausprobiert wurde und auch schief gehen kann und wird.mit so einer Diskussion wird aber schon der Ton gesetzt: Turudic kann nichts. Und das finde ICH unnötig bis schädlich.
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@dimeoverdunk Turudic wird ja nicht zerrissen. Die Erwartungshaltungen gehen von “er wird noch einen großen Sprung machen” bis “was er in den letzten 6 Jahren gespielt hat, ist in etwa sein Niveau, das kann man auch in Bonn erwarten (nicht mehr, nicht weniger)”. Das ist von keiner Seite ein Verriss. Er wird in vielen Konstellationen die 5. scoring option auf dem Feld sein. Deshalb ist er kein schlechter Basketballer, trotzdem sind seine Möglichkeiten in gewisser Weise begrenzt.
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Turudic ist sicher nicht als Scorer verpflichtet worden, da macht mir Fobbs aktuell mehr Gedanken.
In Braunschweig habe ich ihn als emotionalen Spieler gesehen, der das Team auch mal pusht, auch mal unglückliche Aktionen hat, aber immer Einsatz zeigt. Auf social media kommt er auch ganz geerdet und sympathisch rüber. Wüsste also nicht, warum das jetzt schon nicht mehr passen sollte. -
Also wenn man wiederholt unter 2 Minuten in einem Vorbereitungsspiel bekommt, dann sollte man sich als Spieler schon Gedanken machen. Und damit auch als Trainer über die Arbeit, die dann noch auf einen zukommt.
Positiv ist es, dass der Coach recht deutliche Aussagen, auch weniger gute, findet.
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Zwischendurch mal was anderes: glaubt ihr, dass der Zeitpunkt der Teampräsentation am Sonntag auf Pützchen noch mal überdacht wird? Findet ja zeitgleich mit dem WM-Finale Deutschland - Serbien statt. Auch Sengfelder hat im Vorfeld schon mal gescherzt, dass sie erst nach dem Spiel auftreten wollen. Es könnte sonst ziemlich leer werden am Sonntag um drei. Das kann auch nicht die Sponsoren erfreuen, die sich dort präsentieren wollen.
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@Mag-Magenta Ein Public Viewing im Zelt wäre die Lösung.
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@BlackAdder abseits der zu erwartenden Temperaturen fänd ich die Idee mega!
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Ja, habe ich auch schon gedacht. Geht aber auf Kosten der Teampräsentation. Um 17:30 Uhr geht schon das Programm weiter. Vielleicht wenn man neben dem Public Viewing den Auftritt von Druckluft und aller anderen Bands um eine Stunde nach hinten verlegt (weiß aber nicht, was die Bläck Fööss und Cat Ballou dazu sagen).
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Da sollte man vielleicht nochmal überlegen. Haben ja sogar schon mal das Fußball Champions League Finale in der Hardberghalle im Foyer nach einem Spiel übertragen.
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Merkwürdig, dass man den Termin scheinbar nicht auf dem Schirm hatte - auch unabhängig davon, dass Deutschland sich für’s Finale qualifiziert.
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@Mag-Magenta sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Zwischendurch mal was anderes: glaubt ihr, dass der Zeitpunkt der Teampräsentation am Sonntag auf Pützchen noch mal überdacht wird? Findet ja zeitgleich mit dem WM-Finale Deutschland - Serbien statt. Auch Sengfelder hat im Vorfeld schon mal gescherzt, dass sie erst nach dem Spiel auftreten wollen. Es könnte sonst ziemlich leer werden am Sonntag um drei. Das kann auch nicht die Sponsoren erfreuen, die sich dort präsentieren wollen.
Wenn das nicht verlegt wird weiss ich auch nicht… Konnte man natürlich nicht wissen, aber auch für die Deutschen Spieler wie Sengfelder sollte das schon verlegt werden.
Edit: News von den Baskets “Spontan umorganisiert, aber das wollen wir natürlich nicht verpassen: Am Sonntag können wir mit Hilfe der Deutsche Telekom AG alle gemeinsam - Team und Fans - ab 14 Uhr auf Pützchens Markt im Vorfeld des Rheinischer Abend im Bayernfestzelt das FIBA WM Finale Deutschland gegen Serbien gucken! Ist das geil oder geil?! 🤩 Der Eintritt ist natürlich frei. Kommt alle rum - wird nice! ”
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Super reagiert. Das wertet den Abend natürlich nochmal richtig auf und wird auch in dem Medien anders wahrgenommen.
Auch für die Imports interessant, da bekommen sie schonmal nen ersten Eindruck wo sie gelandet sind und daß sie in der Liga des WM Finalisten spielen.
So wird die.Leistung der Nationalmannschaft gewürdigt und die Saison hat auch direkt einen sehr schönen emotionalen Rahmen.
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Man muss die Baskets echt loben. Wenn es die Organisation geht, sind wir eines der Top Organisationen in Deutschland. Vielleicht jetzt nicht unbedingt was das Catering angeht, aber alles andere ist absolut Top. Kann mir vorstellen, dass die Telekom da aber auch ihre Finger im Spiel hat oder das ganze sogar organisieren. Das geht ein wenig unter nach all der Kritik, die sie bekommen haben die letzten Jahre.