Kader Baskets Bonn 2023/24
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Nach längerem Grummeln über den Ausverkauf bei uns, sehe ich das weiße Blatt, was Moors jetzt bei uns wohl hat, ähnlich positiv wie damals bei Iisalo.
Er ist als gute Scouter von Wiedlich sogar vorgestellt worden, wird also wahrscheinlich ähnlich freie Hand haben, wie sein Vorgänger.
Vertraue unserem Coach, daß er mit einem größeren Budget, nochmal einen besseren Kader zusammenstellt, als er das schon in Göttingen getan hat.
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@DirkKouglas Es war leider zu befürchten, dass der von DYN aka Axel Springer versprochene mediale Boost für den deutschen Basketball unter anderem auch durch verstärkte Sport Bild-Coverage mit reißerischen Überschriften und leeren Texten erreicht werden soll…
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@baskets53 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@DirkKouglas Es war leider zu befürchten, dass der von DYN aka Axel Springer versprochene mediale Boost für den deutschen Basketball unter anderem auch durch verstärkte Sport Bild-Coverage mit reißerischen Überschriften und leeren Texten erreicht werden soll…
Stimmt jetzt macht das alles Sinn … bin echt kein Fan von DYN (mal schauen wie es wird) aber nur aus dem Grund weil bei Magenta echt alles top funktioniert hat.
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@serge sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Nach längerem Grummeln über den Ausverkauf bei uns, sehe ich das weiße Blatt, was Moors jetzt bei uns wohl hat, ähnlich positiv wie damals bei Iisalo.
Er ist als gute Scouter von Wiedlich sogar vorgestellt worden, wird also wahrscheinlich ähnlich freie Hand haben, wie sein Vorgänger.
Vertraue unserem Coach, daß er mit einem größerem Budget, nochmal einen besseren Kader zusammenstellt, als er das schon in Göttingen getan hat.
Da hast du Recht, ich mein dann lieber so … grüne Wiese… ganz neu. Moors hat eigentlich den perfekten Start mit gutem Budget und keinen alten Verträgen.
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@baskets53 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Falls noch letzte Zweifel bestanden…
Da fehlt aber noch der ganze Rattenschwanz an Spielern
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@BlockSued sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@serge
Wieso haben wir mehr Budget?Es wurde gesagt, daß wir jenseits des Hauptsponsorings die Mittel um eine Mio aufstocken könnten. Dann noch die Prämien und gesteigerten Zuschauereinnahmen.
Darüber hinaus könnte spekuliert werden ob die zusätzliche Mio der Telekom eine auf Basis des schon reduzierten Ertrages war, oder zum unreduzierten Etat hinzukommt.
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@fronk73 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@baskets53 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Falls noch letzte Zweifel bestanden…
Da fehlt aber noch der ganze Rattenschwanz an Spielern
Das hätte dann aber was von den Beatles und Abbey Road…wir sind aber ja schließlich in Frankreich und nicht in England.
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Lasst doch Paris bitte hier besprechen https://www.schoenen-dunk.de/topic/129722/paris-basketball-23-24/30
Dann bleibt der Thread hier sauber wir wollen doch nicht jede Woche jetzt hier Iisalo wieder als Thema haben.
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@burner2014 Das stimmt, sorry! Wollte keine neue Iisalo-Welle lostreten, sondern nur kurz das Update reinstellen
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@serge
Die 1 Mio zusätzlich bezieht sich auf den reduzierten Betrag für die neue Saison, faktisch daher etwas weniger in Summe von der Telekom als in diesem Jahr. -
Wenn Sengfelder kommt, werden wir keine zwei “klassischen” Center sehen. Rayshaun Hammonds würde als athletischer Center passen. Dazu dann ein athletischer PF, der mindestens 2,03m groß ist, gut reboundet und seine Stärken in Brettnähe hat. Dieser Spieler sollte aber den offenen Dreier treffen können (Typ Josh Hawley oder Dustin Sleva).
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Falls Sengfelder kommt, sieht die Big Man-Rotation so aus:
Sengfelder / Pape
X1 / X2
bzw. die Minutenverteilung ungefähr so:
20 min Sengfelder / 20 min Pape
15-20 min X1 / 15-20 min X2 / 5-10 min SengfelderMan spielt somit mit zwei PF, die eher nicht die SF-Position bekleiden können. Beide sind der Typ Delany, der auch mal auf die 5 kann und es gibt keinen Typ Williams auf der 4, der switchable auch kleinere Spieler vor sich halten kann, aber eher nicht auf die 5 kann. Ein Typ Williams mit etwas mehr Zentimeter und vielleicht weniger Schnelligkeit kann noch für die 5 als Backup kommen, aber wir bräuchten finde ich noch einen Typ Kratzer - nicht die riesige Scoring-Last, aber Rebound-Monster und defensiv wach. Für Williams wäre jetzt eigentlich auch leider kein Platz mehr im Kader - er wäre neben Herrera und Morgan der einzige gewesen, für den ich noch Hoffnung hatte, aber wenn Sengfelder und Pape zusammen die 4 bekleiden sollten, fühle ich mich da gut entschädigt.
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Was auf jeden Fall schon mal gut ist, beide 4er und auch Flo wären einwandfreie Charaktere. Bin ehrlich gesagt froh, daß uns da nicht irgendwelche tickende Zeitbomben beehrt haben.
Die letzte hat uns mal eben den Titel gekostet. Deshalb bin ich auch ehrlich gesagt gar nicht so traurig, daß Kessens geht.
Klar braucht man Spieler, die auch dagegen halten können, gerade wenn es mal nicklig wird. Aber die dürfen dann halt sich auch gerne unter Kontrolle haben, um der Mannschaft nicht zu schaden.
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Puh, @serge , das ist aber wirklich etwas zu einfach gedacht mMn. Der Ausfall von Tadda über die Gesamtheit von 11 Spielen seit dem BCL-Halbfinale und die damit gestiegene Belastung auf die anderen Guard-Spots plus die Verletzung von TJ sind da für mich deutlich entscheidendere Faktoren (auch wenn die unverhältnissmäßige Sperre von Mike sicher auch weh getan hat, aber sie hat nicht die Meisterschaft gekostet).
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Von wegen tickende Zeitbombe…sollte an diesem Sanders wirklich was dran sein, wäre ich doch arg skeptisch ob diesem Vorfall in Italien.
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Dies würde mich dann in der Tat auch beruhigen…ich hatte es nämlich genau anders herum gehört, dass man in polnischen Fachkreisen auch munkelte, dass er nach Bonn wechseln könnte.
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@BonnFan sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Falls Sengfelder kommt, sieht die Big Man-Rotation so aus:
Sengfelder / Pape
X1 / X2
bzw. die Minutenverteilung ungefähr so:
20 min Sengfelder / 20 min Pape
15-20 min X1 / 15-20 min X2 / 5-10 min SengfelderMan spielt somit mit zwei PF, die eher nicht die SF-Position bekleiden können. Beide sind der Typ Delany, der auch mal auf die 5 kann und es gibt keinen Typ Williams auf der 4, der switchable auch kleinere Spieler vor sich halten kann, aber eher nicht auf die 5 kann. Ein Typ Williams mit etwas mehr Zentimeter und vielleicht weniger Schnelligkeit kann noch für die 5 als Backup kommen, aber wir bräuchten finde ich noch einen Typ Kratzer - nicht die riesige Scoring-Last, aber Rebound-Monster und defensiv wach. Für Williams wäre jetzt eigentlich auch leider kein Platz mehr im Kader - er wäre neben Herrera und Morgan der einzige gewesen, für den ich noch Hoffnung hatte, aber wenn Sengfelder und Pape zusammen die 4 bekleiden sollten, fühle ich mich da gut entschädigt.
Für Williams wäre perfekt Platz:
ein “echter 5er”, Vertreten durch Sengfelder und Pape, die beide auch die 5 können und damit hätte Bonn auch einen 5er mit Distanzwurf, dazu Williams, der auch auf die 4 kann. Damit wäre Bonn maximal variabel auf den großen Positionen. -
@Vegeta79
die Zündschnur eines Mike Kessens war halt trotzdem schon sehr kurz. Das muss man nicht gut finden. Klar ist es vielleicht nicht das eine Puzzleteil in der Serie gewesen aber eins von vielen ggfs.Aber gut, wie auch immer. Die Serie ist jetzt rum. Ich wünsche deswegen keinem irgendwas schlechtes, im Gegenteil!
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@homunkulus Da würde mir ehrlich gesagt Größe und defensive Qualität gegen richtige Center-Spieler fehlen (die Kratzers, Koumadjes und Yebos der Liga) gegen die man nur einen Spieler entgegenzusetzen hätte. Sengfelder und Pape sind sehr ähnlich in ihrer Spielanlage: beide 2,06 m groß, beide nicht überathletisch, aber auch nicht chubby oder zu dünn. Beide sehr variabel auf der Position 4, beide können zeitweise die 5, beide nicht die herausragenden Verteidiger, dafür beide Scorer und schlaue, effiziente Offensivspieler. Wenn man diesem Duo noch einen Williams hinzufügen würde, hätte man eine neue offensive Dimension durch pure Athletik mit Distanzwurf und Defense-Qualität, aber man hätte weiterhin kein Mittel gegen 2,10+m-Center, die Inside dominieren könnten. Es würde ja noch ein klarer Brett-Center oder wenigstens ein großer und schwerer Brocken kommen, aber bei einer Verletzung müsste man die 40 Minuten Center rein mit Sengfelder und Pape spielen, was defensiv nicht zumutbar ist. Williams wäre, wenn überhaupt Rotationsspieler 5 auf den großen Positionen und dafür verdient er vermutlich zu viel und dafür hätte er zu wenig Spielzeit. Es braucht daher zwei Spieler, die primär Center spielen können, defensiv sehr solide sind und offensiv nicht komplett blind. Ein Typ Kratzer gerne, der den harten Centern der Liga Schwierigkeiten bereitet und ein Spieler, der in die Richtung Williams geht, aber breiter und robuster gegen die großen Center der Liga verteidigen kann. Ein Trio Sengfelder, Pape, Williams wäre defensiv finde ich äußerst fragwürdig.
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Pape, Frey, Moers… Dazu noch Sengfelder… Bin echt gespannt. Zu oft sind Spieler mit guter Performance in der letzten Saison nach einem Wechsel teurer aber nicht besser bzw. oft sogar in neuem Umfeld nicht mehr auf dem Peak. Nicht dass ihr euren finanziellen Vorteil ggü. anderen Clubs am Ende nur auf die Konten dieser Spieler überweist.
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Sehe ich anders. Kessens war für mich der Stein zu viel, der das System, durch seine Rausnahme, zum Einsturz brachte. Dadurch brach die Rotation unkittbar zusammen.
Wir hatten einfach nicht mehr genug Spieler, um Belastung und Fouls auszusteuern. Die paar Prozent Intensität haben es für mich dann leider ausgemacht und wurden zu unserem Neckbreaker.
Alles andere konnten wir noch irgendwie abfangen. Unter dem Strich fehlten uns nur 5 Punkte für ein Spiel 5.
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Kennt hier jemand vielleicht irgendwelche Wechselgerüchte zu Julius Thomas? Iisalo ist ja nun offiziell in Paris vorgestellt worden, zusammen mit Co-Trainer Adrian Kovacs, von Julius Thomas. Es wurde zuvor ja gemunkelt die drei gingen zusammen nach Paris, demn scheint ja nun doch nicht so - irgendwelche Gerüchte dazu?
https://parisbasketball.paris/communiques/tuomas-iisalo-nouveau-coach-du-paris-basketball/#
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@BasKIDD das würde ich, nach Lektüre der PM von Paris, eher daran fest machen, dass Thomas in der letzten Saison ja nicht offiziell Teil der Baskets-Staffs war, und ein ProB-Trainer dann vielleicht nicht wichtig genug war, um in der PM mit erwähnt zu werden.
@serge so rum kann man es auch sehen, dass die Suspendierung Kessens dann der berühmte Tropfen war. Andererseits haben wir Spiel 1 der Serie auch verloren, und da war er noch mit an Bord. Aber sei’s drum, ich verstehe, wo Du gedanklich her kommst, in sofern müssen wir das Thema nicht breiter ausrollen.
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@homunkulus Klar, sehe ich auch so. Ich meine aber, dass wir zwei echte Fünfer brauchen wovon einer gerne flexibler auch mal auf die 4 kann. Aber nur einen Typ Kratzer und die Backup-Position wird ausgefüllt durch Sengfelder und Pape halte ich aus verschiedenen Gründen für unrealistisch (auch, wenn natürlich noch ein vierter Rotationsspieler für die Big Men-Rotation hinzukäme):
- Verletzung des Starting-Centers: dann spielt man mit Sengfelder und Pape alleine die Fünf, was defensiv meiner Meinung nach nicht BBL-tauglich ist
- Defense im Allgemeinen: Ein Starting-Center, der den Körperbau von Kratzer hat, spielt selten mehr als 20 Minuten im Schnitt. Die anderen 20 Minuten würden von Sengfelder und Pape ausgefüllt, in denen Typen wie Koumadje, Kratzer oder Yebo offensiv dominieren könnten. Halte ich für sehr riskant
Eine Rotation aus
15-20 min Sengfelder / 15-20 min Pape / 5-10 min Typ Williams
15-20 min Typ Kratzer / 5-10 min Sengfelder / 5-10 min Pape
halte ich auf der Center-Position nur für bedingt spielbar, aufgrund der defensiven Anfälligkeit und der schwierigen Personalsituation bei einer Verletzung oder frühen Foulproblemen des Starting-Centers. Natürlich kann man aus der Not auch eine Tugend machen und Small Ball spielen, aber Small Ball funktioniert eigentlich nur mit athletischen und defensiv starken PFs/SFs, die auch Center über mehr als 2-3 Minuten verteidigen können, wozu ich Sengfelder und Pape nicht zählen würde. -
Es hilft…
- sich alte Teams eines Trainers anzuschauen. Dann wird man bei Moors feststellen, dass es praktisch immer so war, dass er nicht mit zwei echten Centern gespielt hat. Marei, Odiase und Hammonds hatten sogar mit 2,06m dieselbe Größe.
- auch defensiv zu denken. Es fehlen neben Sengfelder, Pape und Center X dann mobile (=athletische) Forwards, die entsprechende Forwards verteidigen können. Der eine Forward sollte die 3/4 abdecken können, der andere wie Josh Hawley ein undersized center sein. Dann wäre man defensiv flexibel. Ich sehe es nicht so, dass der vierte Big eine kleine Rolle spielt. Der ist defensiv wichtig. Wie Josh Hawley muss der auch nicht unbedingt aus einer großen Liga kommen.
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Zwei weitere Neuzugänge stehen fest: Noah Kirkwood aus der G-League und Turudic von Braunschweig
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Das sind zwei richtig starke Neuzugänge! Kirkwood sieht super vielversprechend aus, Turudic könnte vermutlich einige Teams in ihren deutschen Rotation gut unterstützen. Das tröstet hoffentlich etwas über die ellenlange Karawane nach Frankreich hinweg, würde es mich auf jeden Fall
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Bei Turudic bin ich ich mir noch sehr unsicher, was ich davon halten soll, dazu gleich ein Zweijahresvertrag. Da müsste der andere Center meiner Meinung nach richtig athletisch sein, um zu Sengfelder Pape und Turudic zu passen. Kirkwood wiederum sieht finde ich extrem spannend aus, auf den ersten Blick ein Guard, der in einem großen Körper „gefangen“ ist. Genau solche exotischen Verpflichtungen habe ich unter Moors erwartet.
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Spannende Verpflichtungen. Turudic hatte keiner so recht auf dem Schirm. Hab ihn immer etwas asl Heißsporn im Kopf, aber auf jeden Fall ein Center der in seine besten Center-Jahre kommt und somit noch weiter steigen kann.
Spannend, dass nun zwei Namen verpflichtet wurden, die so nicht genannt wurden hier.
Sollte Sengfelder wirklich kommen, dann hätten wir eine ziemlich gute deutsche Big Man Rotation.
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Als Back Up und deutscher Spot kann man mit Turudic sehr zufrieden sein.
Also ich denke mal / hoffe, dass er als Backup vorgesehen ist. Die Stats sind fast vergleichbar wie die von Kessens, nur dass Kessens kein Starter war und in einer deutlich stärkeren Mannschaft gespielt hat.