JobStairs Gießen 46ers 2023/24
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@Hirschi65 sagte in JobStairs Gießen 46ers 2023/24:
Ich habe mich jetzt direkt an die ProA gewandt um das mal zu klären.
Der Hinweis auf die Spiel- und Veranstaltungsordnung hat doch eigentlich alles geklärt. Björn Harmsen war etwas regelkundiger. Sind Jena und Gießen punktgleich entscheidet bei diesem Vergleich am Ende der Hauptrunde die bessere Korbdifferenz untereinander, da der direkte Vergleich unentschieden ausgeht. Kommt eine oder zwei weitere Mannschaften hinzu wird zunächst der Dreier- oder Vierergleich ausgewertet. Wer dort die meisten Punkte erzielt hat wird besser platziert. Sind dann wieder Mannschaften punktgleich wird unter diesen Mannschaften wieder der direkte Vergleich herangezogen. Sollte dieser wieder gleich sein geht es weiter mit der Korbdifferenz untereinander. Die weiteren Varianten lasse ich mal weg.
Sollten nur Gießen und Jena am Ende punktgleich sein, dann hat die gestrige hohe Niederlage der Gießener in Frankfurt aktuell nicht gerade in die Karten gespielt um vor Jena platziert zu werden.
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Erkenntnis nach gestern, bei voller Halle und speziell gegen Frankfurt immer ein Päkchen Windeln bereit halten. Ein Team, was 5x in Folge gewonnen hat und eigentlich mit Selbstvertrauen und Abgezocktheit auftreten sollte, lässt sich zum zeiten mal gegen Frankfurt wie eine Schülermannschaft vorführen und komplett zerlegen (zwei mal die Höchststrafe eines jeden Gießener Basketball Fans in einer Saison). Ich hatte schon ein mulmiges Gefühl, als ich die 5.000 Zuschauer gestern in der Halle vor Anpfiff gesehen habe, weil ich mir schon dachte, das vielleicht wieder das Zitterhändchen und die Blockkade im Kopf bei einigen unserer Spieler kommt. Da hatte ich schon so das Gefühl “ob das gut geht heute bei der Kulisse”. Nach dem ersten Viertel waren meine Zweifel aber verflogen und ich war mir sicher, dass dies ein geiles Derby mit Spannung bis zum Schluß werden wird. Und dann plötzlich solch eine Leistung (eigentlich eher ein hilfloses Gegurke). Nichts stimmte mehr und alle waren total verunsichert. Man gibt u.a. den Skyliners 2x(!) den Ball direkt beim Ballvortrag noch beim Einwurf unter unserem Korb. Da tat mir auch Frenki etwas leid, weil was soll er noch machen, wenn gefühlt Alle zusammen die Hosen voll haben und vorne und hinten nix mehr geht. Das kurze Aufbäumen nach der Halbzeit, als man so spielte, wie man in so einem Derby spielen muss, wenn man vor hat es zu gewinnen, ließ einen nochmal kurz hoffen. Aber Frankfurt hielt nach dieser kurzer Phase dann gut dagegen und der Ball lief dann minütlich einfacher durch deren Reihen. Ich fand nicht, dass die Frankfurter so übermächtig stark waren gestern, aber mit dieser desolaten Leistung unseres Teams hätten wir auch gegen eine ProB Mannschaft verloren gestern. Starker Toback und ein richtig harter Schlag ins Gesicht für den Gießener Fan. Am Ende nüchtern betrachtet aber auch nur ein Spiel von 34, und wir haben noch 11 vor uns. Daher sollte man jetzt den Kopf nicht in den Sand stecken sondern nach vorne schauen. Und auch wenn ich, wie viele im Moment nach so einem Spiel gestern das Gefühl habe, dass wir, wenn wir die Playoffs erreichen, dort keine große Rolle spielen werden, so haben diese immer noch ihre eigenen Gesetze und die Karten werden dort nochmal neu gemischt. Und völlig chancenlos sehe ich uns mit normaler Form nicht gegen die Konkurrenz. Aber alles natürlich nur unter der Voraussetzung, dass sich keiner schwerer verletzt und länger ausfällt
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Solche Spiele sind das Ergebnis der Ambitionslosigkeit in Club und Umfeld. Man will doch eigentlich eh nicht aufsteigen, wenn man da gegen Topteams antritt, die ein Ziel vor Augen haben, bekommt man die Grenzen aufgezeigt, wenn die keinen schlechten Tag haben.
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Das sehe ich nicht so. Frankfurt reißt trotz dieser Ambition längst keine Bäume aus und wir hatten zuletzt fünf starke Spiele in Folge. Ich bin nach einem Tag Distanz und aufgrund der Tatsache, dass Blowouts unter Ignjatovic so selten sind - man kann sie immer noch an einer Hand abzählen nach fast 60 Spielen - noch näher dran an der psychischen Deutung. Wucherer hat seine Jungs perfekt auf Gießen vorbereitet, weil er die Mentalität kennt. Zweimal gegen denselben Gegner so auf die Nuss kriegen ist für uns unter Ignjatovic wirklich ungewöhnlich.
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Was sich 1:1 an der Ruhe hier im Forum ablesen lässt: Schockstarre! Die beiden Heimspiele werden die Richtung weisen. Nicht nur wegen des Doppelspieltags wird es vermutlich weniger Zuschauer anlocken. Aber: weiter geht’s !!!
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Paderborn muss bei uns jetzt gewinnen, um noch eine Chance zu haben und Kapital aus dem 7. Ausländer Washington (frisch gekommen) zu schlagen. Sehr unangenehmer Gegner. Was winkt sind 5 Siege Abstand auf Rang 9 bei nur noch 9 Spielen, was einer Vorentscheidung gleichkommt um das Saisonziel Playoff-Qualifikation.
Frankfurt geht gleichzeitig in Trier komplett unter was die beiden Siege gegen uns noch komischer macht als sie ohnehin schon sind. Wir buhlen jetzt sogar noch um Rang 2 mit und haben mit PS einen heißen Mitfavoriten um die Pokalgeschichte (Platz 6) hinter uns gelassen. Tabellarisch ist das sehr sexy alles.
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In der heutigen Gaming-Welt von Fairness und Sportsgeist war das gestrige Basketballspiel eine Enttäuschung. Gießen ging als Sieger vom Platz, doch der Weg dorthin hinterlässt einen bitteren Nachgeschmack. Das wiederholte Foulspiel, das offensichtlich Teil der Strategie war, und die überhebliche Herangehensweise an das Spiel, wirkten alles andere als professionell. Besonders bedenklich: Der Trainer schien diese Taktiken sogar zu unterstützen. Ein Sieg, ja, aber um welchen Preis? Der Sport lebt von der Fairness und dem Respekt gegeneinander - gestern wurde genau das Gegenteil demonstriert. Schade, dass eine Mannschaft meint, auf solche Weisen gewinnen zu müssen. Es wirft Fragen auf, wohin der Sport sich entwickelt, wenn derartiges Verhalten nicht nur toleriert, sondern sogar gefördert wird.
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Selten so ein …-Sammelsurium gelesen.
Ich war vor Ort und habe kein überzogenes Foul gesehen.
Die Statistik zeigt ein 23 : 23.
Kontaktloses Spiel gibt es schon seit Jahren nicht mehr.
Es gibt taktische Fouls.
Die sind aber in der 1. und 2. Liga gängig.
Wenn sie zu arg sind, gibt es ein unsportliches Foul. -
@Buzzer-Bitter Was meinst du denn?
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Ach komm, beim nächsten Mal werden wir uns einfach nicht wehren und ohne ein Foul gegeben zu haben mit 30 Punkten verlieren.
Aber dann ist uns der “Fairness und Sportsgeist-Award” der Pro A nicht mehr zu nehmen - da werden die Anderen aber ganz schön blöd aus der Wäsche gucken!
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@Buzzer-Bitter
Ehrlicherweise ist mir wirklich unklar wovon du sprichst, oder ob du eine Mannschaft des Spiels oder das Schiri-Team meinst?
Hilf doch mal bei der Einordnung.
Bei den Mannschaften konnte ich das auf keiner Seite erkennen, und die schiris haben zwar wirklich seltsam (aus meiner Sicht auch recht einseitig) gepfiffen, aber Absicht und somit unsportmanlike würde ich denen dann doch nicht unterstellen wollen. -
Erfolgreiches Wochenende und den direkten Vergleich zw. Hagen und Jena hat man auch noch mit einem Heimspiel in der Hand. Schade um Paderborn, dass sah bei deren Heimspiel noch besser aus, aber so wird es schwer drinzubleiben.
Den unfassbar schnellen 3er von Fundic hat jemand optimal festgehalten in dem Video:
https://streamable.com/wed8ao -
Hat Laune gemacht. Aber jetzt gilt es, weiter dran zu bleiben. Nürnberg, Vechta, Münster, Artland… alles machbar. Aber natürlich kann da auch was schief gehen. Siehe Hagen in Quakenbrück. Oder wir gehen Vechta. Wenn wir den März durchziehen, ist Platz 3 drin.
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Luis Figge wäre meiner Meinung nach gut beraten, mit den wiederholten Beschwerden über den Weckruf der Fans vor dem Karlsruhe-Spiel („Wir wollen euch kämpfen sehen“) aufzuhören.
Dass er diesen Gesang nach wiederholt blutleerer Vorstellung gegen Frankfurt für problematisch hält und die eigene Leistung relativiert, passt leider überhaupt nicht in das sonst intakte Verhältnis zwischen Mannschaft und Fans und er bringt Unruhe in den Verein.
Nach dem Derby gab es guten Grund dazu, mehr Engagement zu fordern. Mit Karlo, Igor und Nico war die Mannschaft im vergangenen Jahr allerdings auch deutlich nahbarer. Das sind bestimmt alles liebe Jungs im aktuellen Team und erfolgreichen Basketball spielen sie (außer gegen Frankfurt, man man man) auch. Aber mitreißen wie im vergangenen Jahr tut es mich leider nur streckenweise. Eigentlich war es das erste mal seit langem dieses Wochenende der Fall, vielleicht waren die Gesänge demnach gar nicht so schlecht.
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worauf beziehst du dich?
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Vermutlich auf das Interview hier:
https://www.giessener-allgemeine.de/sport/lokalsport/brauchen-volle-rueckendeckung-92870568.htmlIch bin auch überrascht. Eigentlich schätze ich Luis als smart und feinfühlig genug ein, aber in der Sache liegt er irgendwie daneben. Verständnis geht halt in beide Richtungen, d.h. auch zu verstehen, warum Fans so aufgewühlt und aufgebracht nach so einem Spiel sind. Zumal der Großteil der Fans nach dem Spiel einfach immernoch fassungslos war und gar nicht reagiert hat, ein Teil hat geklatscht und ein Teil hat gepfiffen. Pfiffe sind nun mal lauter als Klatschen oder Schweigen. Und gerade die fünf Siege im Voraus haben sehr viel Hoffnung aufgebaut endlich mal wieder ein Auswärtsspiel zu gewinnen, umso größer war dann eben die Enttäuschung. Die Essenz bleibt halt: das Team hat das Derby nicht verstanden hat und die Reaktion, dass man bewusst kein Kontakt sucht nach dem Karlsruhe-Spiel bestätigt das. Schade.
Zazai hatte den Standort irgendwie besser verstanden:
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“Aber es ist am Ende nur ein Spiel” ist halt nur in Punkto Punkte richtig. Er sagt es doch direkt davor selber: Hoher emotionaler Wert. Es ist in Gießen einfach was anderes, ob du in Kirchheim oder gegen Frankfurt verlierst, Punkt. Und vielleicht wollen sie sich in jedem Spiel zerreißen, in Frankfurt haben sie es definitiv nicht. Dann da noch beleidigt zu reagieren “Dann kommen wir halt nicht zu euch, ätschibätch”, ist unsouverän, gerade vom selbst ernannten Fanversteher Figge. Und in Frankfurt war ja nun wirklich nix unter der Gürtellinie oder krasses dabei. Vor allem die Humba noch mitnehmen und sich da feiern lassen, aber dann nichts mehr geben? Humba können wir auch ohne euch.
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Das Benzing-Interview direkt nach dem Spiel fand ich euch Fans gegenueber schon unter aller Sau.
Luis Figge mag ich als Spieler ueberhaupt nicht.
Ist wohl der klassische Fall von "Spielt er bei dir im Team, liebst du ihn, spielt er beim Gegner “hasst” du ihn.
Ich habe ihm auch immer abgekauft sehr Fan-nah zu sein, aber solche Aussagen sind einfach ein Schlag ins Gesicht fuer jeden Fan, frei nach dem Motto: “Stellt euch mal nicht so an wegen dem einen Spiel”Ich hoffe, dass ihr am Ende 4. werdet und es vielleicht eine Halbfinal-Serie gegen Trier gibt (sofern wir 1. bleiben).
Gab da im Hinspiel bei euch vor dem Spiel einen Wechselgesang zwischen beiden Fangruppen, der mir ganz gut gefallen hat.
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“Das Benzing-Interview direkt nach dem Spiel fand ich euch Fans gegenueber schon unter aller Sau.”
Worum gings da?
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Naja, unterm Strich hat er das gleiche wie Figge gesagt.
“Ein Spiel was auch nur 2 Punkte bringt, ist schade, ist aber jetzt so.”
Genau bekomme ich es nicht mehr zusammen. -
Ich denke bei der Kritik an der Mannschaft geht es im Kern nicht darum, dass man in Frankfurt verloren hat, was in der ausgeglichenen Liga immer passieren kann. Niederlagen z.B. gegen Trier und Jena in der Vorrunde hat man ja auch der Mannschaft nicht übel genommen, weil man dort als Fan gespürt und gesehen hat, dass sie alles gibt und der Gegner an diesem Tag einfach ein Tick besser war oder etwas mehr Glück hatte.
Das war aber eben in Frankfurt komplett anders. Zum einen für den Gießener Fan ein Prestigeduell und nach der Klatsche zu Hause in der Vorrunde die Chance auf ein Stück Wiedergutmachung für die geschundene Gießener Fan Seele. Aber vor allem dann die Art und Weise, wie man dort aufgetreten ist und verloren hat war schon harte Kost. Blutleer, emotionslos, kampflos, ängstlich und total von der Rolle und insgesamt noch schwächer als im Hinspiel. Man hat sich ein zweites mal völlig unverständlich komplett vorführen lassen, obwohl Frankfurt jetzt auch keine Übermannschaft innerhalb der Liga ist. Das tat schon weh.
Für mich bedeutete es z.B. Eintrittskarte 49,50€, 8€ für den Schlammparkplatz, das schlechteste Spiel des Jahres, die Häme der Frankfurt Fans und zum krönenden Abschluss noch strömenden Regen und durchnässt nach Hause. Somit also das absolute Vollpaket, und daher war ich persönlich an diesem Tag auch komplett bedient. Und deswegen kann ich es schon verstehen, dass man als Fan aus der Emotion heraus dann komplett enttäuscht ist und auch seine Enttäuschung zum Ausdruck bringt. Das muss die Mannschaft aber schon aushalten können und auch irgendwo registrieren, dass das Ergebnis dieses Derbys (und vor allem wie es eben zustande kommt) etwas besonderes ist und nicht so wie jedes andere Spiel gewichtet ist.
Und obwohl ich brutal enttäuscht war, bin ich am letzten Wochenende wieder zweimal in die Osthalle um meine Mannschaft zu sehen und auch wieder zu unterstützen. Denn natürlich habe ich auch im Hinterkopf, dass wir vor Frankfurt 5x gewonnen haben und eigentlich gar nicht so schlecht waren. Man konnte aber überhaupt nicht einschätzen, wie die beiden Spielen laufen werden. Das die beiden Auftritte gegen Karlsruhe und Paderborn dann am Ende sehr deutlich und souverän waren, hat mir gezeigt, dass die Mannschaft Charakter hat und die richtige Reaktion gezeigt hat. Das hat auch meine Derbywunde wieder heilen lassen. Es hat wieder richtig Spaß gemacht dem Team zuzuschauen und es macht auf jeden Fall Lust auf mehr, denn die Tabellenkonstellation verspricht Hochspannung in der Vorrunde bis zum Schluss.
Mit den beiden Siegen am Wochenende spricht die Statistik der letzten 8 Spiele mit 7-1 rein sportlich klar für das Team, und ich kann es daher auch schon verstehen, wenn ein bisschen Unverständnis innerhalb der Mannschaft wegen der “einen Niederlage” aufkommt. So rum ist es schon besser, als wenn wir grandios in Frankfurt gewinnen und dafür aber 7 Niederlagen kassieren. Bei dem Restprogramm ist nun für uns alles möglich. Selbst Platz 2 ist nicht unrealistisch, je nachdem wie die letzten Spiel laufen.
Daher hoffe ich, dass die Fans und die Mannschaft eine Einheit bleiben. Denn nur gemeinsam werden wir das Bestmögliche aus der Saison herausholen. Und es besteht ja durchaus die Möglichkeit, dass wir in den Playoffs nochmal auf Frankfurt treffen. Und dann kommen ja erst die Spiele die am Ende wirklich zählen werden
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@mike46er Den Fans kann man aus meiner Sicht keinerlei Vorwurf machen. Der Auftritt war blutleer in Frankfurt (sagst du ja selbst) und das Thema wurde vor dem nächsten Spiel in Form eines harmlosen Sprechgesangs adressiert. In die Öffentlichkeit gezerrt und damit Unruhen entfacht, hat es Luis Figge.
Es ist absolut unangebracht, wegen einen 20-Sekündigen Gesang durch die HDKF alle anderen Fans in „Geiselhaft“ zu nehmen und auf Abklatschen zu verzichten. Viele von den Fans waren vermutlich auch in Frankfurt anwesend.
Im Fussball hätte es nach so einer Leistung ganz andere Szenen gegeben, siehe Hansa Rostock, Trikotherausgabe oder Stimmungsboykott. Will hier ja keiner und wird es auch nie geben. Wenn hier von jemandem eine Entschuldigung fällig ist, dann von der Mannschaft für die Derbyleistung (hat bisher nur der Trainer zustande gebracht, die Mannschaft sieht es ja nur als ein Spiel von vielen) oder für solche Statements.
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Klartext von Frenki zur Halle und dem Aufstieg:
https://www.giessener-allgemeine.de/sport/lokalsport/heimvorteil-neues-saisonziel-92877768.html -
Klartext brauchts jetzt auch in der Pause. Pomadig, langsam, unkonzentriert, auf diese Weise schenkt man ein gewinnbares Spiel ab. Das muss jetzt aber deutlich anders werden.
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Respekt habe ich vor der Leistung in der zweiten Halbzeit, das war richtig gut!
@OOabgehts: Die meisten Fans sind mit viel Leidenschaft dabei und ansonsten harmlos, Gießen hat halt keinen hochklassigen Fußball… -
@apocalypso: Mir ist nicht bekannt, dass Münster, Kirchheim, Tübingen, Vechta oder Heidelberg hochklassigen Fußball hätten - aber dennoch geben sich die dortigen Fans nicht auf das Niveau eines sehr lauten und unangenehmen Teils der Gießener Fans herab.
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@OOabgehts
Ich weiß nicht was das soll.
Ja, unsere Fans sind laut. Das aber mit ihren Stimmen und nicht wie andere mit einer Vielzahl von Trommeln oder gar Klatschpappen.
Wir beschweren uns ja auch nicht über darumhampelnde Hallensprecher. -
@BSC-Saturn Das kann ich für Heidelberg so nicht unterschreiben. Was mir da als Gästefan durch einen Teil der Besucher widerfahren ist ist, war mehr als unschön.
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@OOabgehts sagte in JobStairs Gießen 46ers 2023/24:
Was mir in den auffällt, Gießen hat so ziemlich die übelsten Fans der Liga. Vor allem haben sie keinen Anstand und Respekt.
So pauschal ist das natürlich Blödsinn. Was soll denn vorgefallen sein?
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Wir haben uns mal wieder erdreistet, Lieder zu singen statt stumpf mit 100 Leuten zu trommeln, keine Klatschpappen zu verwenden (jedenfalls nicht im angedachten Sinne), und als Krönung auch noch nicht nur das eigene Team zu supporten, sondern sogar gegen den Gegner zu singen / rufen, um ihn am erfolgreichen Punkten zu hindern!!!
Oder kurz gesagt: nix.
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@Tor-T : “oder kurz gesagt:nix”
Eine exklusive Wahrnehmung. Angefangen von den lächerlichen “Hurra, Hurra, die Gießener sind da!”-Rufen (schon da war zu sehen, dass die Gestalten besser beim Fußball aufgehoben wären.). Dann nicht gekonnte Publikumgsbeschimpfung, die völlig am Thema vorbei geht (“Eure Eltern gehen zu Greuther Fürth” - Greuther Fürth ist zum einen eine andere Sportart und zum anderen spielt es keine Rolle, wohin wessen Eltern gehen). Auch “Alles Scheiße außer Gießen.” zeugt nicht gerade von geistigem Niveau, Anstand und Respekt. Auch die lächerliche Fahne mit dem Schädel zeigt, dass von solchen Personen Basketball nicht verstanden wurde. Basketball ist eine ästhetische, auf Fairness und gegenseitigem Respekt beruhende Sportart - anstatt sich mehr als fragwürdige Verhaltensweisen von Fußballidioten abzuschauen sollten sie sich mal lieber mit den Prinzipien von James Naismith befassen (sofern sie in der Lage sind, diese zu verstehen - was ich allerdings bezweifle).
Es ist schade, dass es die vielen richtigen Basketball-Fans in Gießen (die es auch gibt) nicht in der Lage sind, diesen Leuten verständlich klar zu machen, dass sie mit diesem Verhalten auf der falschen Veranstaltung sind.
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@Dunki_Kong: Danke für Deine Rückmeldung.
Es tut mir Leid, wenn Du negative Erfahrungen in Heidelberg machen musstest. Das kann ich leider nicht beurteilen. Da ich seit längerer Zeit beruflich in Nürnberg bin beschränkt sich meine Erfahrung nur darauf, wie sich Heidelberger Auswärtsfans bei den Partien in Nürnberg verhalten haben - und da sind mir diese nicht so negativ aufgefallen, wie es die Gießener leider regelmäßig tun.