Tigers Tübingen 2023/24
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@Basket4life-0 sagte in Tigers Tübingen 2023/24:
nun so aus, dass wir dann sehr wahrscheinlich nach dem nächsten Spieltag auf einem Abstiegsplatz stehen werden. Heidelberg wird gegen Crailsheim gewinnen und wir voraussichtlich gegen Lubu verlieren, dann ist es passiert. Es war leider nur eine Frage der Zeit. Es wäre langsam schön, wenn Jackson endlich zurückkehrt, man braucht seine Qualität dringend.
Es sieht so aus, als werden die Spiele gegen Rostock und dann am Ende gegen Heidelberg die Entscheidung bringen. Ob das dann reicht wird man sehen müssen…man muss gegen Rostovk und in Heidelberg schonmal sicher gewinnnen.und selbst gegen Hamburg und Braunschweig hat man Druck was zu holen
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@NullDrei sagte in Tigers Tübingen 2023/24:
Alles wie erwartet. Niederlage, Abstiegsplatz, Freitag Endspiel gegen Rostock. Und so oft wie wir für die direkte Konkurrenz schon Aufbaugegner waren, mache ich mir da wenige Hoffnungen.
ich finde das mna gestenr zumindest unter wert geschlagen wurde.Kampf war da aber ohne Vertedigung und zuvielen Ballverlusten ist es sehr schwer.Aber grundsätz kein Schlechtes Auswärtsspiel.Gegen Rostock muss man gewinnen
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https://tigers-tuebingen.de/ein-routinier-zum-saisonfinale-frank-gaines-ist-die-vierte-nachverpflichtung/ - immerhin wird alles versucht den Abstieg zu verhindern! Man darf gespannt sein, ob er helfen kann.
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@4evertigers sagte in Tigers Tübingen 2023/24:
https://tigers-tuebingen.de/ein-routinier-zum-saisonfinale-frank-gaines-ist-die-vierte-nachverpflichtung/ - immerhin wird alles versucht den Abstieg zu verhindern! Man darf gespannt sein, ob er helfen kann.
ich finde es Richtig.Man hat die Chance auf den Klassenerhalt
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Von den Rostockern wird kolportiert, dass die Seawolves Augustine Rubit verpflichtet haben. Bin mal gespannt ob das wahr ist und ob er am Freitag schon spielen kann. Könnte ein gutes Duell mit unserer Nachverpflichtung werden
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Natürlich wäre es für ihn eine schöne Geschichte, nach dieser Verletzung zurückzukommen und vielleicht noch einen Herbst in der Karriere zu haben. Als ehmaligen Spieler von uns drückt man ihm da natürlich eigentlich die Daumen. Für Freitag hoffe ich aber wirklich, dass er noch nicht spielen kann oder ein noch nicht integriert ist und möglichst schlecht spielt. Das Spiel ist (fürs erste) das wichtigste der Saison. Sollte es gelingen mit mindestens 6 Punkten zu gewinnen hätte man 2 Siege auf Rostock und vermutlich auch Crailsheim (spielt gegen Vechta). In der perfekten Welt verliert Heidelberg noch in Hamburg und steht zumindest 1 Sieg hinter uns. Es wäre noch nicht die Halbe Miete aber ein riesen Schritt und würde die Türe zum Klassenerhalt weit aufstoßen. Gleichzeitig sollte man tunlichst nicht verlieren. Falls das passiert kann man erstmal nur noch auf Heidelberg und Crailsheim schauen und beten, dass die nix gewinnen. Bei Crailsheim mag das vielleicht sogar hinhauen aber ich fürchte zumindest Heidelberg ist inzwischen gut genug um noch ein paar Spiele zu holen.
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…und Rostock holt sich Augustine ein klasse Spieler auch vom Charakter - den hätte ich gerne nochmal in Tübingen gesehen sehr schade für die Tigers 🤫
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@schwaebischegazelle sagte in Tigers Tübingen 2023/24:
…und Rostock holt sich Augustine ein klasse Spieler auch vom Charakter - den hätte ich gerne nochmal in Tübingen gesehen sehr schade für die Tigers 🤫
Vielleicht ist er am Freitag ja mit in der Halle, zumindest 1x Hallo sagen, ist bestimmt drin.
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Hätte mir eine solche Verpflichtung wie jetzt Gaines schon ein paar Spiele früher gewünscht. Denke so einen Spielertyp können wir sehr gut gebrauchen. Wir brauchen einen weiteren Spieler neben Jackson, der kreieren kann. Alle anderen im Kader sind einfach zu ungefährlich im 1 gegen 1.
Hoffentlich braucht er keine Eingewöhnung, dafür ist keine Zeit mehr. Das Spiel gegen Rostock ist vermutlich die Vorentscheidung, man muss das gewinnen. Im Optimalfall mit direktem Vergleich.
Mein Gefühl ist leider nicht das Beste, weil man einfach in diesen wichtigen Spielen bisher nicht abliefern konnte.Aus den verbliebenen 8 Spielen hat man eigentlich nur gegen Rostock, Braunschweig und Heidelberg realistische Siegchancen. An einem sehr guten Tag ist vielleicht noch was gegen Hamburg oder Oldenburg zu holen. Gegen Chemnitz, Vechta und Bayern wird es vermutlich Klatschen geben. Daher zählt es jetzt wirklich, man braucht mindestens noch 2 Siege, eher 3 denke ich. Hoffen wir das Beste!
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@Basket4life-0 sagte in Tigers Tübingen 2023/24:
Hätte mir eine solche Verpflichtung wie jetzt Gaines schon ein paar Spiele früher gewünscht. Denke so einen Spielertyp können wir sehr gut gebrauchen. Wir brauchen einen weiteren Spieler neben Jackson, der kreieren kann. Alle anderen im Kader sind einfach zu ungefährlich im 1 gegen 1.
Oft geht es bei den BBL Clubs am Ende um jeden Cent, wenn es um eine Nachverpflichtung geht. So spart man sich ggf. nochmals 20.000 €, da man nur 2 Monate Gehalt zahlen muss. Die Ulmer praktizieren das ja seit Jahren erfolgreich, dass man am Anfang der Saison ins Risiko geht, um dann Spieler zu verpflichten, die für eine ganze Saison nicht finanzierbar gewesen wären.
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@Knupp ja das ist sicher so. Vor allem bei den kleinen Vereinen zählt da jeder bezahlte Monat. Durch den Abgang von Darko-Kelly wurde die Verpflichtung von Gaines sicher auch erst möglich. Ist halt schade, da man Gaines auch schon einen Monat früher sehr gut hätte brauchen können und man vielleicht schon einen Sieg mehr hätte. Aber ist alles hypothetisch, macht keinen Sinn darüber zu philosophieren. Bin ja erstmal froh, dass noch kurzfristig reagiert wurde und hoffe jetzt einfach, dass Gaines in den verbleibenden Spielen noch eine gute Rolle spielen kann. Oftmals helfen solche Spieler, da sie einfach nicht so verkopft an die Sache rangehen, wie die Mannschaft, die schon die ganze Saison dabei ist. Und als Scorer sollte er definitiv eine Hilfe sein. Verteidigt werden muss aber halt trotzdem…
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Nach meinen erinnerungen aus den letzten Jahren waren Nachverpflichtungen selten der ultimative Heilsbringer, aber ich freu mich wenn das Gegenteil bewiesen wird und Gaines ein Feuerwerk raushaut. Welche unserer Nachverpflichtungen der letzten Jahre fällt euch auf anhieb ein die uns wirklich weitergebracht hat? Ich muß gleich an Georg Kämpf denken der uns vor der proB bewahrt hat.
Insbsondere nach 5Tagen Training mit der Mannschaft muß man realistisch hinsichtlich der Erwartungshaltung an Gaines sein. Egal ob mit oder ohne Gaines als TOP performer, gewinnen kann die Mannschaft nur wenn sie als TEAM funktionieren, möglich ist es durchaus. -
Nachverpflichtungen. Immer schwierig. Ich kann mich noch an DC4Three erinnern. Und als Tolya zurückkam. Aber keine Ahnung, wie die dann performt haben.
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Naja ganz spontan fällt mir da als top Nachverpflichtung aus der jüngeren Vergangenheit Ryan Mikesell ein. Der hat eingeschlagen wie ne Bombe und war sicher einer der besten Spieler, die Tübingen in den letzten Jahren hatte. Es kann also durchaus auch sehr gut funktionieren.
Hoffen wir auf einen ähnlichen positiven Effekt bei Gaines, dann würden die Chancen auf den Klassenerhalt deutlich steigen. -
Spieltag. Man kann viele Szenarien durchrechnen, aber am Ende läuft es immer aufs selbe raus: Alles andere als ein Sieg wäre dramatisch. Mal abgesehen von Spiel fünf gegen Bremerhaven dürfte das heute Abend das wichtigste Spiel seit mehreren Jahren sein. An sich also nicht schlecht, wenn der Gegner seit Weihnachten nicht mehr gewonnen hat und man im Hinspiel nah dran am Sieg war. Die Halle ist vermutlich ausverkauft, das Publikum scheint also trotz allem motiviert zu sein. Muss nur noch die Mannschaft liefern…
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Als neutraler freue ich mich auf das Spiel heute Abend sehr. Also damals bei Vechta war er schon sehr sehr gut. Scorer
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Puh 1 von 8 2-Punktwürfen und 5 TO im 1. Viertel. Die Mannschaft ist einfach zu schlecht. Trotzdem war nochmal eine Saison in der BBL schön.
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@Nik-0 sagte in Tigers Tübingen 2023/24:
Die Jungs haben leider die Hosen voll. Schade. Wenn man einfach gar nichts trifft wirds halt nix.
Übernächstes Jahr dann wieder.Ob Tübingen diesen Kraftakt BBL nach einem Abstieg noch mal schafft? Wäre ich mir nicht so sicher.
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Martin Schiller, designierter Head Coach von Rasta Vechta bei Nothing but net (in der Halbzeitpause):
“Das Ziel ist … wegzukommen vom Image eines Fahrstuhlteams.”Tigers Tübingen (nach dem heutigen Spiel):
Das Ziel ist … ein gutes Fahrstuhlteam zu werden. -
Entsetzlich. Es wird einfach mit jeder Woche schlimmer. Vielleicht gibt ja die Reaktion von den Rängen der Mannschaft mal zu denken.
@Fan1988 sagte in Tigers Tübingen 2023/24:
ich Glaube das man eventuell nochmal dne Trainer wechseln solte.Mir kommt es so vor als ob er die Mannschaft nicht mehr erreicht
Sehe ich genau so. Zur Not machts Georg Kämpf nochmal, oder von mir aus auch der Co-Trainer. Aber wenn man den Anspruch hat, sich halbwegs würdevoll aus der Liga zu verabschieden, ist Jansson nicht mehr tragbar.
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@NullDrei sagte in Tigers Tübingen 2023/24:
NullDrei Offline
NullDrei
replied to Fan1988 on 5. Apr. 2024, 23:07 zuletzt editiert von
#468Entsetzlich. Es wird einfach mit jeder Woche schlimmer. Vielleicht gibt ja die Reaktion von den Rängen der Mannschaft mal zu denken.
@Fan1988 sagte in Tigers Tübingen 2023/24:
ich Glaube das man eventuell nochmal dne Trainer wechseln solte.Mir kommt es so vor als ob er die Mannschaft nicht mehr erreicht
Sehe ich genau so. Zur Not machts Georg Kämpf nochmal, oder von mir aus auch der Co-Trainer. Aber wenn man den Anspruch hat, sich halbwegs würdevoll aus d
danke das es der Zweite auch so sieht
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@Flash_Fan Natürlich müsste dies immer das Ziel sein. Die Frage ist nur ob dafür auch die Mittel da sind. Hat Tübingen nun gemessen am Etat (!) überperfromed, Unterperformed oder adäquat abgeschnitten? Ich denke, dass sie adäquat in der Tabelle dastehen und nur leider sich daraus die Folge des Abstiegs ergibt. Es hätte wahrscheinlich die Möglichkeit gegeben besser abzuschneiden, wenn die Hinspiele gegen Rostock und Crailsheim nicht so blöd verzockt worden wären. Aber ansonsten gilt auch hier: „You get what you pay for“. Im übrigen war Freiburg im Fußball auch öfters Fahrstuhlmannschaft, auch der VfB hat die Erfahrungen in den letzten 10 Jahren gemacht. Muss nicht negativ sein, wenn man die richtige Mentalität dabei an den Tag liegt.
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Der VfB ist aber null mit Tübingen zu vergleichen. Davor waren sie Jahrzehnte stabil in der 1. Liga, haben dazu x-fach in den letzten Jahren auch ins Stadion investieren können usw usw. Der 2. Abstieg war eine direkte Folge des 1. Abstiegs 3 Jahre davor.
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Sorry, dass ich mich hier als „Fremder“ kurz einmische - mein Eindruck ist, dass Jansson angesichts des Budgets u damit möglichen Kaders sogar überperformt hat. Unter vielen anderen Head Coaches wärt ihr vielleicht jetzt schon abgestiegen.
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Spiel gegen Rostock war schon sehr schwach, und in diesem hat Jansson auch offensichtlich die “Mannschaft nicht mehr erreicht”. Aber das vorige Spiel in Würzburg wie auch der Sieg gegen den MBC waren nicht so schlecht. Und mit 2 Siegen aus den letzten 10 Spielen war man auch erfolgreicher als Rostock (nur ein Sieg in den letzten 14 Spielen). Und die dürften einen wesentlich höheren Etat haben.
@dasqrl sagte in Tigers Tübingen 2023/24:
mein Eindruck ist, dass Jansson angesichts des Budgets u damit möglichen Kaders sogar überperformt hat. Unter vielen anderen Head Coaches wärt ihr vielleicht jetzt schon abgestiegen.
Sehe ich auch so. Bzw. bin ich mir sogar ziemlich sicher. Einen besseren Head Coach muss man in Tübingen erst mal finden - und das gilt für mich immer noch.
Was mich (im Nachhinein, in dem man immer schlauer ist) hinterfragen würde, sind Kaderentscheidungen. Speziell die Kadertiefe, die für den mutmasslich kleinsten Etat der Liga als Aufsteiger schon aussergewöhnlich ist.
Man hat - zusätzlich zum eingespielten Kern von letzter Saison 9 neue Spieler verpflichtet - davon vier Nachverpflichtungen. Klar, Verletzungen sind ein Grund. Jackson war von Anfang an ein “No-Brainer”, wie auch Maxwell als Ersatz für Kao schon als physische Präsenz fast zwingender Ersatz ist. Ebenso, klar, vielleicht hat das Team anfangs der Saison von Eingespieltheit gegen neu formierte Gegner (Bonn) profitiert.
Aber hat irgendeine Neuverpflichtung das Team besser gemacht?
Ich bezweifle es (wenn man sieht, ich wiederhole mich, dass ein Center-Ersatz, quasi zwingend war)Haben die Neuverpflichtungen das Team erfolgreicher gemacht?
Nein. Hier muss ich nicht zweifeln - die Zahlen (mangelnden Siege) sprechen für sich.Mir ist hier auch insbesondere das Timing von Gaines’ Verpflichtung (und Darko-Kellys zwischenzweitlicher Abgang) ein bisschen unverständlich:
Hat man sich einen Gefallen damit getan, ausgerechnet im so wichtigen Spiel gegen Rostock für 20 Minuten (!) einen neu verpflichteten Fremdkörper einzubauen? Meines Erachtens nicht. Gerade weil Jansson ja ein in Laufwegen und Blöcken durchaus “spezielles” und auch anspruchsvolles System spielen lässt, das von Eingespieltheit profitiert. Da wär das doch sowieso eher aussichtslos scheinendn Spiel in Berlin drei Wochen vorher doch ein besserer Zeitpunkt für die Integration gewesen.
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@dasqrl sagte in Tigers Tübingen 2023/24:
mein Eindruck ist, dass Jansson angesichts des Budgets u damit möglichen Kaders sogar überperformt hat. Unter vielen anderen Head Coaches wärt ihr vielleicht jetzt schon abgestiegen.
So kann man das natürlich auch sehen, und vielleicht ist mein Kommentar gestern bisschen zu sehr aus der Emotion heraus entstanden. Im Endeffekt kann man ja fast sagen, dass wir jetzt sechs Siege mehr haben als vor der Saison erwartet. Aber überperformt haben wir in der ersten Saisonhälfte. Vier Siege, dazu Spiele gegen Ulm, Berlin, Ludwigsburg und Würzburg, in denen wir zumindest über weite Strecken extrem gut mithalten konnten. Und über die extrem knappen Niederlagen in Rostock und Crailsheim muss man ja gar nicht mehr sprechen. Aber seit dem Heimspiel Anfang Januar gegen Würzburg ist hier überhaupt keine Entwicklung zu erkennen. Seitdem haben wir achtmal mit 15+ verloren (davor nur fünfmal, und das in drei Spielen weniger). Insbesondere Rostock, Weißenfels (Auswärts) und Göttingen (2x) waren Nicht-Leistungen, von denen wir in der Hinrunde meilenweit entfernt waren. Schwer vorstellbar, dass wir so nochmal gewinnen.
Und wenn innerhalb einer Saison 18 verschiedene Spieler eingesetzt werden (so viele wie noch nie in der Tübinger Geschichte) und kein einziger (insbesondere Nachverpflichtungen) wirklich einen Unterschied machen kann, muss auch die Kaderplanung stark kritisiert werden - unabhängig vom geringen Etat. Und da ist Jansson ja zu einem großen Teil verantwortlich. -
Dein bzw euer Frust ist ja auch total verständlich. Und wenn man die Fluktuation im Kader ansieht, ist da natürlich in der Planung nicht alles glatt gelaufen. Aber auch das hängt ja wieder mit dem Budget zusammen.
Der gute Saisonstart erklärt sich für mich vor allem damit, dass das Team sich schnell gefunden hatte und die Spielidee zu Beginn gut umsetzen konnte. Das spricht auch für den Coach. Im Laufe der Zeit klicken dann talentiertere Teams, scouten euch besser u dann wird es immer schwieriger zu gewinnen.
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@dasqrl da stimme ich dir voll zu und die Trainerfrage ist doch jetzt eigentlich fehl am Platz … der Abstieg ist quasi besiegelt und man hat bestimmt dazu gelernt wie man es nä mal besser machen kann mit dem Aufstieg - und in der ProA haben die Spiele einfach Spaß gemacht anzuschauen- darauf freue ich mich dann wieder, wobei der Kader dann vermutlich ein ganz anderer sein wird als noch vorm Aufstieg …
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@schwaebischegazelle sagte in Tigers Tübingen 2023/24:
#476
@dasqrl da stimme ich dir voll zu und die Trainerfrage ist doch jetzt eigentlich fehl am Platz … der Abstieg ist quasi besiegelt und man hat bestimmt dazu gelernt wie man es nä mal besser machen kann mit dem Aufstieg - und in der ProA haben die Spiele einfach Spaß gemacht anzuschauen- darauf freue ich mich dann wieder, wobei der Kader dann vermutlich ein ganz anderer sein wird als noch vorm Aufstieg
warum ist die TRainerfrage Fehl am PLatz?? sehe ich anderst ja das spielin Würzburg war ok aber man hat doch den Eindruck das Jansson die Mannschaft ncht mehr erreicht und das sieht man ja nicht nur beim Rostock spiel.Die Mannschaft geht nicht mehr an die Leistunsggrenze und so hat man keine chance.Rostock karm doch mit einem Negativlauf und es wirkt als wirkt die Mannshcaft wie eim Fremdkörper .Wenn man noch eine Chance haben will muss man Jetzt das Letze Mittel ziehen
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Leider ist das eingetreten, was zu befürchten war. Ein erbärmlicher Auftritt gegen Rostock, der schon zu Denken gibt. Man wird die Abstiegsränge nicht mehr verlassen können bis zum Ende, ich sehe lediglich gegen Braunschweig noch eine realistische Siegchance. Man hat sicher den mit Abstand kleinsten Etat und dahingehend wahrscheinlich sogar überperformed, jedoch wäre der Abstieg definitiv vermeidbar gewesen und der Leistungsrückschritt seit der Rückrunde ist schon eklatant.
Ich habe Jansson ja schon früh in der Saison kritisiert. Die BBL war einfach eine Nummer zu groß für ihn. Viele schlechte Entscheidungen in und um den Kader und auch falsche Einschätzungen, was in der BBL nötig ist um erfolgreich zu sein. Aber daraus wird er sicher lernen. Was ich schlimmer finde, ist sein In-Game-Coaching. Das war teilweise echt katastrophal und man hat nicht den Eindruck, dass er den Spielern die richtigen Plays zur richtigen Zeit vermitteln kann. Und dadurch entstehen teils wildeste Ballverluste und Entscheidungen der Spieler, die uns einige Spiele gekostet haben. Da sehe ich momentan zumindest (noch) seine größte Schwäche.Nichtsdestotrotz wird man mit Jansson in die ProA gehen, er hat erst verlängert und viel bewegt in Tübingen über die letzten Jahre. Denke er sitzt fest im Sattel.
Der Abstieg wird weh tun, weil er einfach vermeidbar gewesen wäre und die Mannschaft auch das Potenzial gehabt hätte. Sie konnte es aber einfach zu selten abrufen, vor allem in den direkten Duellen, die uns jetzt auch das Genick gebrochen haben. Schade…
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Ich verstehe die (aktuelle) Enttäuschung aber man bittet den Coach mit einen Alpine Formel 1 zu fahren und beschwert sich dann wenn man das Rennen nicht gewinnt.
Abgesehen davon, dass man noch voll bei der Musik ist und es aus eigener Kraft schaffen kann, die Abstiegszone beim MBC beginnt und noch reichlich Spiele zu spielen sind ist es unfair nach einem neuen Coach zu rufen. Jahrelang hat Tübingen nichts geschissen bekommen und das trotz sehr guter Voraussetzungen in der ProA. Sei es die Tradition und damit Fanbase, die Halle, der fehlende Fussball.
Jetzt ist da einer der den Aufstieg gepackt hat und man geht mit 100% dem kleinsten Etat in die BBL, hat einen Kader in dem ein Otto Spielzeit hat und erwartet Wunder. So läuft das nicht. Tübingen hat diese Saison bereits overperformed, man liegt (praktisch) gleichauf mit 3-4 weiteren BBL-Teams. Das ist gemessen am Etat wirklich sehr gut.
Geld wirft Körbe, natürlich weiss Danny was man braucht um in der BBL zu bestehen aber das muss auch bezahlbar sein. Hin und wieder landet man einen Glückstreffer der deutlich besser ist als das Geld was man bezahlt, das gelingt aber auch den besten Recruitern nur alle 3 4 Jahre.
Vielleicht reicht es am Ende, vielleicht nicht, sollte man runter gehen hat man es wenigstens versucht. Niemals würde ich DIESEN Trainer wechseln, der ist ein Glücksfall, das gilt auch und vor allem im Falle eines Abstieges. Es ist allerdings eher wahrscheinlich, dass er irgendwo ein D1-Angebot bekommt sollte abgestiegen werden. Das ist nen Guter.
Keine Ahnung wie es ausgehen wird. Aktuell ist noch alles offen. -
Auch wenn euer Coach am Freitag sehr resigniert ausah und wohl in dem Moment den Abstieg abgeharkt hatte…behaltet den um Gottes Willen! Das ihr überhaupt aufgestiegen seit letztes Jahr mit dem Kader und jetzt nicht komplett verhauhen wurdet ist schon ein Wunder. Natürlich schmerzt das gerade aber es ist nunmal hart so: ohne Moos…usw.usw.