Kader BG Göttingen 2023/24
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Kann auch auf der 2 spielen steht in der PM…
Zugic dann auch noch auf der 2…
Der 3er von Burns ist ausbaufähig
Ansonsten lesen sich die Stats gut…eher einer der zum Korb zieht.
Scheint aber der starting PG zu sein. -
@Goettinger1990 Die Videos aus der Schweiz zeigen ihn eigentlich nur als PG. Sein Wurf ist für die 2 auch zu schlecht. Ein Guard der viel punktet und der gerne zum Korb zieht. Bei den 20 PPG in der Schweiz kann man schnell sagen die Liga war einfach zu schwach für ihn. Dann musst du aber auch erstmal knapp 20 PPG im Europe Cup machen. Eine gute Verpflichtung für Göttingen denke ich!
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Laut Coach spielt er auch auf der 2
Sehe es aber ähnlich…sollte unser starting pg sein. Finde auch das es eine sehr gute Verpflichtung ist… -
Hier ein interessanter, ziemlich aktueller Artikel zu Burns: https://germanhoops.com/2023/01/31/no-teams-look-to-attack-deondre-burnskeravnos-strovolou-as-he-prides-himself-not-to-be-the-weakest-link-on-the-court/
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Nach den Videos und dem verlinkten Artikel scheint er ein sehr interessanter Spieler mit gutem Drive und Ball Handling zu sein. Mir macht nur ein wenig die Dreierquote im EuropeCup, der Verteidiger auf BBL Niveau hat, Sorgen. Noch dazu ist er, den Stats zu urteilen nach für einen PG, nicht der große Playmaker.
Das geht unserem Team momentan noch etwas ab (alle SGs so um 1 Ass. p. G.), wobei es natürlich auch sein kann, dass das nicht unbedingt zur Spielidee gehören wird oder noch jemand mit den Qualitäten kommen wird.Tatsächlich würde Lukas Wank dem Team sehr gut weiterhelfen, da er scort und auch Assists liefern kann und das sowohl auf SF, als auch auf SG, falls unsere Projekte nicht wie erwartet liefern sollten.
Noch dazu ist er Deutscher. -
Auf die Quote im Europe Cup alleine würde ich nicht so viel geben. Wir reden hier von 38 Versuchen. Trifft er 3 mehr, ist er bei 34%. Da ist die Sample Size einfach zu gering. Sorge macht mir am ehesten die relativ hohe Turnoverquote. Das sieht in den letzten Jahren nicht soo prall aus.
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@BG_74 sagte in Kader BG Göttingen 2023/24:
Die erste CL-Quali Runde gegen Den Bosch ist terminiert. Sie findet in der Glorua Sports Arena in Belek, Türkei statt. 27.9.23 21:30 GMT +3 Quelle Website BCL
Ein mögliches Halbfinale dann am 29.9. um 18:30 Uhr Ortszeit und das mögliche Finale am 1.10. um 18:30 Uhr Ortszeit.
Alle drei Spiele finden in Belek statt. Klingt so, als sollte ich mich mal nach Reise-Angeboten umschauen.
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https://www.2basketballbundesliga.de/youngster-mit-ambitionen-ani-stoesst-zu-den-lions/
Ich wünsche dem sehr sympatischen Jason, dass sich seine Erwartungen in Karlsruhe mehr erfüllen als hier in Göttingen. Nachwuchsspieler haben es hier bislang schwer und sollten sich vielleicht nicht von den guten Rahmenbedingungen blenden lassen. Viel Einsatzzeit gibt es hier nicht und eine Weiterentwicklung ist dann eher schwer.
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Ein Deutscher, der 15 Minuten BBL geben kann und der starting PG fehlen wohl noch. Oder ist Burns der starting PG? Zu Beginn der Saison macht vielleicht auch ein 7. Ausländer Sinn. Gerade für sie CL Quali. Try-out bis Dezember oder ein erfahrenener Spieler der sich verzockt hat und ein Sprungbrett braucht. Vielleicht gibt es ja so eine Möglichkeit.
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Wenn du mit dem Etat aus Göttingen das Ziel Playoffs und zumindest Europa-Teilnahme (also Platz 9) ausrufst, dann kannst du als junger deutscher Spieler kaum mit Einsatzzeit rechnen. Ani wurde ja auch explizit als Trainingsspieler verpflichtet. Dazu hatte Göttingen einfach eine sehr starke und wichtige Guard-Rotation. Von daher hat ein Ani mit Sicherheit nicht mit regelmäßiger Einsatzzeit gerechnet. Im nächsten Jahr haben wir jetzt auch wieder junge Spieler, die mit SIcherheit mehr Einsatzzeit bekommen werden (Ensminger, Rich, Hemschemier, Zugic). Die sind aber auch alle auf einem deutlich höheren Level unterwegs als ein Ani.
Das letzte Jahr war mir auch ehrlich gesagt deutlich lieber als der Weg von Braunschweig oder Frankfurt, der dann eher in der Pro-A als in einer weiteren BBL-Saison endet!
Wenn sich die letzten drei Gerüchte bestätigen wäre der Kader ja komplett. Zugic und Gibson auf 1 und 2 und Wank als deutscher Flügelspieler. Das wäre am Ende ein wirklich guter Kader für Göttingen. Abtiegsgefahr sehe ich damit erstmal nicht. Das kann aber auch nicht der Anspruch sein. Playoffs sehe ich aber auch nicht. Chemnitz und Rostock machen hier einfach größere Schritte als Göttingen. Ein Kampf um Platz 9-10 mit Bamberg, Würzburg etc. sollte aber schon drin sein.
Wenn man noch einen rotationsfähigen deutschen Spieler bekommt braucht man keinen 7 Ausländer. Die Spielzeit dann bitte gerne in Zugic und die deutschen Spieler investieren!
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Ich denke, das kann man nicht so pauschal für Nachwuchsspieler sagen.
Ani wurde von der BG damals so angekündigt: Um das Trainingsniveau in der kommenden easyCredit BBL-Saison hochzuhalten, haben die Südniedersachsen Jesse Chidera Ani als Ergänzung zum Kader unter Vertrag genommen.
Als Spieler aus einer Regionalliga und eindeutig als Trainingsspieler bezeichnet, war der Schritt einfach mehr als eine Nummer zu groß.
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@GöEl-Amin sagte in Kader BG Göttingen 2023/24:
Das wäre am Ende ein wirklich guter Kader für Göttingen. Abtiegsgefahr sehe ich damit erstmal nicht.
Ich würde den Kader ehrlich gesagt auf dem Level vieler anderer Teams sehen, die derzeit aus den unteren Ligen rekrutieren. Das kann alles funktionieren, kann aber meiner Meinung nach auch ordentlich schief gehen bei bestimmten Teams.
Wer hat denn vom Kader Erfahrung auf BBL-Niveau?
Mönninghoff: Ja, natürlich, aber sehr kleine Rolle und letzte Saison schwer spielbar.
Kamp: Klar. Wenn man Glück hat, kriegt man ähnliche Produktion wie in der letzten Saison. Aber das Alter macht vor Niemandem halt.
Rich: Joa, solide 15 Minuten bei einem Absteiger, davor kleinere Rolle in Hamburg. Wenn er solide bis gute 15-20 Minuten bringt, kann man sehr zufrieden sein.
Hemschemeier: Nicht wirklich
Ensminger: Kleine Rolle in einem guten Team. Muss man schauen.Imports:
Silins: Keine Erfahrung auf BBL-Niveau
Hume: Keine Erfahrung auf BBL-Niveau
Anticevich: Die paar Minuten in Australien vielleicht, aber da mit sehr wenig Minuten und Produktion.
Burns: Im Europe Cup, ja. Da auch stark produziert… aber ein bisschen die Frage, ob er einfach nur der stärkste Spieler in einem (für den Wettbewerb) schwachen Team war. Aber sicher am nähesten dran.
Zugic (wenn es dazu kommt): Erfahrung ja, aber ehrlich gesagt fragwürdige Rolle. Hat quasi nichts außer wenig effizientem Scoring geliefert. Wenn er der BG davon einfach nur mehr gibt, macht das aus ihm auch keinen Positivspieler. Muss einen signifikanten Schritt nach vorne machen.Klar, bei vielen anderen Teams gibt es ähnliche Fragen und wahrscheinlich fällt das Niveau der BBL insgesamt im Moment einfach. Mir fehlt nur für mich jegliche Grundlage, irgendeine Einschätzung abgeben zu können.
Ich mache mir aktuell ein bisschen Sorgen um Playmaking und Athletik. Von letzterer haben wir auf den großen Positionen fast nichts. Das Playmaking scheint mir recht verteilt und ich kaufe Burns noch nicht ganz als Starting PG.
Und natürlich ein weiterer Faktor: Der Rookie-Headcoach.
Aber schauen wir mal. Spannend wirds. Muss ich mich nur noch irgendwie dazu überreden, Springer Geld in den Rachen zu werfen für einen Service, den ich dann nichtmal auf meinem Fernseher schauen kann.
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@jpde
Ja in dem Kader ist viel Upside.Ich hoffe tatsächlich, dass man auf der Guard Position noch einen zweiten effizienten Spieler holt, der das Team im Scoring mittragen kann und der ein decent Playmaker ist.
Ich sehe die Qualität eines Mark Smiths noch nicht so recht ersetzt in diesem Kader und habe etwas Sorge, dass wir am Ende des Tages auf ein konstantes und effizientes Scoring von Zugic, Rich und Ensminger angewiesen sein werden, um Spiele zu gewinnen. Da Zweifel ich noch sehr daran, dass die uns das regelmäßig geben können.Endet dann sonst, wie bei den Kellerkindern immer wieder zu beobachten, darin, dass der Starting PG in ein ineffizientes Egogezocke gezwungen wird.
Bei den Big Man habe ich ehrlicherweise weniger Bauchschmerzen, wobei natürlich ein wenig Athletik fehlt. Dafür bringt man mit Silins eine gute Größe rein und man hat beim Rest eine gute Reboundstärke (zwar auf niedrigeren Niveau) sowie viel Variabilität.
Wenn man wirklich noch einen Wank oder einen 7 Ausländer mit vergleichbaren Qualitäten für einen fairen Preis kriegen könnte + oben genannten Guard und dann vll noch etwas Geld für eine Nachverpflichtung/ Austausch nicht passender Spieler innerhalb der Saison da ist, wäre ich doch zufrieden.
Einen Abstiegskampf halte ich dann mit Blick auf Weißenfels, Braunschweig und Tübingen für eher unwahrscheinlich und man wird wohl in den Kampf ums Mittelfeld einsteigen können vll. geht sogar wieder mehr.
Bleibt das aus, kann das nach nem ggf. schlechten Start mit einem Rookie HC und einer doch sehr unerfahrenen Guard Rotation und Anpassungsproblemen der Bigs auch rapide in die andere Richtung gehen.Das Stichwort ist wohl wie oben schon beschrieben Erfahrung und die können wir mit unserem Budget nur sehr schwer kaufen. Aber zum Glück geht das selbst Teams mit höherem Budget wie den Hamburg Towers so, wobei Würzburg es irgendwie geschafft hat mit angeblich ebenfalls kleinem Budget sehr viel daraus zu machen.
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Die Kategorie “Wonderkid” (Mark Smith, der jetzt Euroleagueteams angeboten wird) zu ersetzen, wird leider kaum möglich sein. Es fehlt aber noch der Frey- Nachfolger. Burns ist der angesichts mässigen Assist/ Turnover Ratio für mich eher der Crandall-Ersatz.
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Zugic jetzt bestätigt. Leider nur ein Jahr Vertrag. Ich bleibe dabei: Normalerweise sieht man solche Spieler nicht in Göttingen. Man wird ihn nach der schwierigen Saison in Ulm zu einem guten Preis bekommen haben. Ich hoffe, dass man dadurch noch Geld für den deutschen Spieler und einen weiteren ausländischen Guard hat.
DIe BG spricht von Zielgerade bei der Kaderplanung. Ich hoffe nicht, dass nur noch ein Spieler kommt. Mich würde es aber auch nicht wundern, wenn es am Ende genau die beiden Gerüchte Wank und Gibson werden.
PG: Burns / aaa / Hemschemeier
SG: Zugic / Rich / Ensminger
SF: Hume / bbb
PF: Anticevich / Mönninghoff
C : Silins / Kamp -
Bin ich eigentlich der einzige, der den Kader gut findet? Wenn ich so durch scrolle, finde ich sehr viel negatives und Unsicherheit. Wichtig wird es sein, dass das Team als Team agiert. Und jeder seine Rolle versteht. Das kann dauern oder halt auch nicht. Das ist das einzige , wo ich leichte Bauchschmerzen habe. Ansonsten,erkennt man eine gutes System,was funktionieren kann. Für unsere Verhältnisse und Jahr 1 nach Roel Moors, bin ich sehr zufrieden. Wenn ich entscheide müsste, würde ich noch einen erfahrenen PG holen. Ich denke ,da schaut man in Ruhe auf die Summer League. Und ja ,1 deutschen Spieler muss noch kommen. Mit der Qualität geht es nicht gegen den Abstieg. Wenn alles funktioniert und wir Glück haben( keine Verletzungen), könnte es zwischen 6 - 12 werden. Lasst uns abwarten und schauen,wer noch aus dem Hut gezaubert wird.
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Was ist denn das System?
Also ich kann da keins erkennen. Was absolut nicht heißt, dass da keines ist, aber mir fehlt der Basketballsachverstand, um auf Basis von größtenteils völlig unbekannten Verpflichtungen und einem relativ gesehen auch unbekannten Coach so etwas wie ein System erkennen zu können aus der Ferne.
Muss alles nichts heißen, ich war ja vor der letzten Saison auch eher begrenzt optimistisch. Aber Stand jetzt bin ich ganz ehrlich und sage: was mich halbwegs beruhigt ist, dass auch viele andere Teams offenbar ähnlich rekrutieren müssen.
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@kevman Also mir gefällt es auch. Die Meinungen hier im Forums sind ja eher generell immer negativ was Kaderdiskussionen angeht. Dazu wird jeder der wirklich Ahnung hat höchstwahrscheinlich nichts hier rein schreiben. Man könnte Lebron verpflichten und hier würde stehen, dass das ja wegen seines Alters eine Risikoverpflichtung wäre und man sich ja nicht sicher sein kann, ob er mit der Physis in der BBL zurecht käme.
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@StMuMuPeace sagte in Kader BG Göttingen 2023/24:
@kevman Dazu wird jeder der wirklich Ahnung hat höchstwahrscheinlich nichts hier rein schreiben.
Da würde ich überwiegend zustimmen, auch wenn hier natürlich nicht nur Laien wie ich unterwegs sind. Aber: ich bin recht optimistisch, dass die eher “auf meiner Seite” wären.
Aber sei es drum. Fun fact: Die Verpflichtung von “Rekordspieler” Zugic war der dpa eine Meldung wert: https://www.zeit.de/news/2023-07/20/goettinger-basketballer-holen-rekordspieler-von-meister-ulm
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@StMuMuPeace sagte in Kader BG Göttingen 2023/24:
Dazu wird jeder der wirklich Ahnung hat höchstwahrscheinlich nichts hier rein schreiben.
Was ich sehr schade finde…
Bei anderen Vereinen in der BBL herrscht eine ganz andere Mentalität in den Foren. Siehe Bamberg usw… -
Aus meiner Sicht ist es jetzt zu Beginn einer Saison nur sehr schwer möglich, die Erfolgsaussichten des neuen Kaders zu beurteilen. Eigentlich ist alles nur Spekulation. An den Beispielen von Oldenburg (Vorsaison) und Bamberg sieht man, dass die mit viel Vorschusslorbeeren verpflichteten Spieler sich oftmals als eine Enttäuschung herausstellten.
Bei einem Team wie der BG hängt eigentlich sehr viel von der Teamchemie ab. Entscheidend wird sein, ob es dem Trainerstab gelingt , eine Einheit zu formen und ob das bei den verschieden Charakteren überhaupt möglich ist. Denn eines ist klar: Wenn Du im Team 1-2 charakterschwache Spieler hast, zieht das oftmals die ganze Mannschaft runter. -
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Die nächste Bombenräumung in direkter Nachbarschaft zur S-Arena ist am 23. September.
Quellen: https://www.goettinger-tageblatt.de/lokales/goettingen-lk/goettingen/bombenraeumung-in-goettingen-evakuierung-am-23-september-2023-2ATMVGM54FETFKZOBG2RLFDTQA.html
https://www.goettingen.de/portal/meldungen/uebersicht-900002062-25480.htmlDamit liegt sie rechtzeitig vor dem Saisonbeginn (durch die Qualifikation zur Champions-League dürfte das erste Liga-Heimspiel am 4. Spieltag (20.-22. Oktober) liegen, dadurch besteht nach der voraussichtlichen Sprengung auch noch viel Zeit zum Aufräumen auf dem Schützenplatz.
Nachteil für uns Hardcore-Fans: öffentliche Heim-Testspiele wird es dadurch wohl nicht geben können. -
Laut Rupert Fabig im BIG-Podcast wird das nichts mit Wank und die BG ist mit der Planung auf den deutschen Spots durch.
Das ist schon sehr dünn.
Aber gut, wenn man eh nicht damit rechnet, dass das eine lange Saison in Europa wird, ist es vllt. vernünftiger, das Geld dann eher für die Importspots auszugeben.
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Puh das hätte ich jetzt nicht erwartet. Klar der deutsche Markt ist deutlich kleiner geworden als in den vergangenen Jahren und wird deshalb auch mehr Geld kosten, aber gerade mit der Doppelbelastung ist das schon äußerst dünn was wir hier zur Verfügung haben.
Für den letzten Spot sollte dann aber schon noch ein bisschen Geld da sein. Da muss jetzt echt noch was kommen. Mit der Champions League wird es höchstwahrscheinlich eh nix. Im Europe-Cup sollte das Ziel nächste Runde lauten. Wenn man direkt ausscheidet auch egal. Hauptsache wir sehen keine müden Spieler in der BBL wodurch es dann schnell nach unten gehen kann. Aber gut vielleicht will man auch Hemschemeier deutlich mehr Minuten geben als letzte Saison. Könnte mir jetzt auch einen günstigen 7 Ausländer als Talent-Projekt vorstellen, der dann in Europa ein bisschen entlasten kann und so herangeführt wird.
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Kommt jetzt noch ein Guard oder noch ein Flügelspieler? Ich sehe ohne weiteren deutschen Spieler ein ziemlich großes Loch auf den Positionen 3-5. Wir haben hier Mönninghoff, Kamp, Hume, Anticevich und Silins. Das ist ein bisschen dünn. Wenn Ensminger und Hemschemeier die Back-Ups auf PG machen sollen, dann könnte ich mir auch einen weiteren Spieler auf der 3/4 vorstellen. Oder sehen wir Zugic tatsächlich nur auf der 3?
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Aus meiner Sicht sind wir auf Guard noch schwächer als auf den großen Positionen. Mit fehlen Unterschiedsspieler.
Schade auch, dass man auf den deutschen Positionen scheinbar nicht das bekommen hat, was nötig wäre. Von den ganzen Gerüchten werden zumindest einige stimmen.
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Jemanden auf 3/4 kann ich mir nur schwer vorstellen. Einen Flügel mit Playmaking-Fähigkeiten schon eher. Vielleicht ist man da auch gar nicht so sehr auf eine bestimmte Position aus, sondern sucht nach gewissen Skills und dann einfach dem besten Spieler, den man für das Geld bekommt.
Aber grundsätzlich würde ich mit einem Guard rechnen. Weder Ensminger noch Rich kannst du wirklich eine Offensive alleine laufen lassen und sonst hast du nur Hemschemeier, der ein großes Fragezeichen ist, und Burns, der fast seine komplette Collegezeit kein PG war und seitdem eigentlich nur in einem Jahr (und das noch am College) ein gutes AST/TO-Verhältnis hatte. Und der jetzt auf höherem Niveau spielt als vorher (so wie alle anderen Schlüsselspieler auch)
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Ja, sieht momentan nicht rund aus. Mit Hume, Anticevic und Silins mag es ja auf groß klappen. Kann zumindest, kann auch schief gehen.
Aber unser guardlastiges Spiel mit Spielern, die genau dort den Unterschied machen konnten, sieht noch nicht gut aus. Burns eher der Ersatz für Crandall, und niemand wirklich, der Frey oder/und Smith ersetzen könnte. Genau da muss noch ein richtig guter Unterschiedsspieler kommen.
Auf deutsch haben wir einfach die Lücke von Pape nicht geschlossen. Alles nette Ergänzungen.
Stand jetzt ist mir eher mulmig. Sorry, gesunde Skepsis. Ich hoffe nicht, dass wir in der kommenden Saison zwei Schritte rückwärts machen (müssen).
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Geht mir vom Gefühl her ähnlich. Bei der Zusammensetzung des Kaders ohne weiteren Deutschen kommt es entweder zu einer Lücke auf SF oder unsere Guard Rotation ist verglichen mit letzter Saison auf dem Papier deutlich schwächer.
Ich hoffe, dass noch ein erfahrener Scorer und Playmaker kommt, der wenigstens schon mal in einer vergleichbar starken Liga gut geliefert hat.
Und ich hoffe auch darauf, dass man jetzt so „sparsam“ agiert, weil man genug Geld für qualitativ hochwertige Nachverpflichtungen haben möchte und nicht, weil kein Geld mehr da ist. -
Liest sich ja ähnlich wie die letzten beiden Saisons hier - angeblich sparsamer Kader (Burns wird nicht billig und unbegehrt gewesen sein), man hofft bis zuletzt auf einen Europaerfahrenen Guard, einen Big der noch fehlt obwohl dann noch ein Guard (Gibson) kommt, dann noch der 22/23 Klassiker des deutschen Spots der noch gefüllt werden “muss”. Insofern bin ich sehr beruhigt.
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Für mich ist eine wichtige Frage, ob ein Bodie Hume auf BBL-Level auch ein wenig für sich selbst kreieren kann. Playmaker ist er definitiv nicht. Nie mehr als 1,3 Assists pro Spiel trotz viel Spielzeit. Die 3 ist natürlich recht dünn besetzt, aber wenn er funktioniert, kann das klappen. Zugic und Mönninghoff können ja auch ein paar Minuten auf der Position übernehmen.
Ich glaube ich hätte am liebsten wirklich einen richtigen Pointguard als letzte Verpflichtung. Dann könnte Burns auf der 2 starten und bei Pausen des PGs die Offensive der zweiten Fünf leiten. Ensminger und Rich dann eher sekundäres Playmaking und vielleicht in der Defense den gegnerischen PG übernehmen, um den Imports etwas Luft zu schaffen. Je nach Matchups vielleicht auch mal mit 3 Guards spielen oder so.
Alternativ halt son Typ Lomasz, aber die gibts natürlich auch nicht so häufig/bezahlbar.
@StMuMuPeace sagte in Kader BG Göttingen 2023/24:
(Burns wird nicht billig und unbegehrt gewesen sein)
Die BG war sicher nicht der einzige interessierte Verein und bisher gehe ich davon aus, dass er der teuerste Importspieler ist, aber auch er hat kaum Erfahrung auf BBL-Niveau. 13 Spiele oder so im europäischen Wettbewerb, wobei dort die Hälfte der Gegner auch eher ProA-Niveau war.
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@GöEl-Amin Wir hatten doch auch mal einen Ex-NBA PG. Das lief ja auch nicht gerade rund. Vechtas Iwundu ist ein G-League Spieler, der dort im Schnitt knapp zehn Punkte aufgelegt hat. Klar ist das schon etwas, aber man darf es auch nicht überbewerten. Seine “Hauptzeit” in der NBA war 17-20 bei Orlando, die jetzt eher Richtung Tank-Division tendieren. Das ist natürlich trotzen eine schöne Vita, aber wie gesagt, ein G-League Spieler.