Phoenix Hagen 2023/2024
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Und die 5900 sind auch schon nur mit Zusatztribünen realisierbar. Auf 6000 kommt man schon wie gesagt aufgrund der aktuellen Brandschutzauflagen nicht Mals mehr. Ausverkauft ist ohne Zusatztribünen bei 5100 (inkls Stehplätze) in Trier. Aus der Erfahrung der TBB Insolvenz glaube ich eh nicht an das Erwerben der Wildcard. Da wäre so viel Budget schon weg…
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@Oleander sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Ich möchte nochmal auf das Thema Verteilung der Fouls zurückkommen.
Es war aus meiner das 3. Play-Off-Spiel, in dem nahezu jede Kleinigkeit gegen Phoenix gepfiffen wurde. Es gab mehr als genug ähnliche Fouls der Kirchheimer, was bei den Übertragungen auf Sportdeutschland gut zu sehen war. Aber es gab keine Pfiffe der Schiris gegen Kirchheim.
Hat jemand eine Idee, warum das so ist?Ich habe ne Idee, und zwar nicht, warum das so ist, sondern warum du es so wahrnimmst. Das ist die Subjektivität!
Zudem darf man sich nicht wundern, dass es viele Fouls hagelt, wenn man eine “Hack-a-Flowers”-Taktik verfolgt. Gestern hätten es eigentlich noch viel mehr Fouls gegen Euch sein müssen, so wie das Hagener Team auf Flowers draufgegangen ist.
Aber seid beruhigt, Ihr werdet die Serie gewinnen. Man merkt in dieser intensiven Serie, dass den Knights aufgrund der kurzen Rotation so langsam die Kraft aus geht. Und auch wenn man möchte, es ist nicht alles durch Mentalität wett zu machen. -
@Dunkstelle kann man diese Etats eigentlich irgendwo einsehen? Also um bewerten zu können, was überdurchschnittlich bedeuten würde.
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@baller19 sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
ok danke für die Aufklärung.
Das heißt die Absteiger aus der BBL hätten Vorrang und könnten für 700.000 in der Liga bleiben, sollte eine Mannschaft aus der ProA im Finale sein, welche nicht aufsteigen will…So hat die BBL das leider definiert. Wäre jetzt irgendwo in der ProA oder ProB z.B. ein Borussia Dortmund Basketball welche in der Westfalenhalle spielen würden und locker den Etat aufbringen könnten sehe das sicher anders aus.
Die BBL will ja unbedingt „größer“ und wichtiger werden. Am besten nur noch mit Metropol-Clubs mit dicken Sponsoren im Schlepptau. Für die allermeisten ProA-Teams würde es die Lizenz doch eh nur mit Auflagen geben weil entweder Hallenkapazität, Jugendmannschaften, Trainingshallen oder sonst irgendwas wahnwitziges, für kleine Standorte kaum realisierbares, nicht passt. -
@SW sehe ich ähnlich.
Wir haben im Hagen nicht DEN Spieler, den man aus dem Spiel nehmen MUSS um zu gewinnen (außer vielleicht MacKenzie in der Vorrunde).
Das ist aber bei euch der Flowers.
Und um eben diese Spieler auch mal zu demoralisieren oder zu Dummheiten zu triggern, gehört es dazu auch mal dazu maximal unangenehm zu sein und clever an dis an die Teamfoulgrenze zu gehen (Trikotziehen beim Fast Break usw.). Die Kirchheimer Kommentaroren haben dies gestern als “Cleveres Foul” bezeichnet.
Ich erwarte aber trotzdem morgen noch ein offenes Spiel. Wenn die Kirchheimer 3er fallen, wird es für Hagen wieder mehr als eng werden. -
@G1 Das ist ja auch nichts verwerfliches, wenn man Fouls als taktisches Mittel einsetzt. Solange es im Rahmen bleibt und keine Verletzungen provoziert werden habe ich kein Problem damit. Manchmal leidet eben der Spielfluss etwas, wenn es zu viel des Guten wird. Zudem braucht man halt einen “Kettenhund”, der sich an Spieler wie Flowers heftet und ihnen die Luft zum Atmen nimmt. Und da habt ihr mit Krause einen, der mir beim Zuschauen unheimlich auf den Sack geht, weil er immer so ein µ (Mü/My) drüber zu sein scheint, der dauernd am provozieren und gestikulieren ist und laufend auch in Richtung gegnerisches Publikum kommuniziert. Doch er macht seine Sache gut und ist auch offensiv ein Faktor. So hat er seine Rolle im Team als Energizer bisher gut erfüllt, auch wenn Du einen wie Flowers nie ganz aus dem Spiel nehmen kannst, so war er in Spiel 4 nah dran.
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@SW
Da bin grundsätzlich schon einverstanden mit Deiner Meinung, insb. was Flowers angeht. Das ist ein absolut großartiger Spieler.Ich finde aber, dass schon sehr viel Ellenbogen, Schultern und Hüften der Kirchheimer in den Defense-Spielern der Hagener zu sehen waren und da gab es fast nie einen Pfiff. Und auch die 3s-Regel in der Zone des Gegners wurde nur 1 bis 2x in den Play-Off abgepfiffen.
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Flowers ist nicht nur durch seine Offensivpower ein richtig guter Spieler. Ich finde ihn auch defensiv gut und er spielt vor allen Dingen clever, da er sehr clever foult bzw. gerade eben nicht foult, also hier mal zieht, da ein Knuff usw… Er hat im HR- Schnitt nur 1,6 Fouls und trotzdem empfinde ich ihn als bissig in der Verteidigung.
Dagegen fehlt den Hagener Spielern manchmal genau diese Cleverness und sie kriegen eben das Foul, weil offensichtlicher/ direkter.
Die Beschreibung zu Krause teile ich. Er gibt immer alles, aber manchmal ist er ein Stück drüber und begeht dann “dumme” Fouls. Allerdings finde ich es hat sich im Vergleich zum Beginn der Saison gebessert.Ich hoffe natürlich auf den Hagener Sieg und dass Kirchheim vielleicht platter ist, weil die Rotation kleiner ist. Aber man hat ja in Spiel drei mit Niedermanner gesehen, dass plötzlich auch Spieler übernehmen können, die man nicht auf dem Schirm hat. Und Kirchheim Topspieler haben alle Spiele bis jetzt gute Leistungen gebracht, ich meine man spricht von einen ‘schlechteren’ Spiel von Flowers bei 14/8/8.
Hagen hat den Vorteil, dass viele Spieler übernehmen können und wir weniger abhängig von Einzelspielern sind. Durch das Fehlen MacKenzies und mit angeschlagenem Boner, der wenig spielen konnte (hoffentlich heute mehr) ist es natürlich schwerer die Leistung der Hauptrunde zu zeigen. Die Teams der HR-Plätze 2-6 waren so dicht beieinander und trotz des Ausfalls hat Hagen die Chance auf die nächste Runde. Das finde ich schon beachtlich, denn nicht alle Teams könnten das so ausgleichen.
Ich tippe es wird wieder ein hart umkämpftes, enges Spiel bei dem der Sieger bis zum Ende offen ist. Auf ein gutes, faires Spiel, gute Stimmung und vernünftige Schiris
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Vielleicht können die Tornados ja heute wieder zu Hause bleiben. Am Freitag sah man ja, dass es sogar auswärts ganz gut ohne sie geht.
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@westballer sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Vielleicht können die Tornados ja heute wieder zu Hause bleiben. Am Freitag sah man ja, dass es sogar auswärts ganz gut ohne sie geht.
Ich hatte auch überlegt ein paar Gartenstühle mitzubringen. Damit Kirchheim sich heimisch fühlt.
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Ach, die werden sicher die Hagener Sitzgelegenheiten bevorzugen.
Aber ich habe mir beim Stream aus Kirchheim schon so meine Gedanken gemacht, dass man auch mit weniger Show und weniger Möglichkeiten im Umfeld doch sportlich mit Phoenix zumindest mithalten kann.
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@westballer sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Ach, die werden sicher die Hagener Sitzgelegenheiten bevorzugen.
Aber ich habe mir beim Stream aus Kirchheim schon so meine Gedanken gemacht, dass man auch mit weniger Show und weniger Möglichkeiten im Umfeld doch sportlich mit Phoenix zumindest mithalten kann.
Kurzfristig ja, wenn du ein super Händchen bei der Ami-Lotterie hattest, mittelfristig nicht. Da wirft dann Geld eben doch Körbe.
Wobei die Parkett-Reiniger Werbung von Kirchheim von Bona nicht an Peinlichkeit zu überbieten ist. Für alle Mitgeteisten: Jedes Mal wenn der Wischer das Spielfeld wischen musste aufgrund von Schweißflecken, hat der Kommentator(!!) des Streams seinen Werbespruch aufgesagt. Das war zum Fremdschämen. Ich werde zumindest niemals in meinem Leben diesen Reiniger kaufen -
Da entgeht Dir aber etwas. Bona Bodenreinigungsprodukte bieten langjährige Erfahrung und erfüllen höchste Ansprüche. Ich stehe manchmal sogar nachts auf und bestelle mir welche.
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Man merkt wirklich dass das Team ein enormen Teamspirit hat. Ich revidiere meine Aussage und kann mir vorstellen, dass auch der ein oder andere Ami zeitnah den Vertrag verlängert und man nächste Saison dann aber wirklich den Aufstieg packen will. Da darf es dann auch keine Ausreden geben von Phoenix mit “mal gucken ob wir hoch wollen, oder besser noch eine Saison warten.” Klar wird das Team nicht komplett zusammen bleiben, aber denke ein paar werden bald noch verlängern. Gegen Karlsruhe gehe ich von einem Sieg der Serie aus und man “wäre” dann aufgestiegen, womit vorher keiner gerechnet hat. Sicherlich gibt es für die meisten dann eine kleine Gehaltserhöhung um diese vom Verbleib auch zu überzeugen plus die Option nächste Saison die Leistung zu beweisen bzw. in der Hauptrunde zu steigern um dann wirklich aufzusteigen und sich den Arsch in den Playoffs nicht nur just for fun aufzureißen.
Wenn nächste Saison Omuvwie noch dazustößt wird es spannend sein, wie dieser sich einbringt. Denke für McAllister wird es dann eng mit einer Verlängerung. Der wäre sicherlich bei einem schwächeren ProA Team oder soliden ProB Team gut aufgehoben. Denke alle übrigen, die noch keinen Vertrag haben, wird Phoenix gerne behalten, sofern diese wollen, nach dem Motto ‘never change a winning team.’ -
@greenwave90 sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
@FBi-0 Ist es schon klar dass Karlsruhe aufsteigen kann?
Sitze leider nicht im Lizensierungsausschuss. Musste wahrscheinlich noch bis Mittwoch warten.
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Den “Teamspirit” hat man schon in vergangenen Jahren festgestellt - und dann waren die meisten weg. Ich sehe die größten Chancen bei den deutschen Spielern und bin da mit zwei Vertragsverlängerungen nicht so zufrieden und bei Omuvwie wird sich erst zeigen, ob er wieder den Anschluss findet. Er und Uhlemann können wahrscheinlich ihr Glück kaum fassen. Nawrocki freut sich, dass er Deutscher ist
Die Amis spielen eher da, wo die das meiste Geld bekommen oder wo sie glauben, sich mit guten Stats für einem interessanteren Arbeitgeber empfehlen zu können.
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@Feuerball Ach Quatsch, kommt beides aufs gleiche raus
Da gehört zum Teil der Wahrheit ja auch, dass wir das letztes Jahr auch so gemacht haben und die Lizenz mit “auflösenden Bedingungen” erhalten haben. Das hätte vor einem Jahr auch in die Hose gehen können…Allerdings kam das Ergebnis einen Tag vorm Start der Playoffs. Das ist natürlich ein viel besserer Zeitpunkt. Karlsruhe hat da einfach was vermasselt bei der Antragsstellung und die Bekanntgabe kurz vorm Halbfinale ist fürchterlich.
Ergebnis ist aber das gleiche. Steigst nicht auf! -
Wer ist denn da grade mit dem Privatjet von Karlsruhe aus in Dortmund gelandet?
Sollte für die Mannschaft zu klein sein. Hat Karlsruhe auch einen Mäzen? -
@bankwaermer die Embraer Phenom 300 hat Platz für maximal 8 Passagiere. Wäre eine sehr kleine Rotation
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@G1 sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
@bankwaermer die Embraer Phenom 300 hat Platz für maximal 8 Passagiere. Wäre eine sehr kleine Rotation
genau das hatte ich auch schon überprüft
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Auf die Namensrecht wird im Text nicht eingegangen.
Thalia sponsert auch die BBA und der Thalia-Boss wünscht sich ein “Miteinander” der Vereine mit einer gemeinsamen Vision. -
Wenns scheiße läuft, knackt Phoenix heute nicht mal 2000 Zuschauer…
Alle kein Bock mehr oder was? Die Jungs spielen so eine geile Saison. Finde es unverschämt, nur weil man nicht aufsteigen wird, nicht mehr in die Halle zu kommen.
Wir stehen im Halbfinale!! Macht die Halle voll!!!
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@feuervogel2-0 Mir geht diese Diskussion auch im Fanforum echt auf die Nerven
Es ist immer noch Donnerstag, es kostet immer noch Geld und es ist das erste von eventuell 5 Spielen.
Und wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass sich viele absolut menschlich überlegen, ob Sie 20€ + Verpflegung mehrfach ausgeben, wenn es am Ende um nicht viel mehr außer Ruhm und Ehre geht.
Da schaust du dir das lieber mal im Fernsehen an.Da kann man die Leute aber nicht für kritisieren
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Spiele in der Woche ziehen nicht einmal ansatzweise wie am Wochenende. Die Gründe sind vielschichtig: Eltern von kleinen Kindern inkl der Kinder kommen nicht da morgen Schule ist, daher auch keine rabattierten Karten für die Grundschulkinder plus Eltern die bei der Grundschulliga mitmachen, es geht für beide Mannschaften um nichts mehr außer um die Platzierung, viele Heimspiele am Stück was manchen zu viel Geld ist, berufliche Verpflichtungen in der Woche, etc., etc.
Auch das Pokalspiel nächstes Jahr gegen einen Verein aus der BBL wird ja wahrscheinlich in der Woche stattfinden, ich garantiere, da kommen nicht mehr als 2500 Zuschauer.
Und ja, heute werden es wohl aus diesen Gründen unter 2000 Zuschauern werden. -
Das Maß aller Dinge im Hagen-Basketball ist nun mal die BBL bzw. der Aufstieg dorthin. An zweiter Stelle folgt dann der Klassenerhalt in der ProA. Alles dazwischen ist nur Zeitvertreib und Socializing.
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@feuervogel2-0 Personen die recht früh aufstehen müssen oder eben schulpflichtige/kindergartenpflichte Kinder haben, scheiden bei solchen Terminen schon mal fast komplett aus. Zudem sind aktuell auch in dieser Woche Abiprüfungen. Wären die Playoff Termine am Wochenende gewesen, wären sicherlich 500-1000 Tickets mehr über die Ladentheke gegangen.
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Karlsruhe hat genau da weiter gemacht, wo sie gegen uns aufgehört haben. Sie konnten die Intensität durch Zeeb sogar noch erhöhen. Hagen wirkt ob der Lizenzgeschichte lustlos … andererseits habt ihr das Viertelfinale ja trotzdem gewonnen. PS ist einfach unfassbar stark drauf derzeit. Seit ihrem Blow-out in Gießen im ersten Spiel (die denkwürdige PK hier:
) spielen sie auf einem anderen Level als alle anderen. -
Naja es geht um die goldene Ananas. Die Spieler wirkten zu Beginn des Spiels auch so als wenn sie das wüssten und so langsam Bock auf Urlaub hätten.
Gameplan war für mich der selbe wie gegen Kirchheim. Fraglich wieso die Mannschaft scheinbar nicht auf Karlsruhe eingestellt war. Karlsruhe hingegen hat verstanden dass du gegen Hagen nur die freien Würfe von draussen treffen musst und du gewinnst. Dazu hast du dann nen Coach der konsequent warm laufende Spieler (gestern Macallister) auswechselt.
Vermutlich enden die Playoffs im Halbfinale.
Bin mal gespannt ob am Dienstag noch mehr als 1500 in die Halle kommen.Verletzung von McCall sah nach Saisonende aus für ihn. Fuss wurde ja gekühlt, kann vieles sein, aber denke das wars für ihn. Uhlemanns Schulter schien auch starke Schmerzen zu bereiten. Ohne die beiden und mit kurzer Rotation sehe ich kaum eine Chance mehr.
Nino Vrencken gefällt mir ganz gut, der zieht wenigstens durch wenn er auf dem Weg zum Korb ist. Schneider und Kraushaar stehen da viel zu oft auf halbem Weg mit dem Rücken zum Korb. Würde mich freuen wenn Vrencken und auch Neugebauer jetzt mehr Spielzeit bekommen würden. Apropos Neugebauer, war er angeschlagen oder warum hat der gestern nur 2 Minuten gesehen? -
@bankwaermer also in der Halbzeit war es recht gut zu sehen, dass neugebauer extrem unrund gelaufen ist und im Anschluss auch vom Physio getapped bzw. bandagiert worden ist. Ich meine zumindest das es das Knie gewesen ist. Generell waren gestern extreme Abnutzungserscheinungen zu erkennen. Schneider hatte sich auch immer mal wieder an den Oberschenkel gefasst, McCall und Uhlemann wurden schon erwähnt. Boner scheint auch nicht fit zu sein. Ich glaube los gelöst von den schlechten Entscheidungen die vor allem in der 1 Halbzeit getroffen wurden, geht diese Mannschaft extrem auf dem Zahnfleisch. Ich glaube nicht das die Serie über den nächsten Dienstag hinausgehen wird. Trotz alle dem muss man sagen, hat die Mannschaft Herz gezeigt und sich noch einmal ran gekämpft, wohl wissend das Karlsruhe wohl einen Gang zurück geschaltet hat.
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Ja, der Verschleiß ist sicherlich da. Gestern war aber auch deutlich zu erkennen, dass die Mannschaft nur mit Kampf und Einzelaktionen gegen ein gut eingestelltes Team nicht gewinnen kann. Durch den Mangel an Ballbewegungen hatte Phoenix fast keine freien Würfe und auch die 16 Turnovers gegen über 9 von Karlsruhe waren spielentscheidend.
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@cleanpool Prima, dass Du Dich immer nur nach Niederlagen meldest. Das Schönste an Phoenix Siegen ist, das dem Leser hier dann Deine peinlich verbitterten Gehässigkeiten erspart bleiben. Würde mich schon interessieren, wer Dich bei Phoenix so verletzt hat, dass es zu mehr als diesem jämmerlichen Rumgejaule nicht reicht-oder ist das Dein generelles Problem?