Eisbären Bremerhaven Saison 2023/2024
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Das Spiel gestern hat einmal mehr die Probleme aufgezeigt. Lässt der Gegner die Eisbären spielen, dann geht es halbwegs, aber auch nicht optimal. Zieht der Gegner an und setzt sein eigenes Spiel durch, dann bricht das wackelige Konstrukt der Eisbären zusammen und keiner weiß mehr was er machen soll oder was er eigentlich kann. Die richtigen Auszeiten, Auswechslungen, die Haltung der Mannschaft+ Trainer fehlten mir und ein kämpferischer Zusammenhalt war leider auch nicht zu erkennen. Wenig Team, viel Ego und von einer Mannschaft die zur Hälfte schon letztes Jahr zusammengespielt hat nichts zu sehen.
Pauschal draufhauen ist keine Lösung, aber konstruktiv die Probleme beleuchten und nachhaltig angehen muss doch möglich sein. Wenn Key+ Elling die Einstellung, Spielweise nicht entsprechend nachjustieren können, dann müssen die halt gehen. Nach jeder Niederlage, teilweise sogar Siegen, ärgert sich Key über die gleichen Fehler die die Mannschaft macht und bekommt diese nicht in den Griff.
Schwierig nachzuvollziehen was da gerade passiert. -
@Sprungball-0
so schwierig ist es nicht
das Tischtuch zwischen Team und Trainer ist zerrissen, Vorstand will nicht reagieren. Im Team zu viele Diven und Ego`s, Key ohne GamePlan und nicht in der Lage es zwischenmenschlich in den Griff zu bekommen.
Hat das gegnerische Team einen Gameplan, wird es wie am Sonntag laufen… -
Habe das Spiel nicht verfolgen können, aber so einen Turn im Spielverlauf muss man lange suchen, krass
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Wenn es wirklich so sein sollte, dann ist das natürlich nicht gut. Mir sind @fantom Deine Aussagen zu pauschal und allgemein. Wer sollen die Diven sein? Wer hat ein großes Ego? Woran erkennt man, dass das Tischtuch zerschnitten sein soll? Wer ist zerstritten? Ansonsten ist es nur eine Vermutung bzw. Behauptung.
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Es ist vermutlich egal ob das besagte Tuch zerrissen ist oder nicht. Die Leistung stimmt die ganze Saison schon nicht und selbst letztes Jahr war es durchwachsen.
Wann wird gehandelt? Nach dem Spiel gegen Nürnberg genau zur Saisonhälfte? Oder nach 2/3 der Saison oder vielleicht gar nicht mehr?
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Trotz des dritten Auswärtssieg in Folge sollte die Teamleistung weiter kritisch betrachtet werden. Ein Spiel, das drei Viertel auf Augenhöhe stattgefunden hat, haben die Nürnberger im letzten Viertel vergeigt. Das der Sieg in einer Leistungssteigerung der Eisbären begründet ist, sehe ich nicht.
Es stimmt sicher, daß das individuelle Leistungsvermögen der einzelnen Spieler für eine Playoff Teilnahme reicht, aber eine mannschaftliche Geschlossenheit sehe ich in erster Linie im Abstand gegenüber dem Trainer.
Während Nürnbergs Trainer nach Spielschluss im Spielerkreis stand wurde Key, obwohl er mehr als einen Anlauf nahm, sehr offensichtlich ausgeschlossen.
Ich habe keine internen Kenntnisse, aber diese deutliche Distanz des Team gegenüber dem Trainer war mehr als deutlich.
Das zeigt für mich, das auf der Trainerposition dringend Handlungsbedarf gibt. -
Heimsieg, sogar deutlich. Die Freiwurfquote von Karlsruhe hat zwar sehr geholfen, aber egal. Wir haben auch wieder 20 Ballverluste produziert. Dafür ist das Ergebnis ganz schön deutlich.
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Das die Mannschaft noch nicht an ihr Potenzial stößt, ist offensichtlich. Auch die Frustration einiger Spieler. Diese sollten sich mMn mal am Riemen reißen und statt rumzuzicken, lieber ihre Leistung hinterfragen. Ein Frierson kann in dieser Liga keine Defense spielen. Das ist immer 4vs5, wenn er auf dem Feld steht. Wenn er offensiv nicht >50% wirft, schadet er den Team immens, da er viel gesucht wird, aber wenn er nicht gefunden wird, oft nur schlechte Würfe seiner Kollegen rausspringen. Einen Oehle sehe ich wenig als Kapitän vorangehen. Eher immer am beschweren, Kopf hängend. So hochprozentig schließt er unterm Korb nicht ab, das er jeden Ball fordern darf. Von einem 35-jährigen, erfahrenen Spieler muss man mehr positives erwarten und das er die Mitspieler aufbaut.
Viel liegt aber auch dran, dass insbesondere Cook, aber auch Hornsby zu spät kamen. Das kann man Key vorwerfen. Mit mehr Siegen am Anfang der Saison sind alle glücklicher und die Stimmung besser. Dazu ist der Kader einfach zu groß. MMn sollten, mit schwerem Herzen, weil ich sie grundsätzlich mag, aber sie dieses Jahr einfach keine Leistung bringen, drei Spieler aus der Rotation verschwinden - Frierson, Larysz, Charles. Die 8er Rotation der Eisbären sehe dann so aus, die Spieler wären happy über Spielzeit, hätten Rhythmus und das ist eine Rotation, die gegen (!) jedes (!) Team gewinnen kann!
Cook/Hilmar
Hilmar/Breitlauch
Breitlauch/Reischel
Hornsby/Giles
Oehle/DrescherMinutenverteilung dann so:
Cook 30
Hilmar 25
Breitlauch 25
Reischel 25
Hornsby 30
Giles 15
Oehle 25
Drescher 25 -
@DifferentView sagte in Eisbären Bremerhaven Saison 2023/2024:
@Helios-0 heißt auch, Coach und Management ist gut für den Club und die Leistung?
Das vorhandene Spieler-Personal hat mMn das Potential für einen Platz in der Top 6 der ProA. Coach Key kann mMn dieses Personal jedoch nicht auf dem Niveau händeln. Sollte ein potentieller “Top-Trainer” verfügbar sein MUSS man Key entlassen!
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Eine 8er Rotation ist zu wenig, da muss man schon auf 10 Profis zurückgreifen können. Das Charles und Larysz in keinem Spiel bisher überzeugt haben ist richtig und spiegelt sich mittlerweile in deren Spielzeit wieder.
Top 6 Team lasse ich mal mit einem ? im Raum stehen, aber für die Playoffqualifikation sollte es reichen.
Ich gehe davon aus, dass die Saison in der aktuellen Besatzung zum Abschluss gebracht wird. Dann hofft man wie immer auf das Verständnis der restlichen Fans und lobt die positive Entwicklung mit Blick in die Zukunft die wieder Motivation für einen möglichen Aufstieg bringen soll.
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@Sprungball-0 Die Top3 Teams der Liga spielen in ihren letzten wichtigen, knappen Spielen (!) ALLE (!) eine 8er-Rotation. Ausnahme mal wenige 9er mit <10min für den 9. Mann. Dazu mal auf Hagen (9er), Kirchheim, etc. schauen. Für die Eisbären ist jedes Spiel ein Endspiel, wenn sie es noch in die Playoffs schaffen wollen. Meine Argumente, wieso die 8er Rotation angebracht wäre, stehen oben und stehe ich klar hinter!
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@Sprungball-0 Ganz ehrlich: Was wollt ihr in der Bundesliga? Zuschauerschnitt letzte Saison 1222, diese Saison unmerklich besser. Teilweise unter 1000 Leute in der Halle. Denke in der ProA seid ihr sehr gut aufgehoben. Das Interesse scheint nicht da zu sein.
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@Baller06 das kann auch gut sein, jedoch braucht man im Zweifel nochmal einen BackUp um auf spontane Verletzungen etc. reagieren zu können. Ist im Grunde auch egal, Hauptsache die Eisbären kriegen das Ruder rumgerissen.
@Dunkstelle ich nehme das Wort BBL/ Aufstieg nicht in den Mund. Jedoch wird von Vereinsseite kommuniziert, dass ein Aufstieg wirtschaftlich möglich wäre und es somit vom sportlichen Erfolg abhängt. Dazu wurde zumindest von einem Spieler vor der Saison die Aussage getroffen Playoffs auf jeden Fall, vielleicht sogar Top4.
Ich persönliche sehe die aktuelle Außenwirkung und die tatsächliche Anwesenheit in der Halle lange nicht auf BBL Niveau. Sportlich sieht es auch eher nach unteres Mittelmaß der ProA aus.
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Bremerhaven hat mit den Fishtown Pinguins eine mega volle Halle und massiven sportlichen Erfolg bei geringem Etat. Da wird die Stadt ihr Geld primär rein stecken, was wirtschaftlich auch absolut Sinn macht. Ich fürchte da werden die Eisbären eher stiefmütterlich behandelt.
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Die Diskussion, ob Aufstieg gewollt ist oder nicht, ist quatsch.
Der Verein sagt, dass es wirtschaftlich möglich ist. Das heißt, falls wir ins Finale kommen werden wir aufsteigen, ob man das richtig oder falsch findet tut nichts zur Sache. Die Spieler und die Coaches werden nicht absichtlich verlieren um die Abstieg zu verhindern, und das Management wird dann auch nicht zurückziehen. -
@Helios-0 sagte in Eisbären Bremerhaven Saison 2023/2024:
Bremerhaven hat mit den Fishtown Pinguins eine mega volle Halle und massiven sportlichen Erfolg bei geringem Etat. Da wird die Stadt ihr Geld primär rein stecken, was wirtschaftlich auch absolut Sinn macht. Ich fürchte da werden die Eisbären eher stiefmütterlich behandelt.
Die Eisbären leben doch seit Jahren von öffentlichen Geldern
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Die Stadt unterstützt beide Sportarten schon seit vielen Jahren und ist einfach ein Fakt, egal ob gut oder schlecht.
Das Thema Aufstieg muss man realistisch betrachten.
Seit dem Abstieg hat sich sportlich das abgerufene Potential immer weiter verringert, was an den Platzierungen zu sehen ist. Auch wenn man bisher immer die Playoffs erreicht hat, war der Weg oftmals sehr durchwachsen und nicht gerade von konstantem und ansprechenden Basketball gezeichnet. Das wiederum fördert nur bedingt die Gewinnung von Fans und Sponsoren.
Ein Aufstieg deutet sich in der Regel über mehrere, sich verbessernde, Jahre an, sportlich als auch wirtschaftlich. Deshalb ist das Thema “Aufstieg” mit gesundem Realismus zu betrachten. -
Heute gehts gegen einen sehr starken Gegner. Untern Korb gibts viel zu tun für Oehle und Drescher
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Gedanken an Top 4 oder Aufstieg, wie möglicherweise die Playoffs überhaupt sind eigentlich überflüssig. Von bislang 10 Spielen gegen die Top 8 haben wir 9 Spiele verloren, was eigentlich schon alles sagt.
Die Mannschaft ist nicht gut genug, um mit der Ligaspitze mitzuhalten, und würde bestenfalls als Kanonenfutter in der ersten Runde ausscheiden.
Über den Zuschauerzuspruch braucht man sich auch nicht mehr zu unterhalten. Der Verein hat zur Zeit kaum noch Akzeptanz in und um Bremerhaven, was man mehr als deutlich an der meist leeren Halle bei den Heimspielen sieht. Die Besucherzahlen gehören eher in die Pro B, als in die Bundesliga, weil es kaum noch jemanden interessiert, und die sportlich extrem schwankenden Leistungen auch nicht gerade auf eine positive Veränderung hoffen lassen.
Finanziell würde mich eine Bundesligatauglichkeit auch sehr wundern, da man hier offensichtlich keine Großsponsoren an Land ziehen kann, die die fehlenden Zuschauereinnahmen kompensieren könnten.
Verein und Team haben sich über die Jahre mehr und mehr von der ursprünglich mal vorhandenen Fanbasis entfernt (natürlich auch aufgrund der meist mehr als mäßigen sportlichen Leistung), und bekommen seit längerem schon die Quittung dafür durch leere Zuschauertribünen. Da kann man nur neidisch in die Hallen anderer Zweitligisten schauen, wo die Stimmung oft eine ganz andere ist.
Auch Key wirkt weiterhin nicht so, als hätte er irgendeinen Plan, wie er das Schiff noch auf Kurs bringen könnte. Vielleicht fehlt es der von ihm zusammengestellten Mannschaft auch ganz simpel nur an der nötigen Klasse. Das darüber hinaus Key selbst kein Genie auf der Trainerbank ist, hat er ja schon hinlänglich bewiesen. -
Heute gegen Düsseldorf - ein Sieg sollte absolute Pflicht sein, wenn man den Anschluss an die Playoffränge nicht wieder verlieren will.
Halle heute gut gefüllt?Edit: Wenn man den Stream schaut, dürften höchstens 4-500 Zuschauer in der Halle sein.
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Das Spiel heute war nicht leicht zu genießen, aber hat unheimlich Spaß gemacht. Tolles Ende, aber was da von den Refs abgeliefert wurde hab ich nicht verstanden. Zwei unsportliche Fouls gegen Reischel haben fast das Spiel entschieden, also soviel Einfluss sollten die Schiedsrichter auf ein Spiel nicht haben.
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https://www.butenunbinnen.de/videos/basketball-proa-bremerhaven-orchester-100.html
Hier nochmal die Zusammenfassung
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Ich bin nach wie vor sehr unsicher, wohin die Reise geht für die Eisbären in dieser Saison. Selbst bei sechs Siegen aus acht Spielen (Chapeau, auch das muss man erstmal schaffen!) ist noch immer ein komisches Gefühl dabei. Es hakt gefühlt nach wie vor in der Mannschaft und so wirkliche Begeisterung kommt nicht auf.
Playoffs auf Platz sieben oder acht sind aber in Reichweite und die notwenigen Einzelspieler, um dann ein Team wie z.B. Hagen überraschend zu schlagen, ebenfalls. Allerdings muss die Mannschaft sich dafür als TEAM finden. Und ob das wohl noch gelingt… da muss in den finalen zwei Saisonmonaten einiges in die richtige Richtung gehen!
Fernab davon (siehe TV-Beitrag vom @anspieler2-0): tolle Sache, was das Office aktuell mit dem Halbzeitprogramm macht. Schöne Abwechslung im sonst oft recht eintönigen Heimspiel-Trott der letzten Jahre.
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„Playoffs auf Platz sieben oder acht sind aber in Reichweite und die notwenigen Einzelspieler, um dann ein Team wie z.B. Hagen überraschend zu schlagen, ebenfalls.“
Ich dachte, Tüten rauchen soll erst im April legalisiert werden.
CU,
fischtown -
Wir haben gestern gewonnen! Zwar nicht schön, aber egal! Wir haben jetzt 7 von den letzten 9 Spielen gewonnen. Da kann man nicht gegen argumentieren. Mit Steven Key, der noch vor kurzem von allen in die Wüste geschickt werden sollte. Saustark mit dem Coach die Situation so ins positive zu bringen. Ich bin morgen in der Halle, dann geht’s hoffentlich weiter und gegen Münster wird dann auch hoffentlich das Ziel von 7001 Zuschauern erreicht. Ich bin wieder optimistisch. Let’s go, Eisbären🥳
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Die Spiele wurden trotz Steven Key gewonnen. Gegen Mannschaften aus der oberen Tabellenhälfte gab es zudem fast ausschließlich Niederlagen.
Auf den Hype Train würde ich also nicht zu früh aufspringen. -
@anspieler2-0 7001 Zuschauer beim Eventspiel und beim nächsten Mal sind wieder 500 in der Halle…
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https://tickets.dieeisbaeren.de/event/177/seat-selection
In B1 und B2 ist noch einiges frei. Kommt doch vorbei. -
Heute scheint die Halle aber gut gefüllt zu sein. Obwohl Vechta II jetzt auch nicht der Publikumsmagnet sein sollte.
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Naja, heute hat der Coach ja wieder seine Mission erfüllt
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Nach der heutigen Megaklatsche hört vielleicht auch im Verein endlich das lächerliche Gelaber von den Playoffs auf.
Bevor man damit wieder anfängt, sollte das Team sich erstmal beweisen.
Schon in Koblenz war das so schlecht - das Match hätte überhaupt keinen Sieger verdient gehabt. Nun hat man gegen Vechta nochmal einen draufgesetzt.
Das ist doch keine playoffwürdige Mannschaft!!!
Nun kommen einige Spiele gegen playoffplatzierte Teams, gegen die man die ganze Saison noch keinen Blumentopf gewinnen konnte.Hier können die Jungs dann ja langsam mal zeigen, wie sehr man in die Playoffs gehört.
Bisher ist das alles nur leeres Geschwätz!Robert Oehle (NZ vom 04.03.): “Wir waren nicht bereit, unseren Gameplan mit einem Minimum an Disziplin umzusetzen. Irgendwann ist es eine Charakterfrage. Wir müssen endlich anfangen aufzuwachen und anfangen, gescheiten Basketball zu spielen.”
So eine Aussage nach dem 25. Spieltag sagt wohl alles über Team und Trainer!
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Eine Niederlage in der Höhe, in der eigenen Halle, zu dem Zeitpunkt der Saison ist undiskutabel. Die Playoffs zu erreichen war vor dem Spiel gg. Vechta II schon schwer genug und nach dieser demotivierenden Leistung in noch weitere Ferne gerückt.
Für einen solchen Auftritt dürfte niemand aus dem Verein eine Ausrede finden, denn es hat nichts gepasst bei -38. Weder Einstellung, noch Coaching, Motivation oder Spielvermögen. Selbst die beiden Ausfälle verursachen diese Niederlage nicht.Der Kampf um die Playoffteilnahme im letzten Saisondrittel ist doch Motivation genug, um sich spätestens jetzt den Ars** aufzureißen. Manche Teams sind extra motiviert, wenn wichtige Spieler ausfallen und mobilisieren zusätzliche Kräfte, aber nicht hier.
Ja die Eisbären haben viele Ihrer letzten Spiele gewonnen und stehen auf Platz 5 der Rückrundentabelle, aber eine Playoffteilnahme wäre ohne jegliche Erfolgsaussichten. Gegen Top 8 Vereine hat man schlecht abgeschnitten und es wäre ein Wunder, wenn Trainer und Team es schaffen würden ein komplett anderes Gesicht zu zeigen, wenn es in die Playoffs gehen würde.
Ich schreibe die Saison ab und hoffe auf Platz 9-10 um sich unnötige Kosten zu sparen und in der neuen Saison mit neuem Kader und Trainergespann erfolgreicher zu sein.
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Tolle Kulisse gestern. Ich war total beeindruckt, dass so viele Menschen in die Halle kommen. Leider mit dem Ende. Das war’s wohl mit den Playoffs.
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Ich hoffe jetzt auf eine Start mit neuem Trainerteam und 1,2 Spielern vom letzten Jahr. Ist für den Verein wahrscheinlich jetzt am besten. Jetzt die Saison noch gut ausklingen lassen und alles geben und vielleicht den jüngeren ne Chance geben sich zu zeigen.
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Auffällig finde ich wie sehr man von Oehle abhängig ist. Die Minuten ohne ihn sind Offensiv wie Defensiv katastrophal. Drescher hat leider bis auf einige Dreier keinen Mehrwert für das Spiel. Ein Backup für Oehle würde schon einiges ausmachen.
Ich hoffe, dass man einige Spieler vom aktuellen Kader halten kann. Ich sehe da noch viel Potential, das Key aber nicht aus ihnen rausholen kann.