Artland Dragons 2023/2024
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@dragonsign12 das habe ich auch gedacht, als ich das spiel gesehen habe… Waren wir am Pokal Wochenende so gut, oder Bamberg so schlecht???
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Kann meinen Vorrednern nur zustimmen. Die Mannschaft ist schlecht zusammengestellt. Mit Thomas eigentlich nur 1 shooter, der mit seinen 39 Jahren aber kaum noch über die Blöcke kommt. Das habe ich letzte Saison schon beim Jena-Gastspiel gedacht. Da ist doch viel Standbasketball dabei. Der Zug zum Korb ist kaum noch vorhanden. Mit Nwabuzor und Watkins zwei Amis, die nicht werfen können. Das hätte man an deren Quoten tatsächlich vorher sehen können. Ratton soll nun auf der 4 aushelfen und werfen. Der Junge ist wirklich gut, aber für die 4 noch zu langsam und zu wenig ballhandler. Aber das zumindest kann noch werden. Er hat wirklich gute Veranlagungen. Grüttner-Bacoul hat auch keinen zuverlässigen Wurf, ist auch eher Passstation, verteidigt aber ordentlich. Nur, wir sind wurftechnisch zu schlecht. Das macht es auch für die bigmen schwerer, wenn die gegnerische Defence uns den Wurf einfach geben kann und sich unterm Korb zusammenzieht. Wie aussagekräftig das Bambergspiel war, sehen wir nun an deren Ergebnissen in Vechta und Chemnitz. Bamberg wird wohl stramm gegen den Abstieg spielen, wenn sich da personell nichts ändert. Und nicht vergessen…wir lagen lange mit 20+ zurück. Rangekommen sind wir erst, als die zurückgesteckt haben. Deshalb verstehe ich auch nicht, dass viele hier das Spiel für die Dragons soooo positiv sehen. Unsere Verantwortlichen sprechen von POs. Ich freue mich, wenn die Klasse gehalten wird.
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Betrachten wir es mal anders:
29-34. Spieltag 22/23: 6 Niederlagen
Play Offs: 3 Niederlagen, ein Sieg
Pokal: Niederlage- Spieltag Niederlage
11 Niederlagen in 12 Spielen. Das nur an den neuen Spielern festzumachen ist zu wenig.
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@Kritischgelesen ich bin da so langsam bei dir, aber wer, das frage ich mich, ist diese Saison für das Scouting verantwortlich gewesen? Wir haben 3 Trainer die allesamt nicht so schlecht vernetzt sein dürften. Wie kann es sein, das wir so einen unharmonischen und (zumindest bis das Gegenteil bewiesen ist) für die ProA qualitativ unterdurchschnittlichen talentierten Kader haben? Ich bin auf Sonntag gespannt und wenn die in Nürnberg genauso untergehen wie im ersten Spiel und dann niemand reagiert, dann ist dem Verein wohl nicht zu helfen…… Ich hoffe inständig das ich mich irre, aber der Glaube daran geht mir langsam flöten….
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@Kritischgelesen meinte ja, dass es früher ein anderes scouting gab. Ich glaube damals war deutlich mehr knarze im Spiel und dieses im Dorf der bunte Hund sein, das hat sich glaube ich eher aus der Situation ergeben. Das kannste ja auch nicht scouten. Gibt ja eine Folge von erstklassig zweitklassig, wo das ganz gut beschrieben wird, wie das abläuft. Stats plus Videos und dann Mal schauen, ob’s ins Gehaltsgefüge passt und dann noch n persönliches Gespräch mit dem Berater oder bestimmt auch Mal mit dem Spieler. Aber ich glaube halt, man hat jetzt eine Mischung aus, unsere Verlängerungen haben noch ungenutztes Potenzial plus man hat noch mehr in den Neuzugängen gesehen.
Leverkusen hat sich ja letztes Jahr auch massiv mit dem Kader vergallopiert. Und selbst mit guten nachverpflichtungen hat’s nicht so richtig geklappt.
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Ich bekomme schon Angstschweiß auf der Stirn, wenn Trier mit einem Maik Zirbes unter dem Korb, oder Gießen mit Benzing am Perimeter in der Arena auflaufen…… Nach dem Spiel am Sonntag wird sich zeigen welcher Charakter in der Mannschaft steckt und ob die Realität uns dann doch vielleicht mal einholt….
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Soo gleich gehts gegen Nürnberg los. Die Kommentatoren in Nürnberg sprechen recht positiv über uns… mal schauen ob wir das positive gleich auch aufs Parkett bringen können und ein anderes Gesicht zeigen.
P.s.: Wartet Wartet Wartet… Die Spielervorstellung war ja schonmal originell
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@tomartll sagte in Artland Dragons 2023/2024:
Also der Hallensprecher schonmal mehr als gewöhnungsbedürftig
Erinnert mich ein bisschen an den Hampelmann der Dosen aus Leipzig
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Einer der Kommentatoren bringt es auf den Punkt: eine defensive Bankrotterklärung der Dragons! 73 Punkte zur Halbzeit- unfassbar. Ich bin dafür, das die Jungs einpacken und nach Hause fahren. Dann brauchen wir uns das Elend nicht weiter anschauen.
So täte die GF gut daran die Dragons in der Regionalliga anzumelden……
Noch 2 solcher Spiele und ich verschenke meine Dauerkarte - ich hätte nie gedacht, das ich das mal sagen würde -
@tomartll sagte in Artland Dragons 2023/2024:
Autsch. Das tut weh
Yes. 43:18 in einem Viertel!!! Soviel zum Thema, wir wollen über eine starke Defense kommen… Die Jungs in Nürnberg sind überrascht, ich würde schon sagen, dass ist viel mehr bittere Realität und wir sind einfach so erschreckend schwach.
Überlege gerade ernsthaft, ob ich mir die zweite Halbzeit noch antun soll.
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@adragon das Problem ist, wo willst du anfangen? Im Grunde braucht es einen totalen Neuaufbau! Da geht ja rein gar nicht zusammen. Selbst eine eventuelle Nachverpflichtung von zwei Leuten auf der 1 und 2 würde das Chaos kaum retten. Das ist maximal Regionalliga Niveau, wenn überhaupt……
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Eine Lachnummer. Das sind wir. Selbst der erste und schreckliche ProB Kader war damals in der Kürze der Zeit ausgewogener zusammengestellt, als diese Truppe.
Es gibt niemanden, an dem sich verunsicherte Mitspieler hochziehen können, keine Hierarchie. Die Trainer wirken ratlos.
Das schlechteste Team der Liga.
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@Payton sagte in Artland Dragons 2023/2024:
Es gibt niemanden, an dem sich verunsicherte Mitspieler hochziehen können, keine Hierarchie. Die Trainer wirken ratlos.
Das schlechteste Team der Liga.
So wird uns auch Vechta 2 aus der Halle fegen…… ich könnte 🤮🤬
Das nächste Heimspiel wird wohl eine der schwächsten Zuschauerzahlen aufweisen. Es braucht auch ein klares Zeichen der Fans an den Verein! Mir fällt nur gerade nix ein was kräftig genug wäre das zu untermauern. Vielleicht müssten die Fans nach so einem Verka…ten Vierten geschlossen die Arena für ein Vierten verlassen…… -
@Tuono-85 sagte in Artland Dragons 2023/2024:
@adragon das Problem ist, wo willst du anfangen? Im Grunde braucht es einen totalen Neuaufbau! Da geht ja rein gar nicht zusammen. Selbst eine eventuelle Nachverpflichtung von zwei Leuten auf der 1 und 2 würde das Chaos kaum retten. Das ist maximal Regionalliga Niveau, wenn überhaupt……
Und das Niveau kam ja mit Ansage, wenn man Regio Spieler für die ProA verpflichtet und Ihnen auch noch eine bedeutende Rolle einräumt…
So weh es tut, hoffe ich glatt, dass Vechta II uns aus der Halle schießt, wenn der Baum dann nicht bei ALLEN Verantwortlichen brennt weiß ich es auch nicht mehr. Dann haben die Verabntworlichen den Sommer wohl neben einem brennenden Hanffeld verbracht.
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Wir wollen die 100 sehen…
Ich bin sprachlos. Die Kommentatoren sind im Großen und Ganzen ja gnädig mit uns…
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Naja wer hätte damit denn gerechnet Ich glaube, dass den Verantwortlichen wenigstens nach dem Spiel einleuchtet, dass das Team einfach zu schwach ist. Würde mich jetzt aber auch nicht wundern, wenn das als schlechter Tag abgeschrieben wird.
Was ein wenig helfen würde, wären die schon seit Monaten geforderten Upgrades auf der 1/2 und der 4. Schön wäre natürlich auch noch ein neuer Coach, der weiß wie man Spiele gewinnt -
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Ich habe es befürchtet als ich die Verpflichtungen für diese Saison gelesen habe. Aber das es so schlimm kommt …
Jetzt haben wir 160 ViP Plätze, aber diese Mannschaft ist nicht ligatauglich.
Hier muss dringend nachgebessert werden,ansonsten steigen wir ab.
So wird die Arena leer gespielt. -
@dragonsign12 sagte in Artland Dragons 2023/2024:
Naja wer hätte damit denn gerechnet Ich glaube, dass den Verantwortlichen wenigstens nach dem Spiel einleuchtet, dass das Team einfach zu schwach ist. Würde mich jetzt aber auch nicht wundern, wenn das als schlechter Tag abgeschrieben wird.
Was ein wenig helfen würde, wären die schon seit Monaten geforderten Upgrades auf der 1/2 und der 4. Schön wäre natürlich auch noch ein neuer Coach, der weiß wie man Spiele gewinntIch bin auch mal gespannt, was wir nach dem Spiel hören werden, wobei ich da wenig Tacheles erwarte, sondern leider der übliche Blabla.
Und ob noch Geld da ist? Letztens schrieb jemand, dass das Geld in Beton geflossen ist, die Sorge und Eindruck habe ich auch… Mal sehen wie MK sich gibt und was von ihm kommt -
12 Niederlage in den letzten 13 Spielen.
Das tut echt weh! -
@dragonk25 das gute ist wenn sie weiter so spielen ist jeder Besucher VIP
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@Tuono-85 Meine Vorstellung war/ist, dass bei einer solch desaströsen Vorstellung die ohnehin notwendigen Konsequenzen vielleicht schneller erfolgen. Sonst dauert das ja bei den Dragons immer viel zu lange. Und ich befürchte, wenn sie noch etwas retten wollen in dieser Saison, dann muss zunächst einmal umgehend nachverpflichtet werden. Und das hochwertig.
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Ich wünsche mir diesmal auch etwas mehr als die üblichen Floskeln und den Goodwill, im nächsten Spiel das “wahre Gesicht” zu zeigen, hust.
Aber das heute, das war einfach schlecht. Wirklich richtig schlecht. Ich glaube jede ProB Mannschaft hätte den Nürnbergern in einem Testspiel den Abschluss nicht so einfach gemacht.
Man stellt sich ja wirklich die Frage, was da im Sommer gemacht wurde. Man hätte doch im Training merken müssen, dass kein Wurf vorhanden ist. Aber es wurde ja eine lustige Podcast Folge mit Baugeräuschen im Hintergrund aufgenommen.
Okay, das war vielleicht etwas zynisch und für den Podcast bin ich auch dankbar. Auch ist es natürlich gut, dass die Arena aufgewertet wird und die social Media Begleitung besser geworden ist.
Aber: Was bringt uns das ganze drumrum, wenn da eine Mannschaft auf den Platz geschickt wird, die einen absolut fassungslos zurücklässt? Wir waren heute zu keinem Zeitpunkt auch nur im Ansatz konkurrenzfähig. Ein absoluter Offenbarungseid.
Hat man gedacht, Ratton wird jetzt ein Spezialist aus der Distanz, obwohl er letztes Jahr nie geworfen hat? Dass Thomas nach enttäuschenden Jahren im heimeligen Quakenbrück mit 39 seinen dritten Frühling erlebt?
Dass Thorben und Hundt ProA Leistungsträger werden? Dass Binapfl und Kayser dominieren? Dass Watkins zwei Ligen höher auf einmal ne Granate wird?
Ich verstehe das alles nicht. Dieser Kader ohne Anführer, ohne Säulen, macht keinen Sinn.
Die Frage ist ja auch, wo am besten nachverpflichten? Eigentlich müsste man den Vertrag mit Nwabuzor auflösen, einfach ein Missverständnis. Dazu kein Wurf, keine Beweglichkeit auf der 4. Da muss auch was passieren.
Und selbst wenn die neuen einschlagen, bei Verletzungen stehen wir schwuppdiwupp sofort wieder mit dem Rücken zur Wand.
Ich bin ja eigentlich Recht entspannt, was Trainerdiskussionen angeht, aber die Kaderplanung lässt mich so entsetzt zurück, dass ich Flomo ungern bei einem anscheinend so verwirrten Blick auf die Kaderstruktur die verbliebenen Patronen in die Hand drücken würde.
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Bloß wenn wir bei dem Thema Trainerwechsel sind, wer soll und würde überhaupt übernehmen wollen
Ein Aufrücken von Griffin und/oder Allen ist hoffentlich keine Option, da es jetzt nicht wie in den letzten Jahren darum geht, die Saison irgendwie zu Ende zu bringen, sondern sie zu retten bzw. im Idealfall noch positiv zu gestalten!!
Meiner Meinung nach müsste da (endlich) ein erfahrener Trainer her… bloß wer tut sich das an bzw. steht überhaupt zur Verfügung. -
Ich hab da mal eine Frage. Wer ist für diesen Kader verantwortlich? Wirklich Flomo oder ist Herr Kröger der Mann mit dem sagen?
Zumindest gehört dieser sofort abgesetzt! Das ist eine einzige Katastrophe!!Gruß
Artlaender
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@artlaender vielleicht fliegt Woltmann ja bald in Bamberg
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Ich denke mal die sind wahrscheinlich genau so nah an der Trainerentlassung wie wir. Aber meine Frage hat es leider nicht beantwortet.
Gruß
Artlaender
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@artlaender die kann ich dir auch nicht beantworten, das müsste der Manager beantworten.
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@artlaender primär ist der Trainerstaff für das Scouting verantwortlich. MK hat völlig andere Aufgaben und kann maximal die Gehälter aushandeln. Ich bin genauso entsetzt wie die meiste. Hier, das sich im Grunde so gut vernetzte Leute wie Flomo und Griffin so dermaßen daneben gegriffen haben. Das Interview mit Flomo nach dem Spiel war Business as usual. Natürlich wurde das schlechte Spiel der Mannschaft angesprochen, aber dann auch wieder: wir müssen aus den Fehlern lernen, wir müssen an uns arbeiten, wir müssen die Defence verbessern, wir waren im Angriff nicht so schlecht……bla, bla, bla! Leider auch hier von Selbstkritik keine Spur. Ist ja auch nicht wirklich verwunderlich, wenn man als verantwortlicher Kapitän das Schiff so gut wie auf Grund gesetzt hat……
ich bin für die Reaktivierung von Stephan Koch! -
@artlaender sagte in Artland Dragons 2023/2024:
Ich hab da mal eine Frage. Wer ist für diesen Kader verantwortlich? Wirklich Flomo oder ist Herr Kröger der Mann mit dem sagen?
Zumindest gehört dieser sofort abgesetzt! Das ist eine einzige Katastrophe!!Gruß
Artlaender
Das ist die Frage.
Ich hoffe inständig, dass sich MK nicht bis zuletzt bei Spielerverpflichtung mit einschaltet und hier nur für den groben und finanziellen Rahmen als Geschäftsführer und Gesellschafter! sorgt, sodass die sportliche Verantwortung beim Trainer/Trainerteam liegt.
Andererseits haben wir seine, zum Teil zu starke Nähe zum Team, Stichwort Kumpeltyp, hier ja auch schon das ein oder andere Mal angesprochen, sodass mich die von dir aufgestellte Theorie leider auch nicht wundern würde.
Wäre das demnach so, müsste eigentlich alles umgekrempelt werden, aber welcher Gesellschafter stellt sich selbst frei?Ich denke, in der momentan Situation ist ein autoritätsstarker und erfahrener Trainer, mit freier Hand für ggf. 2 Neuverpflichtungen die erste richtige Stellschraube.
Danach, und das Thema muss genannt und besprochen werden, ist die grundsätzliche Ausrichtung der Organisation mit ihren handelnden Personen dran. Siehe z.B. Rasta - Stichwort Sportdirektor?! -
Rasta ist wirtschaftlich anders aufgestellt. Es wurde ja mal reichen nicht nach dem Motto vorzugehen - wer mal guter Spieler war ist auch ein guter Coach.
Schauen wir mal Ralf Rehberger an. Der war nie erfolgreich als Spieler, sehr wohl aber als Coach.
Führungsstärke, Teamzusammenhalt…das lernt man nicht das muss man mitbringen.
Ne Trainingseinheit kann einem chatgpt in 3 Sekunden schreiben…