Artland Dragons 2023/2024
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@artlaender76 aktuell 17 Vereine da die besser sind
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Wir brauchen schnellstmöglich eine gute Verpflichtung auf der 1,2 und 3. zudem bin ich sicher, das Flomo das leider nicht geregelt bekommen kann, so sehr ich ihn menschlich schätze, als Coach ist er der Aufgabe schlicht nicht gewachsen. Zumindest sieht es so aus.
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So, sitze im Zug. War abgesehen von Ergebnis ein nettes Spiel. Nur vom Niveau her von beiden Seiten nicht so richtig gut. Bremerhaven absolut schlagbar. Ich finde es immer schwierig, spiele in anderen Hallen zu bewerten, wenn ich in einer anderen Position als Zuhause auf dem Sofa oder in der Artland Arena sitze.
Ich hab mich noch beim pissen mit einem Bremerhaven Fan unterhalten, der auch noch die schlechte Entscheidungsfindung von Nwabuzor ansprach. War unterm Strich natürlich kein ganz so schlechtes Spiel von ihm, aber er funktioniert nicht in der Rolle, die ihm aktuell angedacht ist. Von den wenigen auswärts Fahrern wurde seine Auswechslung am Ende beklatscht.
Kayser hatte glaub ich Trainingshose an, also wahrscheinlich angeschlagen. Letztendlich kann man heute jedem bescheinigen: stets bemüht. Das rechne ich Watkins höher an als den vermeintlichen Leistungsträgern.
Thomas entpuppt sich leider als Maskottchen. Us spot? Da ist er trotz aller Nostalgie eine ziemliche Verschwendung. Von seiner Erfahrung strahlt wenig auf die anderen ab.
Mal schauen, was noch passiert. Fand’s trotzdem gut, heute hinzufahren. Es gibt einem auch die Gelegenheit nah an den Emotionen der verantwortlichen dran zu sein, die Diskussionen zwischen Fans und key mitzuerleben.
Hundt tut auch, was er kann. Aber a hat er nicht die Kontinuität und b wird er offensiv, wenn er nicht frei durchstoßen kann (was er oft gut macht) zu einfach abgeräumt.
Ich kann mich immer nur wiederholen. Handeln, bitte handeln. Wenn wir uns mit Bochum, Münster, Paderborn, Düsseldorf und Vechta 2 messen wollen, dann können wir das nicht, so wie wir jetzt aufgestellt sind. Playoffs am Arsch. Irgendwie den Abstieg verhindern. Mit Neuverpflichtungen und auch Mal eingestehen, dass man sich verkalkuliert hat. Ich brauche nicht die nächste 08/15 pm.
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@Kritischgelesen sagte in Artland Dragons 2023/2024:
@artlaender76 aktuell 17 Vereine da die besser sind
Es war eher auf die kritischen Stimmen hier im Forum bezogen.
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Viele Gedanken auf der Rückfahrt aus Bremen. Einmal mehr wird klar: Die Kaderzusammenstellung ist ein unglaublicher Witz. Es passt einfach nichts zusammen. Ein Point Guard ohne Wurf, Auge und vernünftiger Entscheidungsfindung. Der einzige Spieler, der jemanden im 1 gegen 1 schlagen kann ist Hundt, der aber aufgrund der Größe nach der Penetration den Kickout Pass spielen muss. Draußen kann aber niemand verlässlich den 3er treffen.
Alle drei Bigmen sind im Grunde der gleiche Spielertyp Brettcenter (wie verlässlich Ratton von draußen ist, hat man heute gesehen). Forrester ist eine Waffe. Aber statt seine Stärken zu nutzen (Urgewalt im PicknRoll), wird er in den Post geschickt und muss sich einen abbrechen. Ergo wäre ein Guard nützlich, der eben das PnR spielen kann. Nwazubor kann es nicht.
Und apropos Forrester. Wieso lässt man Oehle Ratton auffressen und damit das Spiel verlieren, statt Forrester mit guter Leistung drauf zu lassen? Ne richtige Vorstellung über die stärkste 5 scheint Flomo ohnehin nicht zu haben, da wird gefühlt sehr aktionistisch hin und her gewechselt.
Und Thema Fantreue ist keine Einbahnstraße: Wenn ich mich an das Auswärtsspiel in Vechta letztes Jahr erinnere und den Radau dort erinnere, dann hat die Anhängerschaft heute auch ein trauriges Bild abgegeben. Zwei einsame Trommlerinnen und versprengt vielleicht 50 Dragonsfans in der Halle.
An allen Fronten ist es derzeit einfach nur traurig und ohne einen starken (externen) Impuls wird sich an der Tendenz auch wohl so schnell nichts ändern.
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@artlaender76 Wir sind hier oft mahnend und manchmal vllt auch etwas zu kritisch unterwegs. Aber wenn wir jetzt nicht den Fingern in die Wunde(n) legen und die offensichtlichen Dinge ansprechen… wofür sind wir dann hier, wofür sind wir Fans?
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@neoDragons sagte in Artland Dragons 2023/2024:
@artlaender76 Wir sind hier oft mahnend und manchmal vllt auch etwas zu kritisch unterwegs. Aber wenn wir jetzt nicht den Fingern in die Wunde(n) legen und die offensichtlichen Dinge ansprechen… wofür sind wir dann hier, wofür sind wir Fans?
Ich glaub das ist eher auf das “ich will heute ne Niederlage” bezogen. Was ja wirklich die ultima ratio im fandasein ist. So weit sind halt einige schon.
Aber ich glaube wirklich, wenn wir uns nicht verstärken, dann können wir uns nicht mal mit den schwächsten messen. Nwabuzor und Hundt und Döding ja sowieso zerbrechen an der ihnen zugedachten Rolle. Und irgendwie wird auf Teufel komm raus dieser Stiefel weitergespielt. Da muss man auch das Trainerteam infrage stellen, die Zuordnung war heute immer wieder richtig schlecht. Und offensiv scheitern unsere Spieler an ihren eigenen Fähigkeiten.
Bier hatte heute mit 5,50 Euro auch Weserstadion Niveau.
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Ich bin dafür, das wir es verbreiten, das sich die Fans beim nächsten Heimspiel vor der Arena treffen und zum ersten Viertel VOR der Arena stehenbleiben! Ein Zeichen, wie es so noch nie in QB gewesen ist, setzen. Mir persönlich reicht ein „weiter so“ nicht mehr!
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@Tuono-85 Jetzt kommen ja erstmal noch zwei weitere Auswärtsspielen u.a. mit Bochum ein Team das wie wir ebenfalls noch keinen Sieg erziehlen konnte. Ich hoffe das für Veränderungen keine weitere zwei Wochen von Nöten sind…
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@artlaender76 um Kritik zu äußern muss man nicht selber einen Verein gründen können. Ich habe eine Coachingausbildung, bin Führungskraft und glaube schon das man auch so eine Situation beurteilen kann.
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Alle im ersten Viertel draußen bleiben, ich weiß nicht, davon kriegen wir auch nicht eher n 4er und n guten Guard. Und wie schon gesagt, wir können es uns nicht leisten, erst dann zu reagieren.
Was heute noch ganz lustig war, ich hab ja erzählt, dass ich den Eingang zum Gästeblock nicht gefunden habe. War dann auch relativ spät und musste mich dann durch den pulk an Eisbären Spielern Vorbeikämpfen, die schon auf den Einlauf warteten und sich da heiß gemacht haben.
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@regioooo sagte in Artland Dragons 2023/2024:
Ich denke dass Nic Hornsby euer neuer 4er wird, laut Gerüchten wechselt er in den Deutschen Norden. Würde ja passen.
Steht er nicht bei Bremerhaven im Raum?
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@neoDragons Da würde er aber kaum hinpassen, da die einen PG suchen. Ihr seit auch im Norden Deutschlands und braucht einen 4er, das würde viel mehr Sinn ergeben.
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Eine Nacht drüber geschlafen und leider es ist nicht besser. Für mich muss ich festhalten, dass es die richtige Entscheidung war, nicht nach Bremen zu fahren.
Zum Spiel: wie oben geschrieben, war es Not gegen Elend. Mit dem besseren Ende für BHV. Der Einsatz stimmte, mehr können wir von der Truppe nicht erwarten. 50% FW und 22% Dreier plus das Wegschmeißen des Balles und diverser weiterer TO wird uns nicht einen Sieg bringen.
Das Trainerteam überfordert. Ein Beispiel: REISCHEL hat von seinem Spot mehrfach einfache, offene Dreier getroffen. Trotzdem wurden keine Anpassungen vorgenommen. Offensiv ist unsere Nr.5 sinnbildlich für das “Kopf durch die Wand Spiel” mit kaum erkennbaren, guten Systeme. Nein, so wird es nix. So macht es keinen Spass und wenn nicht massiv reagiert wird, kann man die Bude auch bzgl professionellen Basketballes abschließen und muss kein weiteres Geld verbrennen.
Können einige, von den Wenigen die im Gästeblock waren ggf ein paar O-Töne wiedergeben, die sie ggf aufgeschnappt haben? Ich meine 2/3 Sponsoren und MK hinterm Korb entdeckt zu haben. Die werden es doch nicht still ertragen haben, oder?! Mir wäre vor Ort vermutlich der Kamm geschwollen ob der Leistung. -
@regioooo sagte in Artland Dragons 2023/2024:
@neoDragons Da würde er aber kaum hinpassen, da die einen PG suchen. Ihr seit auch im Norden Deutschlands und braucht einen 4er, das würde viel mehr Sinn ergeben.
Höchstens für Charles, mit dem wohl nicht so ultra Happy ist.
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@Payton Dann sind wir wohl zur selben Zeit angekommen. Wollte Breitlauch auch erst noch einen Spruch drücken, hab mich aber eines besseren besonnen
In Sachen O-Tönen kann ich nicht viel sagen. Oehle während des Spiels ein paar Späßchen mit den Dragons hinter dem Korb gemacht. Und Kröger saß ab dem letzten Viertel nicht mehr auf seinem Platz, hab ihn dann nicht mehr gesehen.
Hornsby geht nach BHV.
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Was immer jetzt auch passieren MUSS, es muss wirklich jetzt und mit aller Konsequenz erfolgen! Ich bezweifle, das eine Verpflichtung auf der 1 reichen wird.
Ratton, Hundt, Döding, Binapfl, Forrester und Watkins können bleiben, den Rest der Truppe würde ich nicht vermissen. -
@MrNiceGuy sagte in Artland Dragons 2023/2024:
@Payton Dann sind wir wohl zur selben Zeit angekommen. Wollte Breitlauch auch erst noch einen Spruch drücken, hab mich aber eines besseren besonnen
In Sachen O-Tönen kann ich nicht viel sagen. Oehle während des Spiels ein paar Späßchen mit den Dragons hinter dem Korb gemacht. Und Kröger saß ab dem letzten Viertel nicht mehr auf seinem Platz, hab ihn dann nicht mehr gesehen.
Hornsby geht nach BHV.
Was ich aufgeschnappt hab: Wie sich die Jungs hinter der Bande mit Key angelegt haben und er drauf eingestiegen ist, war ganz lustig.
Mk zu Beginn nicht begeistert von den ersten Schiedsrichter Entscheidungen und so mein Eindruck!, auch nicht zufrieden mit der Leistung von Nwabuzor. Aber wie auch.
Und wenn ich so durch die Gesichter geguckt habe, alle die da waren, haben für die Dragons gehofft. Aber am Ende haben sich glaube ich viele gefragt: Wie?
Wie will man mit so einer Truppe, die selbst bei genügend Einsatz so viele Dinge nicht aufs Parkett bringt, ein Spiel gewinnen?
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@Tuono-85 sagte in Artland Dragons 2023/2024:
Ratton, Hundt, Döding, Binapfl, Forrester und Watkins können bleiben, den Rest der Truppe würde ich nicht vermissen.
Aua, du sprichst über Menschen und das ist ziemlich respektlos…
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@regioooo sagte in Artland Dragons 2023/2024:
@neoDragons Da würde er aber kaum hinpassen, da die einen PG suchen. Ihr seit auch im Norden Deutschlands und braucht einen 4er, das würde viel mehr Sinn ergeben.
Hornsby saß gestern bereits in zivil bei Bremerhaven auf der Bank. Der Deal ist durch.
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@Arnaldinio also ich rede hier ausschließlich von der spielerischen Qualität! Menschlich kann und will ich diese Jungs in keiner Weise abqualifizieren! Es sind sicher nette Menschen, aber als Spieler helfen sie dem Team so nicht weiter - und nur darum dreht es sich doch hier.
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Zitat:
Headcoach Patrick Flomo zum Spiel: „Wir hatten einen guten Start ins Spiel, konnten aber dieses Level nicht über die kompletten 40 Minuten halten. Wir haben es Bremerhaven erlaubt, ihren Rhythmus zu finden und zurück ins Spiel zu kommen. Wir hatten genug Chancen, dass Spiel für uns zu entscheiden, insbesondere von der Freiwurflinie. Diese Fehler haben uns am Ende das Spiel gekostet. Bremerhaven hat am Ende die richtigen Plays gemacht, um das Spiel zu gewinnen, was uns hingegen nicht gelungen ist“. -
Sry, aber die Spieltagsberichte sind mittlerweile auch eine Ironie Veranstaltung für sich. Komplett weichgespült, nichtssagenden und an der Realität vorbei. Alleine der Satz:
“Bremerhaven hat am Ende die richtigen Plays gemacht, um das Spiel zu gewinnen, was uns hingegen nicht gelungen ist”.
Wo war bei uns denn in den letzten Spielen überhaupt mal ein funktionierendes Play?Bremerhaven lässt unabhängig des gestrigen Spiels bereits Taten auf den bisherigen Saisonverlauf sprechen und trennt sich von Simmons, verpflichtet Hornsby usw. Bei uns weiterhin Stille im herbstlichen Artland - bezeichnend.
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Spieltag um Spieltag das gleich Bild. Wir alle erkennen es und müssen doch hilflos mit ansehen wie die handelnden Personen die Karre immer tiefer in den (herbstlichen) Morast versenken… keinerlei Stellungnahme zu der desaströsen Situation ist einfach amateur und inzwischen wirklich lachhaft.
Macht noch 1,2 Heimspiele so weiter dann finden die folgenden Matches vor leeren Rängen statt. -
Es gibt auf social Media ein Statement zur bisherigen Leistung. Von Kröger und Hundt. Ich find’s natürlich gut, dass man sich äußert. Auch, dass man sich kritisch zeigt, die ersten beiden Spiele absolut schlecht performed und die Führungen der letzten beiden Spiele nicht ins Ziel gebracht zu haben.
Aber: Ich finde es sind nach wie vor Durchhalteparolen. Mag sein, dass es gegen Vechta und Bremerhaven nicht ganz so desaströs wie vor allem gegen Nürnberg und Dresden war. Aber ich tue mich schwer, das ganze als besser zu bewerten. Es war halt immer noch nicht gut genug. Und ich glaube nicht, dass wir ohne Neuverpflichtungen Konstanz in positive Leistungen bekommen. Es kann sein, dass manche Spieler mal überperformen und wir einen Sieg einfahren. Aber wir brauchen Stabilität.
Das Statement war gut und richtig. Aber es erhöht auch gleichzeitig den Druck zu liefern. Wenn man jetzt gegen Hagen und Bochum zwei Mal wieder unter die Räder kommt muss zum nächsten Heimspiel was passieren, sonst kommt’s zum großen Zuschauereinbruch. So meine Prognose.
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@Cameronia sagte in Artland Dragons 2023/2024:
@Payton sagte in Artland Dragons 2023/2024:
Es gibt auf social Media ein Statement zur bisherigen Leistung.
Der Link dazu.
Stimmt, vielen Dank für das ergänzen.
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Ich habe ein entsprechendes Statement heute bei mk angefragt und ich schätze ich bin nicht der einzige gewesen.
Man kann jetzt natürlich deuten… Zum einen hatten natürlich beide eine sehr hilflose Körperhaltung und zweitens war keiner der Trainer dabei.
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Habe das Video heute Mittag auch gesehen. Zuerst Positiv, dass man sich endlich gemeldet hat und sogar getraut hat, eine Videobotschaft, anstatt nur einem schriftlichen Text, aufzunehmen. Respekt und der richtige Ansatz!
Allerdings stimme ich euch zu, passt die Körpersprache 0,0 zu dem, was gesagt wurde.
Jannes und MK saßen beide für mich (sehr bildlich Gesprochen) wie zwei Schuljungen da, die dabei erwischt wurden, dass sie nicht ausreichend für die Klassenarbeit gelernt haben und nun versuchen ihren Eltern eine 4- noch doch für gut zu verkaufen und das die nächste Klassenarbeit ja sowieso wieder besser wird.
An den Wort werde ich Sie jetzt messen, zwei Siege sollen kommen, gegen Hagen, eines der Teams der Stunde und Bochum neben uns dem Kellerkind. 1aus2 ist hier vllt. realistisch, wobei sich die Bochumer sicher das genauso denken werden. -
@neoDragons sagte in Artland Dragons 2023/2024:
Jannes und MK saßen beide für mich (sehr bildlich Gesprochen) wie zwei Schuljungen da, die dabei erwischt wurden, dass sie nicht ausreichend für die Klassenarbeit gelernt haben und nun versuchen ihren Eltern eine 4- noch für gut zu erklären und das die nächste Klassenarbeit ja wieder besser wird.
Die Metapher trifft es sehr gut.
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… wie bereits erwähnt, Selbstvertrauen und Sicherheit strahlen beide nicht aus. Es ist eher das Bild wie von @MrNiceGuy beschrieben - völlig verunsichert und eingeschüchtert. Wobei ich den Mut der beiden so vor die Kamera zu treten wirklich respektiere!
Leider sehe ich niemanden, der die Fähigkeit hat und gerade gegen Hagen - und das auch noch auswärts - zum Sieg führen kann. Hagen tritt mit sehr breiter Brust an und unsere Jungs wahrscheinlich eher nicht (siehe oben). Bochum kann ich schwer einschätzen, aber BHV hatte auch noch keinen Sieg vor Samstag… Wer weiß, vielleicht hat man schon eine Nachverpflichtung in der Pipeline?
Hoffen wir mal das Beste.
Ich werde am 04.11. schon aus beruflichen Gründen nicht in der Halle sein und bin gespannt wie viele nach den beiden nächsten Spielen den Tempel aufsuchen werden … -
Passage aus einem Interview mit Marius Kröger aus der NOZ:
Anlass für Schnellschüsse in personeller Hinsicht böten die jüngste Niederlagenserie und Tabellenplatz 17 bis dato nicht. „Wir vertrauen unserem Personal. Das ist das, was der Coach gescoutet hat. Das ist das, was wir für gut erachtet haben“, stellt Kröger klar. „Gleichzeitig sondieren wir den Markt. Aber es ist total offen, ob wir noch mal nachverpflichten, oder nicht - nicht zuletzt, weil ein potenzieller Neuzugang einfach zu 100 Prozent zu uns passen müsste. Wir schließen Neuzugänge nicht aus, aber es ist nicht so, dass in den kommenden Wochen unbedingt etwas zu erwarten ist.“
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@Dragons44 diese Antwort bietet Raum für viele Spekulationen. Eine sehr politisch korrekte Antwort: wir brauchen niemanden, sondieren aber den Markt…. Vielleicht erzählt man das auch um unnötige weitere Verunsicherungen vom Team fern zu halten. Aber das die nervös sind, merkt man im oben erwähnten Statement.
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@Dragons44 sagte in Artland Dragons 2023/2024:
Passage aus einem Interview mit Marius Kröger aus der NOZ:
Anlass für Schnellschüsse in personeller Hinsicht böten die jüngste Niederlagenserie und Tabellenplatz 17 bis dato nicht. „Wir vertrauen unserem Personal. Das ist das, was der Coach gescoutet hat. Das ist das, was wir für gut erachtet haben“, stellt Kröger klar. „Gleichzeitig sondieren wir den Markt. Aber es ist total offen, ob wir noch mal nachverpflichten, oder nicht - nicht zuletzt, weil ein potenzieller Neuzugang einfach zu 100 Prozent zu uns passen müsste. Wir schließen Neuzugänge nicht aus, aber es ist nicht so, dass in den kommenden Wochen unbedingt etwas zu erwarten ist.“
Die beiden haben sich das Ziel gesetzt, mindestens einen Sieg am Wochenende zu holen, idealerweise auch zwei. Gelingt dies nicht, glaube ich, dass ganz gewiss ein bis zwei Neuzugänge kommen werden, die dann aber jemand anderes scoutet.
Ich fand das Gesagte gut und es steht auch das sportliche im Fokus. Natürlich muss das nicht in 4k produziert werden. Aber wenn wir jetzt agenturtechnisch betreut werden, dann hätte ich die vielleicht kurz zu Rate gezogen. Jannes sitzt wie der Schüler in der zweiten Reihe, die Blicke beider flüchten immer wieder Richtung Boden bzw. Tischplatte, gehen zur Seite. Hinten trocknet ein Lappen auf der Heizung einsam vor sich hin. Man muss kein Regisseur sein, um hinter der Kamera den Leuten nochmal ein gutes Gefühl zu geben, die Körperhaltung anzupassen, den Lappen wegzuräumen.
Aufbruchstimmung will bei mir irgendwie im Nachgang nicht erfolgen.
Was bleibt, ist ein gnadenlos authentisches one shot Video. Der Wunsch, das Ruder rumzureißen ist zu erkennen. Ich hoffe, der Wille und die Fähigkeit dazu folgen.