Artland Dragons 2023/2024
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Erstmal herzlichen Glückwunsch zur bislang besten Saisonleistung. Hat aber trotzdem nicht gereicht. Das Team ist einfach nicht gut genug.
Mit viel Einsatz gestartet, danach auf allen Ebenen nachgelassen. Fand Ratton ganz gut, Hundt beherzt, Forrester und Thomas solide. Aber ich Frage mich, gegen wen wir denn noch gewinnen wollen? Schon jetzt trägt man eine Hypothek vor sich her und die Schwergewichte kommen erst noch. Nwabuzor lässt mich echt ratlos zurück. Ganz schön schlechte Entscheidungsfindung. Es ist keiner da, der das Team führt. Weder auf noch neben dem Platz.
Ist ja sonst schon alles gesagt. Nachlegen, besser heute noch als Morgen. Und das auf hohem Niveau.
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Ich bin einfach nur fassungslos und sowas von enttäuscht… der Tiefpunkt des Quakenbrücker Basketball! Vecht II war heute nicht spielerisch besser aber es hatte Willen und war zum Ende dann von der Bank, über den Platz bis zu den Rängen ein Team. Bei uns fehlte das auf den ersten beiden Punkten komplett. Beängstigend und das schlimme die Baustellen sind schirr riesig und in dieser Saison fast nicht mehr lösbar. MK nach dem Spiel den Tränen nahe, spätestens jetzt ist er hoffentlich aufgewacht wirkte aber trotzdem rat und hilflos. Blöd gesagt verständlich, aber das ist jetzt sein Job, seine Verantwortung!!
Zu der Aussage von @NordWest-0 in der Halle konnte ich leider mit etwas Distanz ein ähnliches Gespräch „belauschen“ war mir erst unsicher ob ich es richtig verstanden haben. Aber deine Aussage scheint es dann doch zu bestätigen. Das wäre natürlich der supergau und der Standort würde und wird durch das handeln der Verantwortlichen nachhaltige geschädigt… Ich kann/könnte aus unternehmerischer Sicht die Sponsoren verstehen, hoffe aber trotzdem das sie uns und unseren! Dragons trotzdem auch in dieser schweren Zeit zur Seite stehen. -
Auch wenn ich es nicht möchte, verabschiede ich mich nach 20 Jahren langsam emotional von diesem Verein.
Wenn sich jetzt nichts tut, fährt man diesen Verein und dessen Perspektiven endgültig vor die Wand. Seit dem Neuanfang in der Pro B hagelt es ein Desaster nach dem anderen. Der Verein braucht ein neues Gesicht.
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@MrNiceGuy sagte in Artland Dragons 2023/2024:
Seit dem Neuanfang in der Pro B hagelt es ein Desaster nach dem anderen.Verstehe ich nicht. In den letzten 3 Jahren war man 2mal in den Playoffs. Was erwartet man denn? Kann doch nicht um die BBL gehen.
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@rocky1213 sagte in Artland Dragons 2023/2024:
@MrNiceGuy sagte in Artland Dragons 2023/2024:
Seit dem Neuanfang in der Pro B hagelt es ein Desaster nach dem anderen.Verstehe ich nicht. In den letzten 3 Jahren war man 2mal in den Playoffs. Was erwartet man denn? Kann doch nicht um die BBL gehen.
Zugegeben, und das sag ich jetzt nicht um Stunk zu machen, aber: gerade der Ligaverbleib war durch die Aufstockung der Liga dem Glück geschuldet; das man anschließend in die Playoffs kam, lag wohl eher an einer Überperformance des Teams.
Habe das Spiel live vor Ort gesehen und ich war mir nicht sicher ob es von eurer Seite schlecht gecoacht war oder ob die Mannschaft einfach nicht mehr kann. Nachdem man den 11-Punkte-Vorsprung verspielt hat, wirkte alles ziemlich kopflos; und wenn auf unserer Seite noch 2-3 Würfe mehr gefallen wären, wäre das Spiel auch ohne Overtime zu Ende gegangen. Der Eindruck schien aber allgemein durch die Halle zu gehen, wenn man so Gespräche an der Theke oder dem Klo gehört hat
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@rocky1213 sagte in Artland Dragons 2023/2024:
@MrNiceGuy sagte in Artland Dragons 2023/2024:
Seit dem Neuanfang in der Pro B hagelt es ein Desaster nach dem anderen.Verstehe ich nicht. In den letzten 3 Jahren war man 2mal in den Playoffs. Was erwartet man denn? Kann doch nicht um die BBL gehen.
Von außen ist deine Aussage nachvollziehbar. Aber wenn man sich die letzten Jahren genauer anschaut bzw. verfolgt hat, erkennt man eine Art und Weise die wiederkehrend auftrifft. Man kommt immer wieder sportliche/spielerische aufgrund von mangelnder Einstellung und Coaching in eine Sackgasse. Der Verein reagiert mit den selben Mustern und tauscht den Coach durch den Co-Trainer, der kurzfristig erfolgt vor allem wegen Unterschiedsspielern wie Simmons oder Christmas hat. Läuft das nicht oder hat mir den Spielern nicht Glück, befindet man sich direkt im Tabellen wieder. Wohlgemerkt wir sind 2021/2022 nur am grünen Tisch in der Liga geblieben und am selben überhaupt erst in die ProA gekommen. Beängstigend wenn man sich das mal vor Augen führt…
Hier will niemand mehr in die BBL der Traum ist aus dem letzten Jahrzehnt!
Wir wollen nur einen Verein, unseren Verein der vernünftig und vor allem mit einem Plan nachhaltig geführt wird und das Glück der ProA zu schätzen weiß. -
Nur Desaster nach Desaster würde ich auch nicht sagen. Es gab unter Hartenstein ein paar schöne Spiele, unter Isler hatte man eine gute Phase und letzte Saison hat ja tatsächlich auch Spaß gemacht, selbst gegen Karlsruhe.
Aber was man halt sagen muss: es ist uns nie gelungen, Stabilität in diese positiven Phasen zu bekommen.
Und während wir in der letzten Saison mit isler u.a. auch mit großen Verletzungssorgen zu kämpfen hatten, wirken die Probleme der diesjährigen Saison absolut hausgemacht. Ich verstehe das nicht, dass wir als Laien so dachten “uiuiui, ob das wohl gut geht mit dem Kader”, und die Verantwortlichen mit den üblichen Floskeln um sich werfen.
Dabei möchte ich aber nochmal sagen: Die Dragons und die ProA, das passt. Da fühle ich mich wohl. Und da will ich auch bleiben.
Also bitte: handeln.
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@mighty0n3 Du hast total recht und mein Eindruck ist, dass das mittlerweile auch in allen Teilen der Fanschaft angekommen ist. Auch ich habe heute viele Gespräche von Leuten gehört die in die Richtung gingen und sich vermutlich nicht hier in der SD Bubble befinden…
An dieser Stelle nochmals Glückwunsch an euch! Ihr hab die Grundtugenden des Sports gelebt und damit am Ende, auch wenn es für uns sehr weh tut, verdient gewonnen! Daher an dieser Stelle euren beiden Teams weiterhin viel Erfolg in der Saison.
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Das ist jetzt der Tiefpunkt seid dem Abstieg aus der BBL.Ich war heute auch nicht in der Halle. Seid 1995 dabei. Über 20Jahre Dauerkarteninhaber. Dieser Verein wird vor die Wand gefahren.
Es werden immer wieder die gleichen Fehler gemacht. Tuna Islar spielt eine gute Saison. Dank Simmons. Vertrag 2 Jahre verlängert. Danach kam nicht mehr viel. Ok Verletzungen ja. Aber ein Weitzel durfte trotz Verletzungen kaum spielen.
Flomo spielt eine gute Saison. Dank Chrismas und Perry. Vertrag um 2 Jahre verlängert . Nach der Vertragsverlängerung im März war die Luft raus . Bei Spielern und Trainern . Hätte es nicht ein Jahr mit Option sein können ?
Zur neuen Saison :
Die Mannschaft trifft keine Schuld.
Sie kann es nicht besser. Diese Mannschaft, inklusive Trainer, ist nicht Pro A tauglich.
Jetzt haben wir wieder einen Trainer 2 Jahre auf der Paylist stehen ,der es nicht kann.
Jetzt kommen wir mal zum Hauptproblem.
Wenn ich alles richtig verfolgt habe, kostet der Umbau 507000 €. 2 Drittel davon tragen die Dragons. Also fehlen dann wohl 300000€ im Spieleretat.
Ich hätte lieber eine Pro A taugliche Mannschaft als 100 zusätzliche VIP Plätze, die unser Geschäftsführer vermarkten kann.
Ich habe es schon mal gesagt. Sollten keine wirklich guten Verstärkungen kommen, wird die Halle leer gespielt. Denn am Ende des Tages, gilt auch in Quakenbrück das Leistungsprinzip.
Man sollte sich doch mal Gekanken machen, ob es eine gute Idee ist, einen Geschäftsführer zum Gesellschfter zu machen.
Ich denke auch hier sollte mal reagiert werden.
Go Dragons Go.
Schönen Abend noch. -
@dragonk25 es stimmt nicht das Flomo eine gute Saison hatte. Das Erreichen der Playoffs erscheint mir wie ein Zufall nach dem miesen Start und dem miesen Saisonende.
An Flomo lag das nicht, dass man die POs erreicht hat. -
@dragonk25 sagte in Artland Dragons 2023/2024:
Das ist jetzt der Tiefpunkt seid dem Abstieg aus der BBL.Ich war heute auch nicht in der Halle. Seid 1995 dabei. Über 20Jahre Dauerkarteninhaber. Dieser Verein wird vor die Wand gefahren.
Es werden immer wieder die gleichen Fehler gemacht. Tuna Islar spielt eine gute Saison. Dank Simmons. Vertrag 2 Jahre verlängert. Danach kam nicht mehr viel. Ok Verletzungen ja. Aber ein Weitzel durfte trotz Verletzungen kaum spielen.
Flomo spielt eine gute Saison. Dank Chrismas und Perry. Vertrag um 2 Jahre verlängert . Nach der Vertragsverlängerung im März war die Luft raus . Bei Spielern und Trainern . Hätte es nicht ein Jahr mit Option sein können ?
Zur neuen Saison :
Die Mannschaft trifft keine Schuld.
Sie kann es nicht besser. Diese Mannschaft, inklusive Trainer, ist nicht Pro A tauglich.
Jetzt haben wir wieder einen Trainer 2 Jahre auf der Paylist stehen ,der es nicht kann.
Jetzt kommen wir mal zum Hauptproblem.
Wenn ich alles richtig verfolgt habe, kostet der Umbau 507000 €. 2 Drittel davon tragen die Dragons. Also fehlen dann wohl 300000€ im Spieleretat.
Ich hätte lieber eine Pro A taugliche Mannschaft als 100 zusätzliche VIP Plätze, die unser Geschäftsführer vermarkten kann.
Ich habe es schon mal gesagt. Sollten keine wirklich guten Verstärkungen kommen, wird die Halle leer gespielt. Denn am Ende des Tages, gilt auch in Quakenbrück das Leistungsprinzip.
Man sollte sich doch mal Gekanken machen, ob es eine gute Idee ist, einen Geschäftsführer zum Gesellschfter zu machen.
Ich denke auch hier sollte mal reagiert werden.
Go Dragons Go.
Schönen Abend noch.Sehe hier viel aus typischer Fansicht. Investition in Beton kann man nicht 1:1 in Spieleretat umrechnen. Vllt wurde dafür auch ein Kredit aufgenommen oder Gesellschafter haben Geld geliehen usw usw, was man für den Spieleretat niemals machen sollte/wird/kann. Daneben ist es eben eine Investition in die Zukunft. Ein teurer Spieler für eine Saison ist es nicht.
Dass Gesellschafter = Geschäftsführer gibt es sicherlich auch an anderen Standorten.
Was ich nicht nicht verstehe, ist die Rückholaktion von Thomas. Nach seiner letzten Saison kann das doch nur ein Bonbon für die Fans sein, denn so billig dürfte er selbst jetzt nicht sein.
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Ich konnte gestern einem Gespräch lauschen in dem es hieß am Geld läge es nicht… es könnten noch 2 Spieler kommen und dazu der Trainer getauscht werden ohne jegliches Risiko…
Wenn das stimmt dann hat der Verantwortliche für diese Mannschaftzzsammenstellung sofort seinen Hut zu nehmen und die Konsequenzen aus seinem handeln (Zusammenstellung dieses nicht Pro A tauglichen Kaders) zu ziehen! Beziehungsweise wenn es Flomo war muss dieser von seinen Aufgaben entbunden werden!
Zum Spiel gestern… Puhhh Hundt Ratton Forrester und Thomas okay aber der Rest müsste eigentlich ausgetauscht werden
Mal gucken was jetzt passiert.
Gruß
Artlaender
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2000 Zuschauer bei einem Derby das waren die Zahlen in der PM aus Vechta.
Dazu abgezogen von einer Jugendmannschaft von 17 und 18 Jährigen, die mehr Energie gezeigt haben als die Dragons.
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@artlaender so, Ich habe nun die Nacht darüber geschlafen, die Ernüchterung über dieses Team hat sich nicht geändert…
Für mich sind wirklich nur ein paar Spieler ProA tauglich und versuchen zumindest über Wasser zu bleiben. Wie du schon geschrieben hast sind
Hundt - er bringt eigentlich immer Energie ist aber auch für mich nicht über die Saison die erste Wahl für einen Starting Pointguard; dafür ist er einfach nicht physisch genug.
Ratton - er ist ein unermüdlicher Arbeiter mit echten Qualitäten und er versucht auch alles um die Mitspieler mitzureißen.
Forrester - wenn er noch ein wenig Zeit bekommt sich dann den deutschen Basketball zu gewöhnen und sein Foul-Management besser in den Griff bekommt, kann er eine echte Waffe auf der 5 werden
Thomas - er lebt in erster Linie von seiner Routine; er hat auch gestern oft gute Entscheidungen getroffen, es aber zum Schluss zu oft mit der Brechstange versucht. Das Alter geht auch nicht an ihm vorbei - trotz seiner beachtlichen Fitness.
Binapfl - hat im Nürnberg Spiel gezeigt, das er für das Team wichtig sein kann. Er braucht mMn einfach auch mal einen Mitspieler, der ihn in Szene setzen kann; ich würde ihn auch behalten wollen
Bacoul - auch gestern wieder weitgehend abgetaucht; der so genannte Energizer in der Defensive spielt bisher mit ziemlich leerem Akku… er bleibt den Grund für seine Weiterbeschäftigung schuldig - würde ihn nicht vermissen
Watkins - mehr als ein Rollenspieler ist er leider nicht, auch wenn er sich sehr bemüht. Das Potential für die ProA sehe ich bisher nicht
Nwabuzor - für mich ist er jemand, der in erster Linie von seiner sicherlich guten Athletik lebt - und auch stirbt… völlig ideenlos bei der Organisation des Spiels. Auch gestern hat er sich mehrfach beim Zug zum Korb in der VEC Defence festgerannt, immer mit den gleichen Moves; zu durchsichtig und eindimensional. Ich würde ihn auch nicht vermissen.
Döding - wir wissen was wir an ihm haben und sein unbedingter Einsatzwille für das Team macht ihn als deutschen Spieler aus. Seinen Leistungsschankungen zum Trotz würde ich ihn behalten wollen.
Kayser - für mich auch eher ein Totalausfall; auf Grund seiner sehr kurzen Einsatzzeit fällt es mir schwer etwas bei ihm zu sehen was uns weiterhelfen kann.
Tja, und der Rest des “Teams” sind in erster Linie für die RL geholt worden - was für sich eigentlich schon Bände spricht.
Flomo - ist ein wirklich lieber, netter Mensch, aber als Headcoach wirkt er gerade jetzt überfordert und verunsichert. Ich bezweifle das es mit ihm zum guten Ende kommen kann. Als Nr.2 auf der Bank ok., mehr aber auch nicht! Hier ist der erste und wichtigste Handlungsbedarf
Griffin - so präsent wie er als Spieler war, so unscheinbar ist er als Co Trainer. da habe ich deutlich mehr erwartet - schade.
Kröger - wir brauchen keinen “Kumpel” des Teams und der Sponsoren, wir brauchen einen wirklichen “Geschäftsmann” der zuverlässig das Sportliche und Geschäftliche vom Privaten trennen kann. Jemanden der bei egal wem aus dem Verein auch einmal ordentlich auf den Tisch hauen kann. Ich habe bei ihm nicht den Eindruck das er dazu in der Lage ist.
Das “Schiff” Artland Dragons ist im Moment an so vielen Stellen Leck geschlagen, das man bei der vorhandenen Kommandostruktur das ganze eher sinken, als einen sicheren Hafen anlaufen sieht… Wer da oben jetzt immer noch nicht geschnallt hat, das das Schiff schwer Schlagseite hat, je dem ist leider nicht mehr zu helfen. Das alles ist wirklich sehr, sehr Schade - für den Standort, für den Verein sowie alle Fans und Supporter auf welcher Ebene auch immer. -
Das sehe ich genauso.
Ganz und gar meine Rede
Und das ist seit Jahren schon eine besorgniserregend Entwicklung -
HC:"Vechta hat einige hungrige und talentierte Spieler im Kader, die mit viel Energie spielen. Sie nehmen sehr viele Dreier und werden mit einer Underdog Mentalität anreisen, was immer eine große Aufgabe bedeutet. Für uns wird es darum gehen, über die gesamten 40 Minuten soliden Teambasketball zu spielen gegen ein Team mit wenig Erfahrung in der Liga.“
Das wenig erfahrene Team war das bessere Team. Und da der HC gesagt hat gegen Vechta 2 müssen sie alles geben, bedeutet dies “Selbst alles ist Zuwenig!”
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So, das Kind ist in den Brunnen gefallen und Fans und Sponsoren werden sich jetzt von den Dragons abwenden. Nicht mal die zweite Mannschaft des direkten Rivalen kann man schlagen.
Das wird Jahre dauern, aus diesem Loch wieder herauszukommen und die Sponsoren zu überzeugen, doch in dieses Team zu investieren, das emotional derzeit gar nichts bietet. Keinen Kampfgeist, keine hoffnungsvolle Jugend, keine local Heroes. Damit will sich doch kein regionales Unternehmen identifizieren, wenn gleichzeitig 25 Kilometer entfernt all dies vorhanden ist und auch noch sehr erfolgreich dazu.
Weniger Sponsorengeld bedeutet weniger Spieleretat - bedeutet schlechtere Mannschaft - … die Spirale geht immer weiter nach unten.
Für mich ist die Saison jetzt schon abgehakt und ich wäre dafür, mit einer soliden Ankeridee in der ProB neu zu starten. Die Idee der erfolgreichen Jugend ist durch RASTA II jetzt schon besetzt, lokale Heroes haben wir kaum - Luc van Slooten, Philipp Herkenhoff, Isiaih Hartenstein, Thorben Döding und Danielius Lavrinovicius sind bis auf Thorben Döding inzwischen alle woanders. Kampfesgeist…hmmmm.
Ich weiß es nicht. Es fehlt eine starke Person mit Charisma, starken Ideen und Entschlusskraft. -
@rocky1213 sagte in Artland Dragons 2023/2024:
Verstehe ich nicht. In den letzten 3 Jahren war man 2mal in den Playoffs. Was erwartet man denn? Kann doch nicht um die BBL gehen.
Die Darstellung war vielleicht etwas resolut von mir. Aber letztlich kann ich mich seit 2015 an keine zufriedenstellende Saison erinnern.
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Wenn wir mal eine gute Hauptrunde hatten, haben wir in den Playoffs versagt. Oder sind schon vorher eingebrochen, wie im letzten Jahr.
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Der Aufstieg in die Pro A wurde nicht sportlich geschafft, sondern durch eine Wildcard. Und der sportliche Abstieg zurück in die Pro B auch nur durch eine Wildcard verhindert.
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In den übrigen Jahren wurde gegen den Abstieg gespielt, die Spiele waren eigentlich regelmäßig harte Kost.
Im Grunde profitiert man von Leistungen vergangener Zeiten, in denen man zum Großteil vorbildlich gearbeitet hat. Das wird bei den WC Vergaben sicher eine Rolle gespielt haben.
Persönlich resigniere ich langsam in meinem Fandasein. Es kann schlechte Saisons geben, klar. Dann erwartet man als Anhänger aber auch Konsequenzen mit der Hoffnung auf Verbesserungen. Mein Gefühl ist aber mittlerweile, dass sich im Verein ein Klüngel entwickelt hat und strukturell etwas sehr im Argen liegt. Der Optimismus auf bessere Zeiten schwindet langsam aufgrund der Erfahrungen der letzten Jahre.
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Fleming ist so realistisch wie ein Andrea Trinchieri. Kann sein, dass er irgendwann in Sachen Altersteilzeit nochmal tätig wird, aber wenn wir das noch erleben wollen, müssen wir heute das sportliche Überleben sichern und nicht so semiprofessionell rumwurschteln.
Es ist natürlich schön, wenn im schnelllebigen Basketball auch der Trainer eine Art Stallgeruch verbreitet, aber ich find’s immer schwierig, wenn Stallgeruch vor Fachkompetenz geht. Da setze ich lieber auf zweiteres. Aber so richtig auf Erfahrung hat man bei uns selbst zu BBL Zeiten ja irgendwie nicht gesetzt, außer im Fall Stefan Koch.
Hab mir gestern noch ein bisschen Kröger angeguckt. Von Playoff Ansprüchen und “gut aufgestellt” war in seinem Gesicht nicht mehr viel zu lesen. Hoffe Mal, dass er, fengler und die anderen Gesellschafter sich Gedanken machen, wie man nun noch positive Akzente setzt.
Bezeichnend auch, wie kamper gestern nur Kopfschüttelnd von a nach b lief. Aber so ein rumgestümper haben wir halt auch lange nicht mehr beobachten dürfen.
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Im Grunde genommen fehlt es nicht nur an guten Spielern, sondern auch an einer konkreten Spielidee! Was immer auch die Coaches in den Jungs gesehen haben, das Spiel selbst ist viel zu ideenlos und durchschaubar für jeden Gegner, den wir bisher hatten. Von einer angekündigten defensiven Indentität ist ja nunmal rein gar nichts zu sehen……
Das könnte für mich die teuerste Dauerkarte überhaupt werden…… 400 Euro für zwei Heimspiele…….
Als Fan würde ich mir wünschen, das es eine gesammelte Fanaktion vor der Arena, vor dem nächsten Heimspiel gibt, sofern jetzt keine Reaktionen folgen. Man könnte z.B. zumindest zum ersten Viertel erst gar nicht in die Arena gehen, so wie das schon bei manchen Fußball Vereinen praktiziert worden ist. Dieser Fan Unmut kann doch nicht wirklich an den Verantwortlichen vorbeigehen, oder? -
Warum habe ich schon wieder ein Deja vue.
Aber damals wurde ich verteufelt. -
@Tuono-85 So aufgelöst wie Kröger gestern auf den Stufen der Arenatreppen saß, ist ihm das denke ich jetzt hoffentlich bewusst. Die Frage ist er dazu in der Lage (richtig) zuhanden und wie agieren in dieser Lage auch die anderen Gesellschafter, die Verantwortung liegt jetzt auch bei ihnen.
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Moin, nach drei Jahren Schreibpause, möchte ich mich hier auch mal wieder einbringen. Gestern hat es mMg nach nicht am Willen oder Einsatz gelegen, was fehlt ist das Selbstvertrauen und das Können. Hier wurde ja schon viel spekuliert, ob Kadergeld ins Foyer geflossen ist oder umgekehrt wurden Gespräche belauscht, dass genug Geld für neue Spieler und Trainer zu Verfügung steht. Als Außenstehender halte ich mich an dem Offensichtlichen, dass dieser Kader,mit vielleicht der Ausnahme B. Thomas,ein Low- Budget Mannschaft ist. 4 Topperformer haben uns verlassen , plus D. Ward, der sicherlich auch nicht zu den günstigen Spielern gehörte. Gekommen sind 1x Regionalliga (Watkins), 2x ProA Bankspieler (Binapfl, Kayser),ein Ami- Rookie (Forrester), im Anflug von Nostalgie ein Oldie ( Thomas) und ein Guard Namens Nwabuzor, der nach den bis jetzt gezeigten Auftritten in der ProA nichts zu suchen hat. Schon gar nicht als Ami-Spot und potienteller Leistungsträger. Ohne den Coach in Schutz zu nehmen, kann Nwabuzor auf seiner Wunschliste nicht oben gestanden haben. Für mich eine Billiglösung , in der Hoffnung das es funktioniert. Offensiv ist die Mannschaft arg limitiert. Kein sicherer Werfer, weder aus dem Halbfeld noch von der Dreierlinie.Auch der gute Brandon nicht mehr.Wie schon von den anderen Usern erwähnt, fehlen zwei Spieler. Idealerweise ein Floor-General der auch ein Scorer ist . Und auf der 4 ebenfalls ein Shooter mit sicheren Wurf vom Perimeter. Und klar, man sollte auch über das Trainerteam nachdenken , aber welcher erfahrene, bezahlbare Trainer wäre verfügbar? Sehr bedenklich finde ich die Aussagen von @NordWest hinsichtlich dem Umgang mit den Supportern und Sponsoren. Die muss man hegen und pflegen und nicht mit weniger Leistung “beglücken” und zusätzlich zur Kasse bitten. Im Gegenteil muss Mehrwert für sie entstehen. Und wenn man dann zusätzlich diese Truppe auf dem Parkett sieht, kann ich mir vorstellen, dass einem der Kamm schwillt. Btw. Glückwunsch nach Vechta zu so einem Youngster wie Johann Grünloh. Das Reboundverhalten und das Timing bei den Blocks….Wahnsinn. Vielleicht bleibt er euch ja noch 1-2 Jahre erhalten.
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Ich gehe nicht davon aus, dass Spieler gegen den Willen des Trainers verpflichtet werden.
Hab mir gestern noch auf Sportdeutschland die Overtime plus das Interview mit Fengler angetan. Er erwähnte, dass Thorben ja fehlte und mit ihm auch seine Präsenz in der Defensive. Puh, also wenn das die Erkenntnis aus der Niederlage sein soll…
Edit: wobei man Fairerweise sagen muss, dass er auch bemängelte, dass die Mannschaft unter Druck nicht in einen offensivrythmus kommt. Das sehe ich tatsächlich auch so. Aber zusätzlich zum mentalen Problem sehe ich einfach auch das qualitative.
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Heute in der Noz ist die Niederlage der Drachen auch nur noch eine Randnotiz…… echt schon traurig das es hier nicht einmal mehr eine Bildberichterstattung gibt. Ebenso kein Wort - wie früher einmal üblich - über das zustandekommen oder der Vorstellung der Spieler, des Trainers selbst.
Es stimmt mich traurig, das das Herz des Drachen immer langsamer schlägt! Hoffentlich hört es bald nicht ganz auf…… -
@payton , ich wollte damit nicht sagen, dass Spieler gegen seinen Willen verpflichtet werden. Vor der Saison hat doch sicherlich ein Trainer für jede Position ein paar Namen in seiner persönlichen Reihenfolge stehen. z.B. Nwabuzor stand auf Flomos Guardliste vielleicht an dritter oder vierter Stelle und die Spieler, die vor ihm standen zu teuer waren. Ist ja auch nur ein Gedankengang. Vielleicht habe ich mich jetzt besser ausgedrückt.
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@Dragons44 sagte in Artland Dragons 2023/2024:
@payton , ich wollte damit nicht sagen, dass Spieler gegen seinen Willen verpflichtet werden. Vor der Saison hat doch sicherlich ein Trainer für jede Position ein paar Namen in seiner persönlichen Reihenfolge stehen. z.B. Nwabuzor stand auf Flomos Guardliste vielleicht an dritter oder vierter Stelle und die Spieler, die vor ihm standen zu teuer waren. Ist ja auch nur ein Gedankengang. Vielleicht habe ich mich jetzt besser ausgedrückt.
Achso, ja dann denken wir ja komplett gleich. Vielleicht hat man nach Simmons Bock auf so ein gambling bekommen, nochmal mit einer günstigen Wundertüte aus dem Ausland richtig durchzustarten. Wenn’s klappt sagen natürlich alle, super scouting. Wenn’s in die Hose geht, schütteln alle den Kopf. Könnte ja sein, dass Nwabuzor mit einem starken Mitspieler besser funktioniert. Aber so wie er jetzt spielt ist der us spot leider ein Witz. Absolut kein Anführer.
Wobei ich so sagen muss, auch Christmas kam ja über die ProB dann aus Luxemburg. Und irgendwie hatte man bei ihm schnell das Gefühl, dass er unfassbar vielseitig und stark ist. ich hab mich gewundert, wie er so unter dem Radar fliegen konnte. Jetzt ist er in der ersten Liga angekommen und das zurecht.
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Die Fassungslosigkeit nach diesem Derby hällt noch immer an… Mir fehlen inzwischen die Worte. Zumindest hier sehen ALLE! den Handlungsbedarf spätestens nach Ligaspiel ein. Nur die Verantwortlichen selber scheinen blind zu sein.
Insgesamt bestätigt sich auch für mich der Eindruck des Gesamten Niedergangs. Gegen Vechta ZWEI gelingt nichts… das sagt schon viel über die vergangenen Jahre und den Werdegang der Artland Dragons aus. Mir stellt sich die Frage ob es in dieser Regionalen Konstellation mit der Nähe zu einem begeisterndem, erfolgreichen und attraktivem Verein für Sponsoren wie Rasta Vechta überhaupt noch Platz bleibt für unsere Drachen.
Die Sponsoren zahlen für Erfolg, Leistung und damit einhergehender Werbung / Imagegewinn - Nur bei Rasta gegeben.
Die Verantwortlichen im Dragons Lager agieren wie ehrenamtliche Semiprofis. Damit einhergehend der sportliche Misserfolg über die Jahre. Folge die Halle wird definitiv nicht voller.Vllt sollte man sich im Lager Quackenbrück um die Rolle als Farmteam im Sinne des kleinen Partners für Rasta bemühen und sich in dieser Form um eine wirkliche Partnerschaft bemühen.
Folge wäre eine wesentlich professionellere Management Struktur (Ausgehend aus Vechta). Sicher schöner anzusehende Spiele mit regionalem Nachwuchs (dann auch gerne in ProB) und damit auch eine gut besuchte Halle.
Wenn wir ehrlich sind reicht es für die Dragons vllt zu ProB wenn sie so weiter machen wie in den vergangenen Jahren. Kooperation, auch untergeordnet, mit einem nahen regionalem Team wie Rasta sehe ich für die Drachen als echte Chance den Standort nicht ganz in den Sand zu setzten.
Mag für viele vllt verrückt klingen aber dieser Gedanke festigt sich mehr und mehr bei mir… Alleingang, weiter so, sieht für mich einfach nach Untergang aus… -
Eine Rolle als Farmteam für Rasta ist mit der Entwicklung von Rasta 2 doch eh obsolet geworden.
Und ehrlich gesagt klappen sich bei mir bei dem Gedanken daran auch die Fußnägel hoch. Das wäre für mich der absolute Identitätsverlust. Dafür würde ich mich nicht ins Auto setzen.
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@test123 sagte in Artland Dragons 2023/2024:
Wenn wir ehrlich sind reicht es für die Dragons vllt zu ProB wenn sie so weiter machen wie in den vergangenen Jahren. Kooperation, auch untergeordnet, mit einem nahen regionalem Team wie Rasta sehe ich für die Drachen als echte Chance den Standort nicht ganz in den Sand zu setzten.
Mag für viele vllt verrückt klingen aber dieser Gedanke festigt sich mehr und mehr bei mir… Alleingang, weiter so, sieht für mich einfach nach Untergang aus…Mal ganz ehrlich: was wir brauchen sind bessere Strukturen! Beim Management angefangen, über den coaching Staff bis zu den Spielern. Das hat über Jahre sehr gut geklappt und hat ganz besonders zum guten Namen des Standortes beigetragen! Der wird auch noch immer funktionieren, wenn die Bedingungen stimmen! Die Treue zum Verein haben die wichtigsten Sponsoren und Fans ja über die Jahre bewiesen.
Das es jetzt nicht mehr so ist, liegt nicht am Standort, sondern an dem was hier die Verantwortlichen daraus gemacht haben. Es braucht einfach wieder echte Profis, die privates vom Geschäft trennen können, ohne gleich den “Diktator” raushängen zu lassen. Meilves war ein solcher Manager - mit Herz am rechten Fleck und mit geschäftlichen Verstand.
Hier sind jetzt endlich mal die Sponsoren und Verantwortlichen des QTSV gefragt um einmal Tabula Rasa zu machen. -
Ich glaube auch kaum, dass weder Vechta noch Artland an so einer Ausrichtung Interesse zeigen würden.
Klar, man schielt neidisch nach Vechta, da man dort in den letzten Monaten die Hausaufgaben gemacht hat und in Quakenbrück eben scheinbar nicht oder nur mangelhaft.
Es hilft alles nichts - wenn man irgendwie wieder in die Erfolgsspur kommen möchte, braucht es einen Umbruch (vielleicht auch mit erneutem Start in der Pro B).
Das so etwas auch sehr schnell gehen kann, sieht man ja aktuell an anderen Pro A Standorten. -
@Tuono-85 sagte in Artland Dragons 2023/2024:
Heute in der Noz ist die Niederlage der Drachen auch nur noch eine Randnotiz…… echt schon traurig das es hier nicht einmal mehr eine Bildberichterstattung gibt. Ebenso kein Wort - wie früher einmal üblich - über das zustandekommen oder der Vorstellung der Spieler, des Trainers selbst.
Es stimmt mich traurig, das das Herz des Drachen immer langsamer schlägt! Hoffentlich hört es bald nicht ganz auf……Das mit der sehr mageren Berichterstattung in der NOZ ist mir die letzten Wochen auch aufgefallen. Sowohl vor als auch nach dem Vechta Spiel nur ein kleiner Randartikel. Die Osnabrücker Basketballerinnen bekommen jedes Mal eine halbe Seite im regionalen Sportbereich. Mittlerweile ist die Geschäftsstelle des Bersenbrücker Kreisblatts ja auch nicht mehr besetzt, sind da überhaupt noch Redakteure im Gebäude oder arbeiten alle von Osnabrück aus? Ich würde von Seiten der Artland Dragons die Medienpräsenz im Volltreffer intensivieren, deckt sich im Großen und Ganzen gut mit dem eigenen Einzugsbereich.
Zum Thema Juniorpartner oder Farmteam von Vechta: Das kann nicht wirklich für beide Seiten eine ernstzunehmende Option sein. Eine realistische Kooperation sehe ich das höchstens mit Oldenburg. Das Farmteam spielt nur noch in der 1. Regionalliga, da könnte ich mir schon eher 1-2 Doppellizenzspieler vorstellen, die in Oldenburg BBL spielen und das Team in Quakenbrück qualitativ in der ProA unterstützen können.
Ansonsten bin ich eher der Meinung, die Dragons brauchen nicht mehr Kooperation mit Rasta, sondern eine stärkere Abgrenzung und Fokussierung auf ihre Eigenständigkeit. Die Kooperation in der NBBL/JBBL ist in Ordnung und notwendig, trotzdem hat man da mittlerweile den Eindruck, dass Quakenbrück da einfach nur noch dabei ist und fast alle Bereiche von Vechta dominiert werden. Eigentlich schade, wenn man bedenkt das Vechta sich seinerzeit dem sehr erfolgreichen Programm der Young Dragons angeschlossen hat und nicht umgekehrt.
Es gab auch den ein oder anderen Jugendspieler vom QTSV, der schon früh innerhalb der Jugend von Quakenbrück nach Vechta gewechselt ist. Johann Grünloh, der den Dragons am Samstag ziemlich zugesetzt hat, spielte ja vor ein paar Jahren noch beim QTSV. Wenn ich eine Kooperation im Bereich der NBBL/JBBL habe, dann sollte ein Wechsel doch eigentlich keine Rolle spielen, außer der Kooperationspartner bietet für die Jugendspieler eine attraktivere Entwicklung durch viel Spielzeit im höheren Herrenbereich. Vechta hat das damals schon sehr früh erkannt mit ihrem Farmteam in der 1. Regionalliga, der Durchmarsch von der ProB in die ProA war ja nicht geplant.
Die Dragons und der QTSV bietet da scheinbar kein vergleichbares Konzept. Die 2. Regionalliga ist einfach zu wenig für talentierte Jugendspieler, der Sprung ist zu groß in die ProA. Die Spieler sind im erweiterten Kader des ProA Teams, sind im Training integriert, sehen aber in der ProA zu wenig Spielzeit. Ich habe diese Saison durch Neuverpflichtungen wie dem Doppellizenzspieler Thielemanns gedacht, die Dragons visieren eventuell den Aufstieg in die 1. Regionalliga an, aber hat der überhaupt schon gespielt? Die QTSV hat ja wie die Dragons zurzeit die rote Laterne in der Liga.
Für diese Saison sollten die Dragons noch zeitig 2-3 Kaderveränderungen durchführen und das Ziel haben irgendwie die Klasse in der ProA zu halten. Der QTSV sollte in naher Zukunft den Aufstieg in die 1. Regionalliga anvisieren, da muss man den Kader auch mal mit erfahrenen Spielern oder Importen ergänzen.
Quakenbrück sollte Vechta nicht kopieren. Was Rasta im Nachwuchsbereich macht ist schon Wahnsinn. Die bilden ja nicht nur aus dem unteren Jugendbereich aus, sondern verpflichten jedes Jahr Top Jugendspieler aus Berlin, Iserlohn, Ulm etc. Ich bin nur der Meinung man kann auch von der hervorragenden Arbeit und dem Ansehen der Young Rasta Dragons profitieren und auch mal interessante Jungendspieler länger an sich binden, die dem ProA Team dann auch qualitativ helfen. -
So vor fast 48h Stunden haben wir den den schwärzesten Punkt in der jüngsten Vereinsgeschichte unserer Dragons erlebt und seitdem außer einem beliebigen und austauschbaren Statement Flomos im Spieltagsberichg nichts von den Verantwortlichen gehört.
Das Interview von Fengler nach dem Spiel im Stream hätte man sich sparen können, wie er hier das fehlen Dödings als bedeutend anzuführen kann weiß wohl auch nur er. Wobei sich das mit meinem Eindruck deckt den ich schon im Podcast vor ein paar Monaten erhalten habe.
Daher habe ich nicht erwartet dass jetzt viel wie zB eine Traineentlassung passiert, aber Kröger hätte mindestens ein Statement veröffentlichen können in dem mitgeteilt wird dass momentan alles auf den Prüfstand steht und man den Ernst der Liga sehr wohl erkennt. Aber so wird mal wieder nur geschwiegen, ganz zu schweigen von Erkenntnissen oder Selbstkritik …
Mal schauen ob da noch was kommt oder bis Samstag alles weiter läuft wie gehabt.Was die Verpflichtungen angeht, kann man diesen Kader finde ich nicht mit dem letzen Vergleich. Natürlich waren Christmas und Perry auf eine Art und Wiese auch Wundertüten, aber insgesamt laßen sich die Verpflichtung vor einem Jahr vor dem ersten Spiel deutlich besser , was sich dann auch im öffentlich Testspiel direkt gezeigt/bestätigthat. Die Mannschaft und Spieler hatten Potenzial.
In diesem Jahr hat das Testspiel das bestätigt was wir hier im Forum! bereits nach den Verpflichtungen ahnten, der Kader ist schwach und unstimmig zusammengestellt.Eine Zusammenschluss zwischen uns und Vechta halte ich für komplett Abwegig. Damit wäre für mich der Basketball vorbei! Das kann und sollte von niemanden das Ziel sein.
Das Projekt Young Rasta Dragons ist den Dragons schlicht aus den Händen gelaufen. Während Vechta anfangs Junior Partner war sind nun wir es. Woran das liegt? Meiner Meinung an der stetigen Professionalisierung Rastas bei gleichzeitigem Rückgang unserer Seites. Hier hat sicher unser Trainerproblem aus der 1. Mannschaft auch seinen Anteil. Hartenstein, Grewe, Flomo, Allen. Alle Trainer waren Jugendtrainer oder sind deswegen geholt worden, mussten aber nach kurzer Zeit aus der Jugend zur Profilmannschaft und dort aushelfen bzw. wurden Headcoches. Ein Problem den Jugendspieler brauchen Konstanz um zulernen, sich zu entwickeln und Erfolg zuhaben. Schlicht eine Bezugsperson die wir nach wenigen Monaten immer aus dem Jugendprogramm „gerissen“ haben, mit der Folge das Rasta gefühlt mittlerweile alle Coaches in der JBBL und NBBL stellt und das vollkommen zurecht. Gerade Hartensteins Abgang war für die Quakenbrücker Jugend sicher schmerzhaft.
Auch weiß ich nicht wie das Programm mittlerweile finanziert wird. Ich meine mich zu erinnern das GK nach dem BBL Rückzug sagte, dass das Jugend Programm weiterhin vollständig finanziert wird. Ist das noch so? Ich hab nicht den Eindruck. Mit der Folge das Rasta den deutlich besseren Zugriff auf die Jugendspieler hat und das (leider) wieder mit Recht. Die damaligen Hartenstein, Blumborgs und Lavrinovičius würden auch in Vechta spielen und nicht hier… -
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Puhhh, also ich bin ja auch wirklich unzufrieden mit den gezeigten Leitungen und dem was da als Mannschaft zusammengestellt wurde!
Aber irgendwie muss man jetzt auch mal die Kirche im Dorf lassen! Es sind 3 Spieltage vorbei und es wird definitiv etwas passieren. Übrigens haben wir im letzten Jahr auch die ersten 3 Spiele verloren und waren für einige hier schon abgestiegen. Was am Ende raus kam sollte jeder noch wissen!Dazu hat Rasta uns am Wochenende auch nicht vernichtend geschlagen so wie hier einige vom Stapel lassen. Es war eine knappe Niederlage nach Verlängerung! Zudem hatte man in der Regulären Spielzeit noch die Chance auf den Sieg. Über den letzten Spielzug (war keiner ich weiß war dribbeln und rein in die Zone) sagen wir mal lieber nix.
Naja was ich sagen will wir sind noch nicht abgestiegen und in diesem Kalenderjahr werden wir auch nicht abgestiegen sein! Was nicht heißen soll es darf nix passieren. Aber ich gehe fest davon aus das im Hintergrund die Leute schon stark nach neuen Spielern suchen und es zeitnah auch was zu vermelden geben wird. Ob neuer Spieler oder neuer Spieler und Trainer das warten wir mal ab.
Und jetzt mal alle bitte einen Gang zurückschalten. Wer dann in drei Wochen in der Arena ein Zeichen setzten möchte soll das machen in Form von pfiffen/Plakaten/1 Viertel vor der Halle eine Halbzeit mit dem Rücken zum Feld mir egal aber bei allem bitte bedenke hier geht es auch weiterhin um Menschen!
Ich werde in 3 Wochen jedenfalls wieder in der Arena sein! Mich aber auch gerne an kreativen Unmutsbeteiligungen bezüglich der Leistungen der letzten Wochen beteiligen!
Übrigens schade das nicht mal einer der hier ja durchaus aktiven Sponsoren mal ein kurzes Stimmungsbild zur Stimmungslage in der Führungsetage abgibt!
Gruß
artlaender
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@artlaender, die Stimmungslage bei den Sponsoren , mit denen ich direkten Kontakt nach/während des Spieles bis heute hatte/habe, ist Enttäuschung, Kopf schütteln und teilweise Verständnislosigkeit. Allerdings niemand davon aus der direkten Bubble der Platzhirsche/Vereinsführung. Leider gab es keinerlei Rückmeldung per Mail, Wasserstände o.ä. Nach dem Motto: Zahlen und warten, das etwas passiert. Ist I.O., aber mMn wäre es nach durchaus ähnlich frustrierenden Phasen der letzten Jahre vllt auch an der Zeit proaktiver zu kommunizieren und Fehler einzugestehen bzw Wasserstandsmeldungen zu geben , dass man sich der aktuellen sportlichen Schieflage bewusst ist. Das würde Vertrauen schaffen und Verständnis. Leider ist aktuell eher das Gefühl: Bitte zahlen und hoffen.
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das die GF mit den (Haupt) Sponsoren jetzt nicht in puren Aktionismus verfällt kann ich verstehen. Aber das momentane totale Schweigen … Na ja… . Auch ich bin mir sicher das da im Hintergrund einiges läuft um die Situation zu beruhigen und den Karren nicht noch weiter in den Dreck fahren zu lassen. Es wird schon schwer genug den da wieder heraus zu bekommen. Es braucht auch noch keine Ankündigung über evtl. Neuverpflichtungen oder gar Entlassungen, aber ein Lebenszeichen, das sich etwas tut wäre für alle - auch der Fans - schon mal gut und würde zu Beruhigung beitragen. Das ist denke ich wichtig um auch kleinere Sponsoren und v.a. die Fans weiter hinter sich zu wissen. Aber das Schweigen macht es eher schlimmer! Das Dreieck Verein-Sponsoren-Fans ist ein geben und nehmen und das von jeder Partei. All das zusammen hält eine solche Institution am Leben - das muss den verantwortlichen klar sein und das ist es sicher auch. Die Frage ist: wer hat den Mut voran zu gehen?