WNBL 2023/2024 + Blick in die Zukunft (U16w/U14w DM)
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@Harald-Hau sagte in WNBL 2023/2024:
@Maskottchen sagte in WNBL 2023/2024:
Da die Verantwortlichen in Wedel ja nicht komplett auf den Kopf gefallen sind und sich höhere Chancen ausrechnen, werden sie das Spiel natürlich nicht verlegen lassen
Sportliche Fairness sieht anders aus.
Achja? Und Sie kennen alle Hintergründe für so ein Urteil ?
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@Wachstumsfuge sagte in WNBL 2023/2024:
Auf allen Hochzeiten zu tanzen muss man stemmen können und Prioritäten setzen.
So ist es, und nicht etwa „darauf müssen natürlich alle Konkurrentinnen Rücksicht nehmen“. Ich glaube auch, die Spielerinnen wollen das (die verschiedenen Hochzeiten) vor allem selbst so und würden anderenfalls vielleicht gar nicht (mehr) in Neuss spielen?
Ich weiß auch nicht, warum Wedel Angst vor den beiden haben sollte. Für mich haben die Risterinnen die Favoritenrolle, egal wer bei Neuss (nicht) spielt. Wenn beide nach Braunschweig fahren sollten, sieht Neuss das auch so (plus sie überreden Nash nochmal zur Auswärtsfahrt) und setzt damit alles auf die Karte 2. DBBL.
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@alterschwede
Ich kann den Neusser Gedankengang völlig verstehen. Zwar ist der Erfolg der WNBL in Neuss von hoher Priorität, allerdings hat diese auch mit den Verletzungen von Marija Ilic und Mika Zaparaniuk das Mindestziel Playoffs und damit den vorzeitigen Klassenerhalt geschafft. Wären die Junior Tigers verletzungsfrei durch die Saison gekommen, dann wäre vermutlich eine bessere Ausgangsposition für das Team möglich gewesen.
Unmöglich ist im Sport bekanntlich nichts, allerdings ist das Weiterkommen gegen Wedel wie gesagt sehr schwer. Huppertz und Ilic sind ebenfalls primär für die DBBL Mannschaft eingeplant, die zudem den Klassenerhalt noch nicht sicher hat. Da macht es natürlich Sinn die DBBL zu stärken. -
Im Achtelfinal-Spiel am 10.03.2024 (13:00 Uhr , Elmar-Frings-Sporthalle) zwischen den TG Neuss Junior Tigers und dem SC Rist Wedel werden die TG Neuss Junior Tigers ohne Johanna Huppertz und Mrija Ilic spielen.
Zitat aus der Neuß-Grevenbroicher Zeitung, E-Paper für den 09.03.2024)
„Eine Verlegung hat nicht geklappt, deswegen nehmen wir es so, wie es ist. Weil die Junior Tigers mit dem Erreichen der Play-offs schon für die nächste Saison in der Bundesliga qualifiziert sind, hat die Damenmannschaft nun Vorrang“, erklärt Björn Weber. -
@Junes
Bei souverän und hoch verdient kann ich dir zustimmen. Aber die Höhe des Ergebnis war meines Erachtens nach etwas zu hoch. Gerade in der ersten Hälfte wirkte es noch auf Neusser Seite wie ein Spiel der vergebenen Chancen. Die Risters hatten ein guten Aufbau, aber nutzen den zu selten, während Neuss vieles danebengelegt hat. Die -12 zu Halbzeit wirkten so, als ob es mit Huppertz und Ilic im Rückspiel eng werden könnte, falls man das Ergebnis hätte halten können.
Allerdings zerfiel das Neusser Spiel ohne wirklich geordneten Aufbau, weil es im zweiten Abschnitt Wedel nochmal besser verstand die Neusserinnen durch Traps und Doppeln unter Druck zu setzen. Danach war der Korb wie vernagelt und Wedel nutzte sämtliche Fehler gnadenlos aus, insbesondere bei Rebound haben die Junior Tigers zu viel zugelassen.
Leider werden wir nie erfahren, wie eine Serie mit Ilic und Huppertz verlaufen wäre, aber ich denke es wäre deutlich knapper verlaufen. Aber naja darüber wurde ja hier mehr als ausführlich berichtet. -
Du bist ja näher dran an Neuss: warum hat man Ilic und Huppertz nicht die Möglichkeit gegeben, im letzten gemeinsamen WNBL Jahr noch einmal etwas zu erreichen? Mit Spielerinnen dieses Kalibers (und angesichts der WNBL Saison, die Huppertz gespielt hat), wäre das doch im Sinne aller Beteiligten gewesen.
Die Aussage des Trainers (Klasse ist gehalten, Damen sind ab jetzt wichtiger) ist ein Schlag ins Gesicht der Neusser WNBL Spielerinnen und Eltern. Wurden die beiden Spielerinnen gefragt, was sie lieber wollten? Neuss brauchte mE den DBBL Sieg in Braunschweig nicht unbedingt.
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Die beiden wollten die WNBL Playoffs spielen, aber der Verein hat sich quer gestellt.
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Das nehme ich mal zur Kenntnis (woher weißt du das?).
Wenn es so ist, dass nur der Verein das so wollte, widerspricht das ja nicht der Aussage von Weber vorab und ist mir auch verständlich.
Gut möglich, dass auch Extra-Bemühungen notwendig waren, um Nash zur Mitfahrt nach Braunschweig zu bewegen und das aus Vereinssicht nur im Komplettpaket sinnvoll war.
Darüber hinaus bin ich der festen Ansicht, dass Wedel auch gegen komplette Neusserinnen klar favorisiert (gewesen) wäre, also die Erfolgsaussichten hier mir deutlich zu rosig dargestellt werden.
Zum Vergleich die Situation in Recklinghausen (ungeschlagene WNBL-Nordwest-Gruppensiegerinnen): Samstag 2.DBBL Sieg gegen Rotenburg mit 37 min Bielefeld und 26 min Halilbasic, Sonntag relativ knapper Sieg bei TuSLi mit 40 min Bielefeld und 37 min Halilbasic… Das hätte Neuss wohl auch gemacht … bloss wären sie gegen Wedel krasse Außenseiterinnen gewesen und Recklinghausen war haushoher Favorit.
Anders gesagt: Recklinghausen erwarte ich als einziges Nordwest-Team eine Runde weiter und dann müssen sie Alba schlagen um ins Top4 zu kommen. Die Nordwest-Teams sind ansonsten schwächer. Kann man natürlich durch die rosarote Regional-Brille ganz anders sehen …
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@alterschwede sagte in WNBL 2023/2024:
Zum Vergleich die Situation in Recklinghausen (ungeschlagene WNBL-Nordwest-Gruppensiegerinnen): Samstag 2.DBBL Sieg gegen Rotenburg mit 37 min Bielefeld und 26 min Halilbasic, Sonntag relativ knapper Sieg bei TuSLi mit 40 min Bielefeld und 37 min Halilbasic… Das hätte Neuss wohl auch gemacht … bloss wären sie gegen Wedel krasse Außenseiterinnen gewesen und Recklinghausen war haushoher Favorit.
Wie macht das Bielefeld Mädchen das nur? Beinahe jedes Wochenende Doppelschichten und nicht selten 40 Minuten. In der 2. DBBL in allen Statistiken ganz oben dabei. Mit 16 und einem Körperbau, bei dem ich als Vater sage: Kind, iss doch mal etwas
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Wie weiß ich auch nicht und wo soll das noch hinführen? Erstmal wohl zum WNBL-Titel 2024 (falls sie nicht im Viertelfinale von Alba aufgehalten werden). Wäre dann ja wieder in der Berliner Sömmeringhalle, wo sie erst im Vorjahr mit der u16 den Titel geholt hat (oder besser die CityBasket-u16 mit ihr).
Wie @Koloss-von-Moos-Fan in diesem Fall ganz zu Recht sagt: derzeit unser (im Sinne von NOCH in Deutschland spielendes) zweites Toptalent nach/neben Annika Soltau. Zur WM 2026 (wieder in Berlin 🫢) wäre sie dann 18 und sie spielt ja eine Position, auf der das Nationalteam durchaus Bedarf hätte.
Da fehlen vielleicht noch ein paar Kilo, aber zäh ist sie jetzt schon.
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@Junes “traumhaftes” Wochenende für die Neusser WNBL ohne Huppertz & Ilic) am Samstag in der OLD -61 (!) in Wuppertal und am Sonntag -37 gg Rist-Wedel… die Serie sollte gelaufen sein, auch wenn Neuss im Rückspiel komplett ist. Für die RheinBascats ist wohl auch im Achtelfinale Schluss. ALBA ist definitiv zu stark besetzt für das Team aus Düsseldorf/Osterath.
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Wer Annika Soltau und Clara Bielefeld zuschaut und ein bisschen Ahnung vom (Frauen-)Basketball hat, der erkennt nach fünf Minuten, dass beide großartige Anlagen für verschiedene Positionen haben, die einfach nur ausgefeilt werden müssen. Wenn ich mir Videos von Satou aus der Freiburger Zeit anschaue, dann war die technisch nicht stärker als die beiden, bevor sie in die USA gegangen ist. Und sollten sie tatsächlich ans College gehen, dann haben sie wahrscheinlich nach zwei Monaten schon zehn bis 15 Kilo mehr auf den Rippen, dafür sorgen die Trainerteams schon, da kann man nur hoffen, dass Athletik und andere Qualitäten nicht darunter leiden. .
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Schon interessant: Die Plätze 1 bis 3 vom letztjährigen Top4 und die komplette Vorrundengruppe Mitte sind nicht mehr im Wettbewerb.
7 der 8 Viertelfinalisten kommen aus Süd und Nordost.
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Und Stuttgart ist nach 14 Spielen (je zweimal gegen MTV München, Ludwigsburg und Nürnberg) noch immer ungeschlagen, obwohl der WNBL-Chefexperte Wachstumsfuge das Team in seiner Prognose nicht einmal unter “ferner liefen” hatte.
Im Gegensatz zu drei Mitte-Teams, die er jeweils in den Top 7 platziert hatte.
Mein Rat: Prognosen nach Vorjahresplatzierungen und Gerüchten zu erstellen, ist Quatsch. Lieber abwarten und Mannschaften mal anschauen.
In Stuttgart stehen sieben Spielerinnen im Kader, die schon zu Lehrgängen, Länderspielen, EM und WM mit deutschen Nationalteams U15 bis U18 eingeladen waren. Könnte man bei genauerem Hinschauen schon auf der Rechnung haben. -
@cinderella
Überleg doch mal woran das liegen könnte:
Eine Spielerin in der WNBL wird in den meisten Fälle 2 Jahre und maximal 4 Jahre in der WNBL eingesetzt. Sprich wird sich jedes WNBL Team alle 2 Saisons zu mehr als 90% verändern. Daher der Talentpool im Damenbasketball nur sehr begrenzt ist, entstehen in der WNBL teils enorme Schwankungen über mehrere Saisons. Ich denke, dass bei vielen Teams der ältere Jahrgang ausschlaggebend war und der nun ältere Jahrgang in Kombination mit den neuen nicht dort anknüpfen kann. -
@Maskottchen, klingt auf den ersten Blick logisch.
Lässt aber außer Acht, dass gute Jugendarbeit vor allem von guten Trainern gemacht wird (und soviel ich weiß, hat es bei den 3 angesprochenen Clubs da keinen Wechsel gegeben?) und der Standortvorteil “Lernen von den Älteren, auch wenn sie ausscheiden” und “schon mal WNBL-Luft geschnuppert” nichts wert wäre.
Der zweite Teil (“Mitte” heuer schwach) kann natürlich auch Zufall bzw. schlicht der regionalen Aufteilung geschuldet sein. Letztes Jahr war halt “zufällig” aus jeder Gruppe genau 1 Team im Top4. -
Yup, da hast Du mich in meiner himmelschreienden Unkenntnis erwischt.
Ich könnte jetzt sagen, dass ich das Regioteam Räwer-Tanguep-Reichenauer grob fahrlässig unterschätzt habe. Ich könnte auch sagen, dass der MTV Englisch fast überhaupt nicht am Start war.
Prognosen sind doch immer vorläufiger Natur und auch viel Kaffeesatzleserei. Alle anschauen und danach prognostizieren ist deutschlandweit schwierig. Als Süddeutscher Salon-Koloss bist Du sehr wahrscheinlich näher dran.
An Metropol Bielefeld kommt trotzdem niemand vorbei
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@Wachstumsfuge sagte in WNBL 2023/2024:
Yup, da hast Du mich in meiner himmelschreienden Unkenntnis erwischt.
Ich könnte jetzt sagen, dass ich das Regioteam Räwer-Tanguep-Reichenauer grob fahrlässig unterschätzt habe. Ich könnte auch sagen, dass der MTV Englisch fast überhaupt nicht am Start war.
Prognosen sind doch immer vorläufiger Natur und auch viel Kaffeesatzleserei. Alle anschauen und danach prognostizieren ist deutschlandweit schwierig. Als Süddeutscher Salon-Koloss bist Du sehr wahrscheinlich näher dran.
An Metropol Bielefeld kommt trotzdem niemand vorbei
Die Ilic-Huppertz Tigers haben in Wedel ja auch noch mal gezeigt, wer “eigentlich” ins Top4 nach Berlin gehört hätte …
Ob es für die Netropol Girls reicht wird man sehen, Alba hat den eigenen Auftritt in der Sömmeringhalle noch nicht abgeschrieben.Aber ansonsten schließe ich mich deiner Ignoranz an und glaube, dass der Titel am Ende wieder in den “Norden” geht. Egal, wie viele Einladungen schon ins Schwabenländle geganngen sind.
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@ alterschwede:
Angesichts der vielen verletzten Leistungsträgerinnen bei den Metropol(itain) Girls sehe ich Alba in der Serie sogar als klaren Favoriten.Sollte Recklinghausen das gewinnen, wäre ich echt überrascht.
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Ahja, das war mir nicht so klar, dann wundert mich auch nicht dass Bielefeld selbst gegen TuSLi durchspielen musste.
Alba fehlt schon länger die verletzte Nafi Harz, aber sonst waren sie zuletzt gut in Schuss. Und sie haben/hätten das Top4 vor den eigenen Fans wie vor 2 Jahren.
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Solange Bielefeld, Halilbasic und Keune am Start sind, ist Metropol auch gegen ALBA mein Favorit. Batur ist auch wichtig, aber nicht “kriegsentscheidend”
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Schaun wir mal. Das Trio hat schon gegen TuSLi durchgespielt bzw fast durchgespielt, um am Ende eher knapp zu gewinnen. Und zwischen TuSLi und Alba liegen Welten. Recklinghausen hat 23/24 noch nicht verloren, aber richtige „Gegnerinnen“ hatten sie auch noch nicht.
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Gut (oder doof), nach den Viertelfinalhinspielen ist im Süden alles offen, im Norden alles klar.
Alba zu hektisch, nach 10 Minuten (4-21) praktisch raus. Recklinghausen kommt mit 67:31 (!) Rebounds zu einem klaren Sieg, trotz 34 TO und foulbedingt nur 33 Minuten Bielefeld.
Spielen im Halbfinale eigentlich 2x Nord-Süd oder wird „frei“ gelost? Im ersten Fall würde ich sicher ein Finale Recklinghausen-Wedel erwarten.
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@PierluigiMarzorati sagte in WNBL 2023/2024:
@ alterschwede:
Angesichts der vielen verletzten Leistungsträgerinnen bei den Metropol(itain) Girls sehe ich Alba in der Serie sogar als klaren Favoriten.Sollte Recklinghausen das gewinnen, wäre ich echt überrascht.
Und jetzt?
Wenn Lucie Keune weiter so spielt, kann im WNBL Pokal schon mal dick METROPOLITAIN eingraviert werden
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Wedel und Recklinghausen haben mit ihren Auswärtserfolgen mehr als das Fundament für das Final four gelegt. Zuhause kommt jeweils das Dach drauf.
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Es gibt Sätze, da macht die Steigerung “mehr als” gar keinen Sinn. Ein Fundament ist ein Fundament, da kann man nicht “mehr” legen. Im Hausbau und im Sport.
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Dieser Spielbericht vom VF1 hat es nicht auf die DBB Homepage geschafft:
MTV München gewinnt Viertelfinal-Hinspiel gegen TS Jahn München mit 85:78
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Die WNBL-Saison geht ihrem Ende engegen, da wirft die Qualifiktion für die Saison 2024 / 2025 schon ihre Schatten voraus.
In Hagen (NRW) wird es nach der Auflösung der Kooperation zwschen den VfL AstroStars Büchum und dem TSV Hagen 1860 (BasketGirls Ruhr) zum Ende der Saison 2022 / 2023 einen neuen Anlauf geben. Die U 16 des TSV Hagen 1860 ist Westdeutscher Meister und auch im Regionalliga-Kader des TSV Hagen 1860 spielen altersmäßig noch einsetzbarer Spielerinnen. Dem vernehmen nach ist Marsha Owusu Gyamfi , hauptamtliche Jugendkoordinatorin bei Phoenix Hagen e. V. (sportliche Leiterin und Headcoach des Jugend-Leistungsprogrammes) in diesem Projekt federführend tätig. Sie ist auch für den Mädchenbasketball beim TSV Hagen, ehrenamtlich als sportliche Leiterin, tätig.
Nach einer erfolgreichen Qualifikation könnte dies auch Auswirkungen auf die Vereine im Seniorenbereich der näheren Umgebung haben um die WNBL-Spielerinnen optimal zu fördern. -
Dem vernehmen nach ist Marsha Owusu Gyamfi für das künftige Schicksal der Neuss Tigers (Stichwort Marija Illic, aus Hagen) nicht ganz unwichtig, weil dort ein neues WNBL Superteam entstehen soll. Das könnte auch Spielerinnen von den Rhein Bascats betreffen. Ist immer prima, wenn Landestrainer Spielerinnen für “ihr Team” zusammenholen.
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Dann bin ich ja mal gespannt, ob es Hagen oder Neuss wird. Die Marsha wird das schon machen. An der Quelle saß der… die …passt irgendwie nicht. Also nee, ich kann mir nicht vorstellen, dass sie ihre Position als Landestrainerin für ihre Interessen als Vereinstrainerin ausnutzen würde.
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@PierluigiMarzorati sagte in WNBL 2023/2024:
Dann bin ich ja mal gespannt, ob es Hagen oder Neuss wird. Die Marsha wird das schon machen. An der Quelle saß der… die …passt irgendwie nicht. Also nee, ich kann mir nicht vorstellen, dass sie ihre Position als Landestrainerin für ihre Interessen als Vereinstrainerin ausnutzen würde.
Nein, natürlich nicht!
MOG ist in der Hinsicht ziemlich radikal, wenn es um das Erreichen ihrer kurzfristigen Projekte geht. Solche Themen haben den WBV jedoch noch nie interessiert.
Was will die einer Ilic außer WNBL und Individualtraining bieten?
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Abwarten, ich kann mir das mit Ilic auch nicht vorstellen.
Aber es wäre ja nicht das erste Mal, dass ein/e Landestrainer/in so agiert. Normalerweise sollte es da ein Verbot geben, dass Landestrainer keine Vereinsmannschaften trainieren dürfen…aber dann findet man wahrscheinlich niemanden… -
@okcthunder sagte in WNBL 2023/2024:
@PierluigiMarzorati sagte in WNBL 2023/2024:
Was will die einer Ilic außer WNBL und Individualtraining bieten?
Zweite Liga in Bochum natürlich
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Ich denke für Marija Ilic wird die WNBL wohl mehr oder weniger ein nettes Beiwerk sein. Zwar kann sie die WNBL nach Belieben dominieren, aber die Herausforderung und Chance zu Wachsen bietet die DBBL. In Neuss gibt man ihr genügend Spielzeit, wo sie auch Fehler machen darf (im Gegensatz zu anderen Teams in der 1. Liga) und sich echt stark entwickeln konnte. Bochum wäre zudem nur 1/3 schneller zu erreichen. Dazu hat sie in Neuss ihr gewisses Standing, welches sie bei einem Wechsel aufgeben müsste. Ich kann mir auch bei einem eventuellen Klassenerhalt von den Wings Leverkusen vorstellen, dass sie mit Hilfe der Doppellizenz in LEV erste Minuten erhalten wird.
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@Maskottchen
Für Marija Ilic wird es auch darauf ankommen welche Spielerinnen künftig in Neuss spielen werden.
Iva Banozic legt eine Pause ein, Mathilde Diop kann mit ihrem französischen Pass in allen europäischen Top-Divisionen spielen, der Vertrag des Freundes von Olivia Nash bei Viktoria Köln (3. Bundesliga) läuft aus - das sind bei den Topspielerinnen schon ganz viele Unwägbarkeiten. Da sollte sich Marija Ilic alle Optionen offen halten.Und die Anwesenheit von Marsha Owusu Gyamfi bei sehr vielen Heimspielen der TG Neuss Tigers insbesondere in der 2. Saisonhälfte wird sicherlich seine Bewandnis gehabt haben.
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Genauso erwartet wie die Metro-Girls gegen Alba.
Dabeisein werden auch Ludwigsburg und ein Team aus München (MTV-Jahn erst 1.5.).Normal gewinnt Bielefeld und die spielt für Metro …
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Weiß jemand, nach welchen Regeln die Halbfinals gepaart werden?
Wird gelost? Oder geht es nach der Hauptrundenplatzierung bzw. nach den Hauptrundenergebnissen?