Euroleague 2023/24
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@okcthunder sagte in Euroleague 2023/24:
Ist jemand beim Final Four in Berlin? Ich habe zum Glück keine Karten gekauft, mit Athen, Istanbul und Piräus sind drei Teams dabei, wo Stress um das Spielfeld rum vorprogrammiert ist. Die Stimmung wird mit Sicherheit gut sein, aber als normaler Fan ist das wahrscheinlich eher nicht empfehlenswert.
Mir geht es leider genau so. Ich hätte mir gerne ein Ticket gekauft, wenn max. eine serbische, griechische oder türkische Mannschaft dabei gewesen wäre. So sind mir da zuviel Testosteron, Antisemitismus und Verschwörungstheorien in der Luft.
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Ich habe meine Karten verkauft. Auf diese Verschwörungsfanatiker, die sich nicht unter Kontrolle haben wenn verloren wird, deren Fans genauso fanatisch und unkontrollierbar sind, mit Führungen die antisemitische Tendenzen an den Tag legen, in einer Liga der financial Fairplay ein Fremdwort ist und in der Kohle mehr zählt als das gegebene Wort. In Summe zuviele Contras. Mir auch egal wer gewinnt, na ja fast, ich hoffe das PAO nicgt gewinnt und ne richtige Klatsche kassiert.
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Wieso das denn?
Ich bin als neutraler Fan vor Ort und habe keine Bedenken. Ich freue mich eher darüber dass die Stimmung vielleicht mal nicht ganz so steril sein wird.
Sollte Fener ins Finale kommen dürfte die Halle gelb werden.
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Gut, damit lehnst du ja quasi die komplette Euroleague als Konstrukt ab.
Da stellt sich die Frage - wieso hast du denn überhaupt Tickets gekauft?
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@knicksfan_24 sagte in Euroleague 2023/24:
Gut, damit lehnst du ja quasi die komplette Euroleague als Konstrukt ab.
Da stellt sich die Frage - wieso hast du denn überhaupt Tickets gekauft?
Ich hatte gehofft das mein Fazit verständlich geschrieben war. My bad.
Ich habe geschrieben in Summe sind mir das zuviele Kontras. Und ja, ich lehne die Euroleague und deren Politik ab. Trotzdem mag ich guten Basketball. Das mag für Dich ein Widerspruch sein, für mich ist es das nicht.
Die Tickets hatte ich ja schon bevor ich wusste wer ins Finale kommt. -
@knicksfan_24 sagte in Euroleague 2023/24:
Sollte Fener ins Finale kommen dürfte die Halle gelb werden.
Das glaube ich ja nicht, die meisten an internationale (also anreisende) Fans verkauften Karten dürften erstmal in griechischer Hand sein. Und ob die Pana-Fans ihre Tickets alle lokal losschlagen, wenn sie Fener den Vortritt lassen müssen?
Ich würde es feiern, wenn die Grünen rausflögen, fürchte aber dass der einzige Türke im Finale Ataman sein wird.
„Ganz so steril“ … naja, ich kann mich noch an 2009 erinnern, Pana im HF gegen Oly und im Finale gegen ZSKA jeweils mit +2. Polizeibegleitung wie beim Fußball, getrennt geleitete Fangruppen, Netze gegen fliegende Münzen und Feuerzeuge … wer‘s braucht. Bin aus dem Alter raus.
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@knicksfan_24 sagte in Euroleague 2023/24:
Gut, damit lehnst du ja quasi die komplette Euroleague als Konstrukt ab.
Da stellt sich die Frage - wieso hast du denn überhaupt Tickets gekauft?
Ich lehne das Konstrukt EL in dieser Form ab; ich sehe aber nicht, wieso (IMHO berechtigte) Kritik an Verantwortlichen von PAO sowie das Argument mit der “Kohle” (was im Unterschied zur liquiden und Gewinne machenden NBA gerade für die EL eben nicht gilt) gleich eine fundamentale Ablehnung bedeutet. Wenn PAO fundamental für die EL gilt, dann ist sie 'eh auf Bruchstein gebaut.
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Ich war 2x in Berlin, einmal in London und in Mailand beim Final Four und kann mich da an nichts dergleichen erinnern.
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@knicksfan_24 sagte in Euroleague 2023/24:
… kann mich da an nichts dergleichen erinnern.
Du kannst dich nicht mehr daran erinnern, dass im 2009er Halbfinale Papathinaikos und Olympiakos gespielt haben? Das war vor 15 Jahren eines der zwei Final 4 Turniere, die es bisher in Berlin gab.
Aber unser Kanzler hat ja auch keine Erinnerung an Begebenheiten, die nicht so lange her sind. Scheint weit verbreitet zu sein … -
Von der Euroleague zu CumEx ist dann doch noch ein Sprung .
Ich habe nicht in Erinnerung dass ich dort um Leib und Leben fürchten musste.
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Was mich langsam wirklich nervt ist die jährliche Diskussion um das Final Four.
Da weiß ich langsam gar nicht mehr wer diese eigentlich anzettelt.
Im aktuellen Kalender ist es gar nicht anders abzubilden, von daher kann das ja wieder nur darum gehen auszuloten, inwiefern man das zu Lasten der nationalen Wettbewerbe umsetzen könnte (Halbfinale / Finale als Best of 5 Serien).
Was denkt ihr, Nebelkerze oder wird das Final Four als Institution fallen?
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Nee, das musste ich auch nicht fand es eher lustig, zu beobachten, wie der grüne “harte Kern” von Bereitschaftspolizei bis in die Halle eskortiert wurde (die Roten aus der Hafenvorstadt traten dezenter auf). Dass vor bestimmten Blöcken Schutznetze hingen, hatte ich auch noch nie gesehen. Natürlich nicht vor meinem billigen Kurvenplatz hoch oben unterm Dach … vielleicht sollten die Netze auch nur die Russen auf den allerteuersten Plätzen abschirmen?
Dabei, dass es friedlich blieb, half sicher dass Pana den Titel holte.
Noch einige Jahre länger her ist das Suproleague-F4 in Paris 2001, wo Pana im Finale gegen Maccabi den Kürzeren zog. Da bot sich mir (aus dem Maccabi-Block) das Schauspiel, wie die französische Polizei, im Trainingsanzug aber mit einer Art Pfefferspray, zum Glück gegenüberliegende “grüne” Blöcke räumte. Andere Länder, andere Sitten … -
Anscheinend bleibt die Beziehung zwischen Saras und Nick Calathes auch nach der “Zusammenarbeit” in Barcelona eine special relationship:
Eurohoops.net: Jasikevicius: “Calathes made two threes and now I look like a genius” -
@knicksfan_24 sagte in Euroleague 2023/24:
Was denkt ihr, Nebelkerze oder wird das Final Four als Institution fallen?
Ich hätte es gerne als Best-of-irgendwas Serie anstelle des Final Four, aber das hat alles Vor-und Nachteile.
Wenn man dieses und letztes Jahr betrachtet, dann waren die Viertelfinalspiele so verflucht spannend und es entwickelten sich sehr spannende Stories während dieser Spiele. Ich liebe sowas während einer Serie sehr, das fehlt dir eben in einem Final Four, wo alles in 2 Tagen abgesfrühstückt ist.
Da hast du dann allerdings wieder den Überraschungseffekt, denn wenn du einmal da drin bist, kann das Ding echt jeder gewinnen, wenn du nur jeweils einen Sieg benötigst.
Ich weiß nicht, ob die Euroleague das mittelfristig ändern wird, aber es würde die Playoffs epischer gestalten, zumindest für mich.
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@knicksfan_24 sagte in Euroleague 2023/24:
Was denkt ihr, Nebelkerze oder wird das Final Four als Institution fallen?
Bei den Liga- und Fiba-Spielplänen würde alles außer einem Final4 doch überhaupt nicht mehr reinpassen, denke ich.
Und diese spezielle Atmosphäre, der Nimbus den sich das Euroleague-Final4 erarbeitet hat, der ist Teil dessen was die Euroleague einzigartig macht.
Ich sehe keinen Grund warum die Verantwortlichen ohne Not auf so einen Unique Selling Point verzichten sollten. -
@Exil-Berliner Auch für die zahlreichen Sponsoren wichtig. Ein Finalturnier ist planbar und man hat eine adäquate Destination und Halle.
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Nette Geschichte: Das Euroleague Final Four in Berlin wird kostenlos gezeigt bei Mama Magenta.
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Bei der Ankunft von Panathinaikos am Teamhotel war weit und breit keine Polizei zu sehen, um eine kleine Gruppe von Fenerbahce-Fans vor dem ungehindert eincheckenden HC Ataman zu beschützen. Der Typ ist jetzt schon wieder auf Temperatur.
Panathinaikos’ entrance disrupted by conflict between Fenerbahce fans and Ataman
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@Wasbro Bei drei Fangruppen, die jeweils aufeinander nicht gut zu sprechen sind, bräuchte man so ca. 10 Hundertschaften um das ruhig zu halten. Das hätte die Euroleague voher klären müssen. Dazu gehört aber die Einsicht, dass die so gefeierte “Fankultur” zum großen Teil von gewaltbereiten Fußballhooligans ausgeht, ergo passiert da von Seiten der Euroleague genau gar nichts.
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@Rubmasta sagte in Euroleague 2023/24:
Bei der Ankunft von Panathinaikos am Teamhotel war weit und breit keine Polizei zu sehen, um eine kleine Gruppe von Fenerbahce-Fans vor dem ungehindert eincheckenden HC Ataman zu beschützen. Der Typ ist jetzt schon wieder auf Temperatur.
Panathinaikos’ entrance disrupted by conflict between Fenerbahce fans and Ataman
Kann er sich bei der EL und seinem Charakter bedanken. Solange es nicht körperlich wird habe ich 0,0 Mitleid
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@Rubmasta Bei der Meldung habe ich auch nur gedacht, dass er sich vielleicht vorher nach Sicherheitskräften umschaut, bevor er die Provokationen der Fener-Fans mit Beleidigungen beantwortet, und sich nicht nachher beschwert, dass keiner “großer Bruder” da ist, der ihn raushaut. Außerdem ist das, auch wenn ich kein Türke bin, IMHO kein Benehmen für einen türkischen Nationaltrainer.
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Ataman ist echt ein Trottel. Sensationell. Wenn er einfach das Hotel betritt, ist die Sache durch. Dass ihn Fans des Halbfinalgegners nicht freudig empfangen, sollte nicht verwundern. Zumal er vorher den Lokalrivalen gecoacht hat. Und die “Intensität” der Gesänge sollte ihm als Landsmann geläufig sein. Stattdessen mandelt er sich gegenüber den Fans auf und schreit, dass keine Security da ist. Wäre er einfach weitergegangen, hätte es auch keine gebraucht.
Trotzdem ist es bei dieser Final Four-Besetzung unverständlich, dass man da nicht mehr vorgebeugt hat.
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@alterschwede die Preise waren damals auch in 5er Schritten beim Catering, weil Münzen verboten waren hatte ne Mitschülerin beim Sicherheitsdienst.
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@bemha
Irgendwie ein merkwürdiges Verständnis, dass man sich als der renommierteste Trainer der Türkei von irgendwelchen Fußballfans von Fenerbace bepöbeln lassen muss, während man nur in sein Hotel eincheckt. Die Provokation kommt ja nicht von ihm. Eigentlich finde es sogar ganz sympathisch, dass er gegenüber diesen sogenannten Fans mal eine Breitseite auspackt und sich nicht einschüchtern lässt.Aber in der Tat ist das auch wieder ein Versagen des Veranstalters und der Organisation.
Man kann eigentlich nur von Glück reden, dass Maccabi nicht das Spiel 7 gewonnen hat. Ich hätte nicht gesehen, dass man da in Berlin, für die Sicherheit der Spieler und einen fairen Wettbewerb hätte sorgen können . Traurige Zeiten… -
Gibt es eigentlich irgendwo nen Public Viewing in Berlin? Vllt in der Nähe der Arena?
Hab das hier gefunden…
https://www.visitberlin.de/en/event/fanzone-kraftwerk-berlin#:~:text=When the games of the,live podcasts all weekend long.Schon schade, dass man sowas hier in der Stadt überhaupt nicht mitbekommt. War jetzt eher nen Zufall, dass ich das gefunden habe.
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@Bernie-0 sagte in Euroleague 2023/24:
@bemha
Irgendwie ein merkwürdiges Verständnis, dass man sich als der renommierteste Trainer der Türkei von irgendwelchen Fußballfans von Fenerbace bepöbeln lassen muss, während man nur in sein Hotel eincheckt. Die Provokation kommt ja nicht von ihm. Eigentlich finde es sogar ganz sympathisch, dass er gegenüber diesen sogenannten Fans mal eine Breitseite auspackt und sich nicht einschüchtern lässt.Also als die mit den Galatsaray-Fußballtrikots seinerzeit den halben Audi Dome auseinandergenommen hatten, wurde das als übliche südeuropäische Fanfolklore dargestellt, insbesondere als die Euroleague dem Verein die Rechnung für die massive Sachbeschädigung präsentiert hat. Jetzt stehen da singend und klatschend in Abstand > 5 Meter Fener-Fans am Hotel als Ataman vom Bus ins Hotel will. Jetzt bin ich des Türkischen nicht mächtig, glaube aber auch, dass sie ihm weder viel Glück fürs Turnier gewünscht noch neue Kochrezepte zugerufen haben. Von körperlicher Bedrohung aber keine Spur. Selbst als Ataman umdreht, in Richtung der “Sänger” geht und diese anschreit, kommen diese zwar auch näher, aber selbst da macht keiner Anstalten einer körperlichen Attacke. Also am besten einfach ignorieren.
Stattdessen schreit er vor dem Hotel und minutenlang in der Hotellobby nach Polizei und Security. Ich habe ein etwas anderes Verständnis von “sich nicht einschüchtern lassen”.
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Das erste Final Four in Berlin war doch total entspannt und durchgehend kontrolliert.
Ja, für Basketball in Deutschland ziemlich wilde Fans, aber im wesentlichen Folklore und nicht Revolution. -
Also ich geh stark davon aus. Würde auch überhaupt kein Sinn, wenn sie es nicht zeigen würden, wo sie damit doch extra nochmal nach außen die Liga und den Event präsentieren wollen. Und die Arena ist auch ausverkauft.
Auf der verlinkten Seite schreiben sie:
“When the games of the Final Four are being played, fans can enjoy a watch party at Kraftwerk Berlin’s Main Stage with the broadcasts on a giant screen.”Ich verstehe das als Public Viewing.
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Aktuelles Zitat vom Euroleague CEO Motiejunas:
“There are no longer any champions. There is no longer an option where you win and enter the Euroleague. That simply isn’t the case anymore. Position in domestic leagues is no longer important. Everyone has a chance, and we are in talks with all. The clubs will decide.”
Außerdem wird laut Mozzart Sport die Teilnahmegebühr am Wettbewerb für die Clubs von 500.000 auf 750.000 € erhöht.
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Ich wusste gar nicht, dass die Teilnahme Geld kostet. Ich dachte immer man bekommt als Teilnehmer Summe xy + Erfolgsprämien pro Spiel und nach Abschlusstabelle.
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Bin mir da auch nicht sicher. Vermutlich müssen das auch nur die Clubs ohne A-Lizenz zahlen, wenn sie eingeladen werden (wildcards)?
Hier auch nochmal der erwähnte Mozzart Sport Artikel:
Daraus zitier ich einfach mal folgende Passage (vom Browser aus dem Serbischen übersetzt):
*"Neben Partizan und Crvena zvezda sind auch Virtus Bologna, Alba aus Berlin und das spanische Valencia im Wettbewerb um besondere Einladungen. Es wird erwartet, dass eines dieser Teams in der nächsten Saison nicht an der Euroleague teilnehmen wird, da Paris mit dem Gewinn des Eurocups sein Ticket gebucht hat, allerdings ist die Situation unseres Wissens nach auch dort nicht klar.
Derzeit kann der Klub aus Paris noch nicht garantieren, dass er das gemäß den Euroleague-Regeln erforderliche Mindestbudget für eine Teilnahme überhaupt einhalten kann, aber die Situation kann sich noch ändern. Die Franzosen beantragten eine dreijährige Lizenz, was bei den Eigentümern der Euroleague nicht auf Zustimmung stieß.
Diese Preiserhöhung war für viele nicht einfach, Alba war angeblich bereit, 250.000 Euro für ihre Einladung bereitzustellen, doch auch dieser Vorschlag wurde abgelehnt, so dass der Verein aus Berlin auch die genannten 750.000 Euro bereitstellen muss, wenn er dabei sein will Elite.
Die Vermögensverteilung in der Euroleague ist sicherlich stark auf der Seite der Besitzer der A-Lizenz, die jeweils 1.500.000 Euro von der Konkurrenz erhalten, plus Prozente aus TV-Rechten. So erhalten die griechischen Vereine Panathinaikos und Olympiakos allein durch TV-Rechte über 5.000.000 Euro. Zum Vergleich: Die Belgrader Vereine haben nicht einmal einen Euro an TV-Rechten.
Interessanterweise gibt es in dieser ganzen Geschichte kein Dubai. Der Klub aus den Vereinigten Arabischen Emiraten wollte Teil der Euroleague sein, damals gab es Gerüchte, dass sie zuerst im Eurocup starten würden, aber aus heutiger Sicht sind diese Gerüchte völlig verstummt und es wäre keine Überraschung, wenn wir das sehen würden Dubai spielt nächste Saison nur noch in der ABA League."*
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@Chrunchtime sagte in Euroleague 2023/24:
Ich wusste gar nicht, dass die Teilnahme Geld kostet. Ich dachte immer man bekommt als Teilnehmer Summe xy + Erfolgsprämien pro Spiel und nach Abschlusstabelle.
Im Zuge der Diskussionen/Spekulationen um eine A-Lizenz für Alba wurde mal von 1.500.000 € als “Eintrittsgeld” gesprochen.
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@Chrunchtime sagte in Euroleague 2023/24:
Ich wusste gar nicht, dass die Teilnahme Geld kostet. Ich dachte immer man bekommt als Teilnehmer Summe xy + Erfolgsprämien pro Spiel und nach Abschlusstabelle.
Also die Wildcard-Teilnehmer zahlen 500.000€ pro Saison.
Gleichzeitig bekommt aber jedes Team mindestens 500.000€ aus dem Marketing Pool der Euroleague. Damit kommt man also auf +/-0.
Prämien(ebenso aus dem Marketing Pool) gibt es dann erst ab dem 14. Tabellenplatz. Diese werden dann abhängig davon berechnet, wie viel der TV Deal des Teams/des Landes in den Marketing Pool einbezahlt.
Die Prämien pro Sieg gibt es meiner Meinung nach schon seit ein paar Jahren nicht mehr.
EDIT: Hier noch ein Link zu der Geschichte mit den TV Geldern(Stand März 23) und dort ist auch nochmal die Originalquelle verlinkt): Link
EDIT2: Quelle zur Abschaffung der Siegprämien für aktuelles System -
Vor der Arena kam es bereits zu Ausschreitungen, weil eine von der Polizei unbegleitete Gruppe Fenerbahce Hools sich mit Gewalt Zutritt verschafft haben. Zum Kotzen.
https://www.instagram.com/reel/C7WrgocKyFD/?igsh=Zms0ODA0MGxkbHlm