Bayer Giants Leverkusen 2023/2024
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Ich tippe jetzt einfach mal auf Sieg der Giants. Einfach, weil es ein Heimspiel ist und die Jungs wissen, dass sie Gas geben müssen!
LET’S GO GIANTS LET’S GO!!! -
Die Braves sind schon so gut wie in der ProA. Haben auch ne entsprechende Halle und wieder wurden wir überholt. Es ist zum Heulen.
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@KüpperstegerJung
Tja.
Ich würde fast behaupten dass die Verantwortlichen bei uns die aktuelle pro B Nord unterschätzt haben. Im Süden hätten wir bis auf Röhndorf gar kein Problem, aber ändert nichts daran.
Wir sind wahrscheinlich das Team oder zumindest in den top 3 der Teams mit dem höchsten Etat. Wir sind das Team, dass sich am öffentlichsten für die pro A äußert.
Dementsprechend sollten wir performen. Ausreden wie: Berlin war ja kein üblicher Austeiger sollten da nicht gelten. -
@Bgiant mag sein, dass die Verantwortlichen den Norden unterschätzt haben. Aber ist es dann nicht besser, man trifft in der regulären Saison auf die starken Nord-Teams, lernt daraus, verpflichtet evtl. nach und ist nicht überrascht, wenn man im Süden “alles rasiert” und in den Playoffs auf einmal starke gegner hat?
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@Schorrle
Wahrscheinlich schon. Haste aufjedenfall recht. Bin morgen sehr sehr gespannt. Für mich persönlich ist das die letzte Möglichkeit zu zeigen dass man es mit dem aktuellen Team (Coach und Spieler) schaffen kann.
Egal ob man gewinnt morgen oder nicht, wenn es keine Änderung zu sehen gibt dann ist für mich die Grenze überschritten und es muss gehandelt werden. -
Mittlerweile hab ich ein paar interessante Spieler gefunden für uns.
https://www.proballers.com/basketball/player/75711/tidjan-keita
Den finden ich ziemlich gut. Sollte gerade free agent sein. -
@Bgiant sagte in Bayer Giants Leverkusen 2023/2024:
Mittlerweile hab ich ein paar interessante Spieler gefunden für uns.
https://www.proballers.com/basketball/player/75711/tidjan-keita
Den finden ich ziemlich gut. Sollte gerade free agent sein.Wäre auf jeden fall ein freaky athlete! Ich weiß aber nicht, ob er Führungsqualitäten mitbringt. Das fehlt ja auch noch so ein bisschen. Mal schauen… vielleicht kann Joshua Dahmen vermitteln
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Hat auch in Saint Quentin gespielt (krasser Standort), kann also nicht schlecht sein.
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Berlin verliert gegen Bernau…
Der Spieler den ich vorgeschlagen habe müssen und werden wir wahrscheinlich auch nicht holen. Das wäre ja ein ziemlicher Zufall. Oder die Geschäftsführung liest mit und ruft bei ihm mal an.
Es zeigt aber nur mal wieder, dass es gute Spieler auf dem Markt gibt. -
Berlin verliert gegen Bernau… Tatsache! Versteh mal einer diese Liga
Es gibt bestimmt gute Spieler auf dem Markt. Und in den nächsten Wochen wahrscheinlich sogar noch mehr, wenn die Teams nachjustieren. Ich glaube ehrlich nicht daran, dass wir nachverpflichten. Im Grunde musst du jemanden rausschmeißen, um einen neuen Spieler zu holen, aber keiner der Jungs ist so schlecht, dass man einen Rauswurf aufgrund der Leistung gut argumentieren könnte. Und einen elften Profi (Dahmen zähle ich als halben Profi) zu holen, dafür dürfte das Geld fehlen. Auch wenn vielleicht Sponsoren Geld zusammenlegen, kann das auch gut nach hinten losgehen, falls man dann mit 11,5 Profis in der ProB unter seinen potentiellen Möglichkeiten spielt.
Daher zählt erstmal nur morgen. Die Jungs können es und mit der Überzeugung treten sie morgen hoffentlich auch auf! -
@Schorrle
Du hast leider recht. Irgendwie ein ganz schönes Dilemma gerade. Der einzige der gehen könnte wäre wahrscheinlich Großkopf. Ich hab bisher das Gefühl das Leverkusen einen Nummer zu groß für ihn ist. Gerade wenn wir einen großen 5er oder 4er Nachverpflichten sollten gäbe es nur noch wenig Spielzeit für ihn. Das wäre ziemlich schade da er ein sehr talentierter und sympathischer Spieler ist.
Aber ich bleib dabei. Die Verantwortlichen haben sich in dieses Dilemma reingeritten, und müssen eine Lösung dafür finden. Die Lösung kann manchmal unschön sein. Hansi zu entlassen zum Beispiel wäre natürlich eine Entscheidung die auf viel Gegenwind bei den “normalen” Fans stoßen wird. -
Es wurde ja oft von Top-Spielern für Pro B-Niveau geschrieben.
Nach dem erste. Saisondrittel frage ich mich tatsächlich, wer das sein soll. Ich finde in der Mannschaft ist unheimlich viel Mittelmaß und einige Spieler mit einem unheimlich schlechten Basketball-IQ.
Kein Spieler, dem mal man zutraut, heiß zu laufen. Keine Kreativität im Ballvortrag. Ein Boksic, der einfach nur ein Ego-Zocker ist und gefühlt in 85% falsche Entscheidungen trifft.Ich finde das alles unheimlich ernüchternd.
Gefühlt ist die Zusammensetzung der Mannschaft wieder ähnlich schlecht wie letzte Saison. Nur auf anderem Niveau. -
Mit so einer unfassbar schlechten Trefferquote noch 87 Punkte erzielen, das muss uns erst mal einer nachmachen.
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Also zum Spiel:
Es gab in einigen Dingen auch eine positive Entwicklung. Unsere Shot Selektion war insgesamt besser, und wir haben den Ball endlich in die Zone bekommen. Sören wurde gut eingesetzt und konnte Zeigen wofür er gut ist.
Das ist aber auch so wirklich das einzige womit ich zufrieden war.
Das Coaching war wieder völliger Irrsinn. Die Rotationen machten absolut keinen Sinn. Warum Spielt der totalausfall Brach mehr als CJ? Warum spielt Urbansky nur 15 Minuten?
Als Iserlohn ihre 3 Big Men auf dem Feld hatten haben wir aufeinmal small Ball gespielt. Stoll verteidigt einen 210cm Mann??? Das kann einfach nicht sein.
Wir haben in wichtigen Momenten teilweise eine Lineup von Dahmen, Großkopf, Boskic, Brach, Stoll gehabt. Wo waren in diesen Momenten McBride, Urbansky, Strangmeyer, Lollis???
Dann kommt noch das Selbstbewusstsein problem dazu. Wir verlegen mehrere einfache Korbleger und werfen 17 Prozent 3er?? Großkopf hat richtig Angst zu werfen. Das tut einem weh beim zuschauen.
Iserlohn hat gut gezeigt warum wir einen Big Men brauchen.Also ja, Iserlohn hat gut gespielt und auch echt wilde Dinger getroffen, aber wenn man all unsere einfach vergebenen Offensiv Rebounds, offenen Dreier, und offenen Korbleger geholt hätte dann wäre das ein komplett anderes Spiel gewesen.
Dazu kommt noch das übliche Hansi Problem. Als Iserlohn mal Rythmus hatte wurden keine Timeouts genommen.
Iserlohn ist ein mittelmäßiges Team, und eine Niederlage auch noch bei einem Heimspiel ist kaum zu rechtfertigen.
Jetzt reagiert bitte und geht den Schritt einen “neuen” Trainer zu engagieren. -
@Bgiant also ist die Niederlage das Ergebnis struktureller Probleme, wie Kaderzusammenstellung, Training oder Coaching?
Falls ja, wäre das nicht ungewöhnlich. Es gibt viele solcher Vereine welcher entweder durch Mäzene oder einen ehemals erfolgreichen Ex-Spieler maßgeblich geprägt werden. Hier ist meiner Beobachtung nach, die Fähigkeit zur Selbstkritik schwächer ausgeprägt -
Ist es der Trainer, der die einfachen Bälle nicht reinmacht? Wenn er an der Zusammenstellung der Mannschaft beteiligt war, dann hat er aber da versagt. Es war doch für jeden Halbfachmann ersichtlich, dass Heinzmann nicht ersetzt wurde und ein Spieler fehlt, der heiß laufen kann und mal 30 Punkte macht. Sowas kann einen Gegner nämlich sehr demoralisieren. Jetzt haben wir 10 Leute, die zweistellig scoren können, aber auch nur knapp über 10 Punkte? Das hilft nix.
Der Aufstieg ist damit endgültig abzuhaken. Jetzt wird das Erreichen der PlayOffs zur Zitterpartie. Wenigstens da noch ein paar Einnahmen generieren. -
Das war leider ein Schuss in den Ofen!
Die 3er-Schützen der Kangaroos bekam man kaum in den Griff, viele unnötige Fouls bereits im ersten Viertel und wie oft hat man die einfachsten Körbe nicht versenkt?
Bgiant hat es schon erwähnt mit der schwachen 3er-Quote, aber auch bei den Freiwürfen hapert es massiv!
Die Iserlohn Kangaroos will ich auf keinen Fall schlecht reden (haben absolut verdient gewonnen), aber die wären zu schlagen gewesen.
Vor der Halle habe ich heute einen Bekannten getroffen, den ich von den Spielen von Fast-Break Leverkusen kenne und wir waren schnell einer Meinung: Playoffs Ja, Aufstieg leider Nein! -
@DifferentView
Ich würde es auf Kader Zusammenstellung und Coaching beziehen. Die Spieler im Kader sind bis auf einige Ausnahmen alle in der Lage sehr gute pro B Spieler zu sein. Das haben sie lang genug vorher unter Beweis gestellt. Das Verhältnis von Guards zu “Big Bodies” ist einfach nur falsch.
Das Coaching ist einfach nur eine reine Katastrophe mittlerweile. Jeder der sich mit Basketball auskennt und darauf achtet sollte dies sehen.
Was mich aber vorallem stört ist, dass die Spieler von Spiel zu Spiel nervöser und auch schlechter werden. Ich will nochmal dran erinnern wie wir teilweise in der Preseason gespielt haben. Die Jungs hatten Spaß und waren so unfassbar motiviert. Haben gut die 3er getroffen und auch Layups. Wenn man jetzt hingegen ein Blick auf die Bank wirft sitzen da nur noch frustrierte ängstliche Spieler, und das kann meiner Meinung nach nur noch mit dem Trainer zusammen liegen. Falls jemand dafür einen anderen Grund findet darf er in gerne teilen. -
Wer soll denn über 10 Punkte machen ? Lollis , Grosskopf , Brach , Oldham , Stoll ? Hahaha…
Ausser McBride und Strangmeyer haben wir absolut keine fähigen Spieler. Urbansky vielleicht noch mit Abstrichen. Der Rest ist es nicht würdig , dass Bayer Trikot zu tragen. -
@KüpperstegerJung
Der Trainer kann das Selbstbewusstsein der Spieler wegnehmen solche Dinger reinzumachen.
Kaum einer der Spieler hatte bei seinen alten Vereinen Probleme mit Trefferquoten! -
Schauen wir uns die letzten 2 Jahre unter Hansi an:
22/23:
Top Spieler auf dem Papier verpflichtet. Pre Season läuft trotz Verletzungspech einigermaßen gut. Die ersten Nachverpflichtungen alle eine Katastrophe! Dann nach dem Sieg im ersten Spiel wurde es von jedem Spiel nur noch schlechter. Als wir dann mit Hornsby, Gray, De Oliveira etc… einen Aufstiegskader hatten wurde trotzdem nichts besser. Die Schuld wurden den Verletzungen und der schlechten Moral der Spieler zugesprochen.
Wenn man allerdings sieht wie unsere damaligen Akteure jetzt performen fällt das Argument eigentlich weg.23/24:
Wir also in der pro B. Wir haben wahrscheinlich mit den höchsten Etat. Wir verpflichten auf dem Papier super Spieler. Die Pre Season läuft gut, sogar sehr gut. Doch stimmt die Moral der Spieler nicht mehr, und wir verlieren mehr Spiele als wir sollten. Obwohl uns jeder als sicheren Aufsteiger mit diesem Kader gesehen hat stehen wir jetzt bei 3 Niederlagen und werden so definitiv nicht auftseigen.
Wer ist schuld? Mal die Schiedsrichter, dann hatte der Gegner einen guten Tag, dann geben die Gegner 110% gegen uns, dann hatten die Seiferth, die Moral stimmt nicht bla bla bla.
Hier muss ich leider mal so hart sein. Das ist Kindergarten aktuell. Bin sehr gespannt wie sich die Verantwortlichen zu dem heute äußern!! -
@john-johnson
Oldham, Stoll, Lollis, Brach haben alle in ihren alten auch guten Teams zweistellig gepunktet. Lollis damals mit etwa 10PPG beim Aufsteiger Düsseldorf!
Die können es schon nur auf wundersame weise verlernen manche Spieler Basketball wenn sie zu uns kommen. -
Der Kommentar im Livestream war zutreffend:“so spielt man sich die Halle leer”.
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@Schlebuscha-AG
Also die FB Spiele sehe ich mir gerade lieber an als die Giants Spiele…
Vielleicht will Adrian Brückmann ja nochmal pro B spielen den könnten die Giants gebrauchen. -
@KüpperstegerJung
Geld.
So einfach ist es, und Bayer müsste aufhören die Jugenspieler in Anspruch zu nehmen. (Kann Bayer nichts dafür)
Aber die sind ernsthaft gerade gut dabei wieder in die Regio zu kommen. Spiele ja selber dort, und man merkt dass sich da ein wenig tut.
Aber das gehört nicht hier in den Thread. -
@Bgiant sagte in Bayer Giants Leverkusen 2023/2024:
@Schlebuscha-AG
Also die FB Spiele sehe ich mir gerade lieber an als die Giants Spiele…
Vielleicht will Adrian Brückmann ja nochmal pro B spielen den könnten die Giants gebrauchen.Wann hat Brückmann denn mal Pro B gespielt (ich wohne erst seit 2015 in Leverkusen^^)? Kenne ihn eigentlich nur von Fast-Break.
Er wäre sicher ein Talent für die Basketball-Abteilung des TSV, aber er ist eingefleischter Fast-Breaker.Die Zwote der Giants hat übrigens gestern überraschend in Salzkotten gewonnen!
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@Schlebuscha-AG
Haha er wird natürlich niemals für die Giants spielen. Er ist mittlerweile schon viel zu alt um nochmal im profi Bereich anzugreifen. Er hat bei Schwelm und Ronsdorf gespielt. Genau wann weiß ich allerdings gerade aus dem Kopf auch nicht. Müsste aber um den Dreh 2015. -
Zurück zum Tagesgeschehen. Ich kann diese Geschichte von den Spielern , die in anderen Vereinen letzte Saison zuverlässig punkteten nicht mehr hören… Ich finde , Punkte sind nicht alles. Irgendwie gehört da mehr zu…und dieses mehr hat keiner. Wir haben null Persönlichkeiten auf dem Platz. Da gibt es kein anfeuern , kein mitreißen, kein Aufbäumen , kein Anführer der die anderen mitreisst. Das ist beim Scouting verpasst worden. Die letzte Aufstiegsmannschaft hatte Typen im Team. Da gab es einen Celebic , einen Hornsby , einen Schönborn , einen Mvoika , einen Bacak und einen Heinzmann. Wenn ich heute Spieler wie Brach , Lollis , Oldham , Grosskopf , Stoll und Boksic da rumstümpern sehe , die nichtmal die Basics beherrschen , wird mir Kotzübel. Wer hat das alles zu Verantworten? Richtig , Hansi Gnad. Dieser Hansi Gnad coacht mittlerweile auch etwas seltsam. Ein wildes hin und her wechseln und kopflos taktisches Verhalten sind mittlerweile üblich. Dazu hat Gnad mittlerweile ein Talent entwickelt , Spieler die einen Lauf haben vorher auszuwechseln. Heute geschehen bei Strangmeyer , der trifft einen Dreier und wird ausgewechselt. Im Prinzip hat sich nichts zu den letzten Spielen geändert. Wenn das so weitergeht werden die Play Offs für uns unerreichbar.
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Die Fans sind aber weiterhin der Leuchtturm dieser Organisation. Natürlich hatte gestern niemand Lust die Mannschaft abzufeiern nach einem Abend voller bitterer und endgültiger Erkenntnisse. Aber wenn die Situation (kein Aufstieg) erst mal akzeptiert ist, wird der Support wieder ansteigen. Ein Fanclub entsteht mitten im Abstieg in die ProB auf einem sinkenden Schiff quasi. Das ist sensationell genau wie der Zuschauerschnitt in einer Stadt mit enormer Konkurrenz durch Fussball. Ich hoffe die Sponsoren und insbesondere auch der Hauptsponsor, dessen Namen die Fans auch rufen, berücksichtigen das auch mal. Denn um wieder in die ProA aufzusteigen sind anscheinend mehr Mittel nötig. Leider.
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GIANTS-Headcoach Hansi Gnad zeigte sich auf der anschließenden Pressekonferenz als fairer Verlierer: „Zuerst einmal möchte ich Trainer Dennis Shirvan und den Iserlohn Kangaroos zu diesem Sieg gratulieren, der vollkommen in Ordnung geht. Wir haben es leider versäumt, die Wende vor eigenem Publkum nach dem ersten Viertel schnellstmöglich herbeizuführen. Das liegt daran, dass uns in der Offensive aktuell einfach der Rhythmus und die Stabilität fehlen. Daran müssen wir in den kommenden Wochen intensiv arbeiten. Es fehlt auch ein wenig an der Einstellung, welche wir über 40 Minuten an den Tag legen. In dieser sehr ausgeglichenen Liga, mit vielen guten Teams, musst du einfach konsequent in der Lage sein, deinen besten Basketball zu spielen.“
Quelle: https://www.giants-leverkusen.de/game-time/spielberichte/artikel/zweite-niederlage-in-folge-giants-verlieren-gegen-iserlohn/Wieder mal nur bla bla bla. Die Liga ist ausgeglichen und man müsste arbeiten. Ich kanns nicht mehr hören.
Selbstkritik wäre ja auchmal angebracht. -
Ja, die hören den Schuss wieder mal zu spät. Wir haben ja angeblich einen Kader mit absoluten Top-ProB-Spielern, das wird sich schon auswachsen. Oh je, dabei hat sich doch gezeigt, dass die Fans eigentlich ein gutes Gespür haben. Letzte Saison hat darauf keiner gehört.
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Ich bin derzeit auch ratlos über das auftreten der Giants in der Pro B. Man hat die ersten fünf Spiele alle gewonnen. Wichtige Siege in Bernau und Wolmirstedt waren dabei, Aufgaben gegen Rostock, Herford und Itzehoe wurden mit souveränen Vorstellungen erledigt. Dann kommt die Niederlage in Schwelm und es bricht alles zusammen. Der Sieg in Ibbenbüren war nur aufgrund guter zehn Minuten gefeiert wurden, Berlin und das Spiel gestern gegen Itzehoe waren traurige Spiele. Die Giants hätten meiner Meinung nach gestern noch zwei, oder drei weitere Viertel spielen können, man hätte Itzehoe niemals bezwungen. Der Spielplan fehlt einfach in der Partie selber.
Sonst würde ich gerne der gesamten Organisation ein Kompliment machen. Ticketing war ein weiteres Mal ohne Probleme, Catering sehr zügig und freundlich, dazu ein sehr ausführliches Hallenmagazin mit reichlich Informationen. Am Drumherum liegt es keinesfalls. Vielen Dank!
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@Buckley7D
Ich und einige andere hatten ja schon vorher gesagt. Ja, wir haben 5 Spiele am Anfang gewonnen aber wir haben schon dort weit unter unseren Möglichkeiten gespielt.
Die Gegner waren Ibbenbüren ohne Artis, Itzehoe, Bernau noch mit den schlechten Imports, Rostock mit einem schlechten Kader, Wolmirstedt ohne Lennard Winter. Herford ohne Harper.
Souverän haben wir dort auch nicht gespielt. Als ich nach dem Schwelm Spiel schrieb, dass Hansi nicht mehr tragbar ist haben mich alle für verrückt gehalten. Tja, jetzt spielen wir das erste mal gegen vernünftige Gegner und kriegen direkt auf die Nuss.
Ansonsten wie du bereits sagtest war die Organisation außenrum tip top! -
@Buckley7D
Ich bin bei weitem kein Basketball-Experte aber ich hatte bei keinem Sieg bisher das Gefühl das es souverän war. Meistens gab es ein gutes Viertel, welches den Sieg dann eingebracht hat.Generell stimmt im Verein alles, außer eben die Attraktivität auf dem Feld und neuerdings auch die Ergebnisse…