Bayer Giants Leverkusen 2023/2024
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@Bgiant streich das kaum. Er ist nicht zu ersetzen! Vielleicht spinne ich gerade, aber hat der Leistungsabfall nicht angefangen, als Heinzmann wegen der Verletzung nicht mehr in die Arena konnte? In den Spielen, wo er mit auf der Bank saß wirkten wir souveräner oder irre ich mich?
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@Schorrle
Das hab ich jetzt nicht beachtet. Man kann aber sagen dass wir uns zu viel auf Heinzmann verlassen haben. Auch Aussagen von Gnad letztes Jahr wie: “Der Kader hätte mit Heinzmann funktionieren können”
Zeigen dies nochmal gut.
Vielleicht wäre Jannis Sonnefeld etwas.
Ihn holen und dann Koch hochziehen wäre glaub ich ein guter Schachzug. -
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Ich glaube , jetzt wieder nach neue Spieler fordern ist der falsche Weg. Das hat letzte Saison schon nicht geklappt. Das Problem liegt vielleicht wirklich am Trainer. Man weiss es nicht.
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Vielleicht kommen die Spieler auch mit dem Druck einfach nicht klar. Die sind zu uns gekommen um aufzusteigen, merken aber selbst das es nicht so einfach wird wie alle im Umfeld sich das ausgemalt haben. Man sieht sie viel hadern und das geht dann eben auch aufs Selbstvertrauen… Profis hin oder her.
Basketball zocken können die ja alle normalerweise -
@john-johnson
Naja ein Big Men fehlt uns halt schon offensichtlich. Man sollte aber natürlich nicht wie letzte Saison etliche Male Nachverpflichten.
Letzte Saison hat man noch sagen können, dass es an den Spielern lag. Wenn ich mir allerdings jetzt angucke wie einige unserer ehemaligen Akteure performen, und dass mit einem komplett neuem Kader wir genau das gleiche Problem haben wie letztes Jahr.
Da bleibt mir auch nur der Trainer im Kopf der ausgewechselt werden kann/sollte.Und das ist für Hansi auch überhaupt keine Schande oder so etwas. Er hat dem Verein sein Herz und seine Leidenschaft bis zuletzt erfolgreich geschenkt. Darauf kann man stolz sein, aber wie einer auf Facebook ganz gut schrieb:
Jogi Löw wurde auch Weltmeister und wurde irgendwann abgesetzt aufgrund mangelnder Performance.
Trotzdem wird er für uns deutsche immer ein WM Held bleiben. -
Ich hab das Gefühl, es fehlt ein Spieler, der auch den Unterschied machen kann. Einer wie Hornsby, der von 0 auf 100 aufdrehen kann. Eine Mannschaft, aus dem tiefen Tal zurückführen kann. Dieser Spieler fehlt den Giants auch in diesem Jahr.
Mir geht die Kritik an der GF viel zu weit. Ich bin mir sicher, dass keiner zufrieden ist. Gnad muss schnellstens in die Spur finden. Denn er macht sich gerade sein Vermächtnis kaputt, welches er sich aufgebaut hat. Seine sportlichen guten Leistungen seit 2018 haben dafür gesorgt, dass die Giants wieder auf der Landkarte zu finden sind. Aber er wirkt müde, mir persönlich das ein oder andere Mal zu sehr von oben herab und das ohne Grund. Vielleicht sollte er auch sich hier hinterfragen. So kann er nochmal auf die Spur finden.
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Nahezu alle Spieler, die neu zu uns gekommen sind, haben in ihren alten Mannschaften zweistellig gepunktet. In der Summe war das hier nicht zu erwarten, aber mehr Konstanz habe ich bei dieser Kaderzusammensetzung schon erwartet. Es sind in jedem Spiel Nullnummern dabei; die Offense zeigt nahezu null Kreativität; es gibt keine Spielfreude, sondern das stumpfe Ablaufen von Systemen oder Ballübergaben.
Wir sind leicht auszurechnen; das werden auch unsere kommenden Gegner analysieren.Ich bin vom bisherigen Verlauf der Saison richtig enttäuscht, und, ja, mit Heinzmann wäre sicherlich Vieles anders gelaufen. Aber es wird halt erneut eine Saison ohne ihn. Urbansky kann ihn nicht annähernd ersetzen.
Strangmeyer ist kein klassischer 5er.
Unterm Korb haben wir daher ein ordentliches Problem. -
Es ist nicht die Niederlage an sich, die schmerzt, sondern die Art, wie man verloren hat. Im dritten Viertel kam man auf einen Abstand von drei Punkten ran, aber danach zogen die Braves davon und haben verdient den Sieg mitgenommen!
Mir fehlt das Teamfeeling und die Bissigkeit. Beides wird man kommenden Sonntag gegen die Iserlohn Kangaroos brauchen, die zwar das letzte Spiel verloren haben (sind auf Platz 9 in der Tabelle abgerutscht), aber absolut nicht zu unterschätzen sind.
Die Trainerfrage stellt sich mir nicht, da ich nicht wüsste wer Gnad ersetzen sollte/könnte, allerdings habe ich die Erwartung an ihn, dass er die Mannschaft (vor allem mental) in die Spur bringt.Ansonsten: In den PlayOffs sehe ich die Giants definitiv, als sichere Aufsteiger sehe ich allerdings die RheinStars.
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Einige werden jetzt wieder schreiben , wir sollen mal den Ball flach halten. Wir haben ja 6 mal gewonnen und nur 2 mal verloren. Das ist zwar richtig. Wenn man aber sieht , gegen wen wir gewonnen haben ( wie hier ja auch schon geschrieben wurde) und wie teilweise Mühsam das war. Ob Bernau , Rostock II , Ibbenbüren , Itzehoe oder Herford , alles Abstiegskandidaten. Selbst der Sieg in Wolmirstedt ist nicht hoch zu bewerten weil dieser auch eher grausam anzusehen war und Wolmirstedt vermutlich doch nicht so stark anzusiedeln ist wie gedacht.
Auch mir ist aufgefallen , dass im Team irgendwie kein Leben ist. Jede Aktion sieht Robotermässig aus und offensiv sind wir sehr begrenzt. Auch eine Persönlichkeit , die das Team mitreisst ist nicht vorhanden. McBride scheint da auch nicht der absolute Leader zu sein. Heute in Berlin spielte er 3 Viertel ganz schwach um dann im letzten Viertel , als die Partie bereits entschieden war , seine persönlichen Stats aufzuhübschen. So kommen wir zum Fazit:
Brach - kein Leader , guter Bankspieler wird aber momentan für mehr gebraucht was ihm nicht guttut.
Oldham - ohne Konstanten Spiel , mal gut , mal nicht zu sehen.
Lollis - kein Faktor , eher enttäuschend bisher
Grosskopf - glatter Fehleinkauf , kein Einfluss auf irgendetwas.
McBride - konstante Punktausbeute täuscht aber darüber hinweg , dass auch er kein Leader ist
Stoll - Anfangs sehr gut , fällt er jetzt wieder in alte Verhaltensweisen zurück. Kein Faktor.
Dahmen - viel Erfahrung , spielte aber bei seinem früheren Verein auch nie an der Spitze mit.
Boksic - bisher absolut unzureichend. Keine Treffsicherheit , kein Leader , kein Faktor
Strangmeyer - Bisher ganz ordentlich , eigentlich besser als erwartet.
Urbansky - ein gutes Spiel ist zu wenig. Nicht athletisch genug. Dominiert nicht den Korb wie erhofft.
Litera - kaum zu bewerten weil zu wenig eingesetzt. Wenn er aber spielt merkt man ihm seine Nervosität an. -
McBride ist tatsächlich der einzige Spieler, der im Schnitt zweistellig punktet. Danach kommt Stoll mit 9,9 Punkten, wobei die aus den ersten beiden Spielen resultieren, die scheinbar ausreißer nach oben waren. In den letzten drei Spielen war der Kollege mehr mit den Schiris beschäftigt als mit seinem eigenen Game.
Im Team von 18/19 haben vier Spieler zweistellig im Schnitt gepunktet (Schönborn, Hornsby, Mvouika, Celebic). Heinzmann mit 9,9 Punkten und 9,7 Rebounds auf Platz 5. Klar ist es schwer die Teams zu vergleichen, weil das Niveau in der ProB gestiegen ist, aber das aktuell nur ein Spieler einen zweistelligen Punkteschnitt aufweist, spricht ganz klar für ein Offensives Problem. Die Jungs haben alle schon bewiesen, dass sie es können. Und wenn es über das Spiel nicht funktioniert, muss man evtl auch mal über ein mentales Coaching nachdenken.
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Eine Nacht später sitzt der Frust noch, aber ich versuche mal optimistisch nach vorne zu schauen.
Die Jungs kamen alle mit dem klaren Ziel “Aufstieg” hier hin. Medial wurde uns das quasi schon als Freifahrtsschein zugeschoben, aufgrund der vermeintlich guten Spieler im Kader. In den Vorbereitungsspielen war der Optimismus bei allen spürbar und man hat gute Leistungen gegen höherklassige Teams gezeigt.
Mit jedem Ligaspiel merkt man aber, dass dieser Optimismus zunehmend abnimmt und die Jungs mehr und mehr anfangen zu grübeln, weil es doch nicht so einfach von der Hand geht. Dabei wirken die Jungs auf mich lethargisch. Die Gegner sind halt nunmal gegen uns bis in die Haarspitzen motiviert und schaffen es uns ihr Spiel aufzuzwingen. Man muss diese Lethargie ganz schnell ablegen und dafür bedarf es vielleicht ein paar Niederlagen damit man aufwacht. Von daher versuche ich die Niederlagen positiv zu sehen. Vielleicht kommt gegen Iserlohn die nächste dazu, aber ich hoffe, dass das die Jungs wachrüttelt und man aggressiver in die Spiele geht.
Wir als Fans können dabei helfen. Lasst uns ruhig hier den Frust von der Seele schreiben, aber am Wochenende in der Halle müssen wir dann trotzdem der sechste Mann sein und den Spielern ein gutes Gefühl geben! In Herford und Ibbenbüren hat man gemerkt, wie gut das den Spielern tut! -
Guter Beitrag von Schorrle.
Eines ist doch sowieso klar , wenn man hier sich Luft macht ist man beim nächsten Spiel dabei und unterstützt das Team , keine Frage.
Alle Äußerungen, von wem auch immer , zeigen aber wie besorgt die Fans sind und man sieht das was falsch läuft. Wenn alle Neuzugänge in ihren alten Vereinen Leistungsträger waren und jetzt bei uns zu bedeutungslosen Mitläufer mutieren dann wurde entweder das Scouting falsch angesetzt oder im Team und Training passt irgend etwas nicht. Die Sorge ist Momentan größer als die Hoffnung auf Besserung. -
@john-johnson
Nach dem Spiel gegen Schwelm sagte ich bereits, dass diese Niederlage uns dann doch irgendwie gut tut. Warum tat sie uns gut? Weil man dachte man würde endlich aufwachen und sich bessern, aber selbst mit Siegen gegen Ibbenbüren und Herford wurden wie von jedem Spiel an schlechter.
Wäre der Druck zu groß etc. dann müsste man eigentlich jedes Spiel besser werden, da man sich ja mehr in seine Rolle einfindet.Nehmen wir mal an das Scouting war falsch. Wer ist dafür hauptsächlich verantwortlich? Hansi und ein wenig Fronda. Letztes Jahr war das Scouting ja auch falsch, obwohl man versprochen hatte dieses Jahr vorsichtiger zu sein.
Nehmen wir mal an etwas läuft im Training(Teamchemie) falsch. Was übrigens meine wahrscheinlichere Theorie ist, da unser Kader auf dem Papier gut Strukturiert ist bis auf die 5 , und jede Menge Qualität hat.
Wer ist daran schuld? Hansi.Fazit: egal welche Ursache die aktuelle Lage hat. Hansi ist daran maßgeblich beteiligt.
Letztes Jahr hatten wir: Hujic, Gray, De Oliveira, Drijencic, Crews, Hornsby, Kovacevic
Alles gute bis top pro A Spieler und trotzdem hats nicht funktioniert. Letztes Jahr dachte ich noch dass es an den Einstellungen der Spieler liegt, aber dieses Jahr mit einem kompletten neuen Kader das gleiche Problem, obwohl einige Akteure wie Boksic und McBride für ihre Einstellung bekannt waren?
Da bin ich etwas skeptisch. -
Hansi muss man zugute halten, dass er versucht den Karren aus dem Dreck zu ziehen, was nicht jeder seiner Exspieler machen wollte. Da es nicht nach einer erfolgreichen Mission aussieht, weil alleine in der Nordgruppe schon 2 Teams besser sind, wird man im Januar Entscheidungen fällen. Da ist dann alles möglich von Nachverpflichtung bis Trainerwechsel. Bis dahin einfach Augen zu und durch.
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Es stört mich dass es schon wieder kaum Einsicht gibt in der PM.
Er sagt zwar richtig das die Braves gut gespielt haben und wir zu viele Ball Verluste hatten, aber er sagt nicht dass man irgendwas am Gameplan oder ähnliches ändern muss.
Es heißt wieder nur dass man es nächstes mal besser machen muss. Wie jedes spiel… -
@Bgiant sagte in Bayer Giants Leverkusen 2023/2024:
Es stört mich dass es schon wieder kaum Einsicht gibt in der PM.
Er sagt zwar richtig das die Braves gut gespielt haben und wir zu viele Ball Verluste hatten, aber er sagt nicht dass man irgendwas am Gameplan oder ähnliches ändern muss.
Es heißt wieder nur dass man es nächstes mal besser machen muss. Wie jedes spiel…Es ist tatsächlich bedauerlich, wie mit solchen Niederlagen in der Öffentlichkeit umgegangen wird. Der Spielbericht liest sich größtenteils sachlich und ich finde es sogar begrüßenswert, dass die Defizite und verdiente Niederlage der Bayer Giants eingeräumt werden. Doch dann kommt wieder eine Aussage des Trainers, die ich nicht verstehe: Man macht den Gegenüber immer stärker als er ist!
Berlin ist gut, der Kader ist stark, dass hat man im Vorfeld duzendemale gesagt. Aber wieso setzt man sich selber herab? Da spielen glaube ich 4,5 Spieler für Leverkusen, die in der letzten Saison pro Spiel zweistellig Punkte erzielt haben. Die Mannschaft wird doch bestimmt einige 100 Spiele an Erfahrung in der Prob auf die Piste gebracht haben und dann tritt man zurückhaltend, ängstlich und verunsichert gegen Berlin auf?
Ich finde es gut, dass Hansi Gnad die Kohlen aus dem Feuer holen möchte und sich nach der letzten Saison nicht einfach aus dem Staub macht und abzischt. Verantwortung übernehmen ist wichtig, aber man muss Lehren aus Dingen ziehen, welche nicht gut liefen. Spätestens wenn man den Eindruck hat, und diesen teilen scheinbar viele Fans hier im Forum, dass die gesamte Mannschaft sich nicht spielerisch entwickelt, müssen Konsequenzen her. In welcher Form auch immer. Das muss nicht gleich mit einem Rauswurf enden. Aber ich erwarte von einem Klub der sich die Proa auf die Fahne geschrieben hat einfach mehr als von Herford oder Itzehoe.
Der Spielplan der kommenden Wochen ist brutal hart, nächste Woche Iserlohn, dann wieder eine lange Reise nach Sandersdorf und dann Wedel. Wenn es eine Niederlage gegen Iserlohn geben SOLLTE, dann bin ich gespannt, wie diese Mannschaft cool und abgezockt bei einer Bundesligavertretung bestehen möchte.Zu @Schorrle Vielleicht bin ich, was die Geschäftsführung angeht, oft zu kritisch.
Ich habe nichts persönlich gegen Fronda oder Rahim. Im Gegenteil glaube ich, dass Rahim ein ausgewiesener Fachmann ist, der die Schwelmer, man kann es an vielen Stellen nachlesen, nachhören, in die richtige Richtung entwickelt hat. Bei Fronda fehlt mir oft das Charisma und auch das den Worten Taten folgen.
Es gab in der letzten Saison gefühlt jede Woche ein persönliches Wort in der Öffentlichkeit wegen dem Negativlauf der Bayer Giants durch den Vorstand. Man wollte nachdem bösen Abstieg wieder eine Einheit mit den Fans werden. Es sollte alles anders werden. Ich sehe/erkenne davon nicht viel.
Im Vorjahr gab es einen Stammtisch in der Kneipe der Fußballer, korrigiert mich aber nach einem Testspiel wurde sogar Basketball gemeinsam geschaut, es wurden Testspiele mit Autogrammen durchgeführt. Das alles gab es in dieser Saison nicht. Soll man sich jetzt bedanken, dass der Fanblock neben dem vip-zelt liegt? Die Zuschauer zahlen schliesslich auch für diese Plätze.
Mir ist es zu wenig und wenn jetzt wieder geschrieben werden sollte das es nur Rumgekotze ist und man selber anfassen sollte dann muss ich entgegnen und sagen, dass ich dafür nicht bezahlt werde.Respekt an den Auswärtsfahrer der in Berlin getrommelt hat. Kann nur hoffen, dass man solche Fans zu schätzen weiß.
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@Farbenfreund_0
So langsam verlieren halt auch die Aussagen des Vereins an Glaubhafttigkeit…
Traurig als Fan sowas zu sehen. -
@Farbenfreund_0 sagte in Bayer Giants Leverkusen 2023/2024:
Man wollte nachdem bösen Abstieg wieder eine Einheit mit den Fans werden. Es sollte alles anders werden. Ich sehe/erkenne davon nicht viel.
Im Vorjahr gab es einen Stammtisch in der Kneipe der Fußballer, korrigiert mich aber nach einem Testspiel wurde sogar Basketball gemeinsam geschaut, es wurden Testspiele mit Autogrammen durchgeführt. Das alles gab es in dieser Saison nicht. Soll man sich jetzt bedanken, dass der Fanblock neben dem vip-zelt liegt? Die Zuschauer zahlen schliesslich auch für diese Plätze.Hä? Schon krass, wie anders die Wahrnehmungen sind. Ja, es gab keinen Stammtisch. Das war in all den Jahren, die ich jetzt Fan bin, eine einmalige Sache. Und wenn ich mich richtig erinnere, ging es da um die Verkündung der Fanclub-Gründung und die Finanzspritze der Bayer AG.
Das Public bei der EM hatte sich letztes Jahr angeboten, weil das Testspiel mit dem Halbfinale gegen Spanien zusammenfiel. War halt ein glücklicher Zufall.
Statt Stammtisch und Public Viewing gab es dieses Jahr ein öffentliches Training, wo man kostenlos hin konnte und es auch Interviews mit Fronda, Gnad und Stachula gab, die Insights zur neuen Saison gegeben haben. Danach konnten sich alle Anwesenden Autogramme bei den Spielern holen. Das kann man übrigens immer nach den Spielen. Dazu bedarf es keine extra Autogrammstunde. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass sowas Richtung Weihnachten wieder kommt. So war das zumindest vor Corona.
Außerdem hat der Verein die Auswärtstouren nach Ibbenbüren und Herford organisiert und Sponsoren gefunden, die die Kosten übernommen haben.
Dann wurde auf Wunsch des Fanclubs der Fanblock vom Oberrang in den Unterrang verlegt. Die Jahreskarte wurde zum Preis der Oberrang-Jahreskarte angeboten, wenn ich mich richtig erinnere. Sprich mit die besten Plätze in der Arena werden zum Preis der günstigsten Plätze in der Arena angeboten.
Und dann schaue ich mir die Fotos oder das Video der Auswärtstouren an und Vergleiche das mit dem Fanblock in der Arena und stelle fest, dass nur ne Hand voll leute von den Aufnahmen im Fanblock sitzen. Der Rest sitzt in anderen Blöcken. Auf mich macht das eher den Eindruck, dass der Fanclub sich nicht organisiert bekommt. Der Verein hat meiner Meinung nach sehr viel für den Fanclub getan, aber der zahlt das nicht zurück. Zumindest nicht bei den Heimspielen.
Ich könnte dir jetzt noch weitere Punkte nennen, die der Verein im Sommer für die Fanbindung getan hat, aber ich bezweifel stark, dass dich das zum ändern deiner Meinung bewegen würde.Und ja, Kritik darf und sollte geäußert werden und ist aktuell auch berechtigt. Für mich hat das aber nichts mit Kritik zu tun, wenn man ohne Begründung sagt, dass “Fronda weg muss, Gnad weg muss und Rothweiler bitte handeln soll”. Aber du hast es ja in deinem letzten Beitrag quasi begründet. Und ich teile deine Meinung. Irgendwas muss auf der sportlichen Ebene passieren. Drumherum passiert meiner Meinung nach eigentlich viel positives
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Bei Heimspielen sind halt viele Helfer mit diversen Tätigkeiten beschäftigt die bei Auswärtsspielen mehr als die Hälfte des Fanblocks ausmachen. Genau deshalb sind nur 10-15 Leute bei Heimspiele im Fanblock.
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@john-johnson also wenn ich mir die Bilder von der Tour nach Herford anschaue, sehe ich nur Lionel, den Livestream Kommentator und eine von den Dancers
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Allein schon beim Ticketing , beim Einlass , im Catering , beim VIP Bereich , beim Hallenaufbau usw. . Mehr muss man ja nicht sagen. Wer schonmal Auswärts dabei war , wird genau diese Leute dann bei Heimspielen in Funktionen in der Halle gesehen haben. Das ist Fakt.
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Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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@john-johnson bei den Touren in der letzten Saison war das so, ja. Ich habe mich aber auf die Touren in dieser Saison berufen. In Ibbenbüren waren mehr bekannte Helfer-Gesichter dabei (Pressesprecher, Dancers, Ticketing). Von den Leuten, die aber als Fanclub zu identifizieren sind und nicht Teil des Helferteams sind, sitzen/stehen sehr viele nicht im Fanblock. Darum ging es mir. Die treten bei Heimspielen nicht als Fanclub auf.
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Mir gefällt der Basketball, den wir spielen, überhaupt nicht. Zu vorhersehbar, zu statisch, zu schematisch, keine Leichtigkeit, keine Überraschungen.
Keine wirklich herausragenden Positionen. Das Team ist auf jeder Position schlechter besetzt als das damalige Aufstiegsteam mit Hornsby, Celebic, Schönborn, Heinzmann,…
Zwar scheint es tiefer besetzt, aber auch diese Tiefe ist auf dem Parkett viel zu selten zu sehen.
Es ist (noch) keine Konstanz zu erkennen, aber die sollte langsam angesichts der nächsten Gegner kommen. -
@MagicLev
Sorry aber das jetzige Team ist deutlich stärker besetzt. Das damalige Team war einfach einen Einheit die nahezu fehlerlos mit Willen gespielt hat.
Bei uns ist das Problem die unattraktive,schlechte, hässliche Art wie wir spielen.
Wie vorher gesagt wird nur zweimal rumgepasst und dann nimmt jemand einen 3er. So kriegt man auch keine Zuschauer auf dauer in die Halle.
Handlungsbedarf bis Weihnachten! -
Lasst mich ein wenig ausholen, ich finde nämlich das wir hier einige Punkte haben, welche überhaupt nicht meine Eindrücke der vergangenen Monate widerspiegeln.
Ich bin seit gut einem Jahr +/- 0 bei den Giants dabei und verfolge die Mannschaft im Ligabetrieb. Der Abstieg in die Pro B war schmerzhaft, vermutlich für alle Beteiligten. Besonders für Trainer, Spieler, Verantwortliche und die Fans. Damals hab ich sehr gut nachempfinden können, dass den Fans die Bindung zur Pro A -Mannschaft fehlt. Man hat nicht viele Aktionen in der Öffentlichkeit wahrgenommen, auch gemeinsame Kontakte waren nicht der Regelfall. Das war auch für mich verwunderlich, weil ich es aus dem semiprofessionellen Sport anders kenne.
Dann kam der Abstieg und ich habe schon den Eindruck gewonnen, dass man Dinge ändern möchte und auch versucht Diese akribisch anzugehen. Maskottchen Lionel war wirklich gefühlt jedes Wochenende in der Region unterwegs, was für die Kleinen schön war. CJ Oldham wurde nach seiner Ankunft schnell eingebunden und hat die Fans mit seiner Art begeistert, schließlich kam dann noch die Realisierung des Fanblocks, der für die gesamte Atmosphäre in der Arena wichtig war und vor allem ist. Im Sommer ging es dann mit Testspielen, dem öffentlichen Training, einem sehr gelungenen Sponsorenabend und vieles mehr weiter. Die Sommermonate waren schon sehr ausgewogen.
Ich finde es schwierig den Verantwortlichen einen Vorwurf zu machen. Man versucht eine Fannähe zu schaffen, dafür sind aber nicht nur der Verein sondern auch die Fans selber entscheidend.Ich selber komme aus dem Westfalen/-Ruhrkreis und verfolge Basketball seit vielen Jahren an den verschiedensten Standorten. Noch nie habe ich eine so familiäre, lockere und freundliche Stimmung unter den Fans erlebt wie es in Leverkusen der Fall ist. Mit meinem Kind war ich bei einem Auswärtsspiel in dieser und der vergangenen Saison und die Leute sind einfach nett, interessant und vor allem nicht vulgär. Ich brauche keine Beleidigungen auf den Rängen, ich bin da sehr alte Schule und freue mich über “Defence, Defence” und “Bayer, Bayer” - Rufe. Das macht für mich in einer so schnellliebigen Sportart wie Basketball Unterstützung aus.
Worüber man sicherlich immer sprechen sollte ist die Wertschätzung ehrenamtlicher Helfer und Honorarkräfte. Das sind alles Menschen, die noch eine Hauptbeschäftigung ausüben und in ihrer Freizeit dem Verein helfen. Das sollte und muss man regelmäßig honorieren und wie ich das mitbekomme, versuchen Henrik Fronda und Omar Rahim dies häufiger zu machen. Ich hatte es in einem Beitrag erwähnt, ein Helferfest soll wohl in den kommenden Wochen geplant sein. Eine schöne Anerkennung wie ich finde.
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Puh so langsam kommt man runter nach der Niederlage in Berlin. Sonntag muss man endlich vor Heimpublikum attraktiven Basketball spielen sonst bezweifel ich dass immernoch 1200 Zuschauer auf dauer kommen.
Die letzten 2 Tage habe ich und auch ein paar meiner guten Hallenfreunde uns ziemlich den Kopf zerbrochen, darüber wie man die aktuelle Situation bessern könnte.
Eine Sache war klar für uns: Entweder Hansi ändert schleunigst seinen Ansatz das Team zu trainieren, und führt endlich ein Spiel mit Idee ein. Falls er das nicht schafft, dann sollte die Luft für ihn eng werden. Auch die Verantwortlichen Rothweiler/ Fronda müssen sich darüber Gedanken machen! Das ist natürlich immer schwierig bei einer solchen ikonischen Figur für die Sportstadt Leverkusen.
Einen wirklichen Ersatz abgesehen von Mike Koch kommen mir und einigen anderen auch nicht in den Sinn. Wir waren uns allerdings einig darüber dass Mike Koch mehr als qualifiziert ist für die pro B.Die zweite Diskussion ging über einen möglichen Big Men. Ja wir brauchen unbedingt einen! Gefühlt haben wir uns 5 stunden lang die Kader der pro A und pro B Teams angeschaut, und geguckt ob man einen unglücklichen vielleicht zu einem Wechsel überzeugen könnte. Sowas ist natürlich immer schwierig, weil man natürlich über alles nur spekulieren kann(Spieler, anderer Verein, Budget). Der einzige “fähige” Big Men der aktuell unzufrieden zu sein scheint ist Marko Bacak, aber wir waren uns einig dass dieser wohl unbezahlbar ist. Die Idee Hansi wieder als Spieler einzusetzen konnten wir leider auch knicken.
Also falls die Verantwortlichen mMn richtigerweise einen Big Men Nachverpflichten wollen, dann wahrscheinlich aus einem anderen Land.
Ganz schwierige Situation gerade!
Gegen Iserlohn erwarte ich als Fan endlich den seit 8 Spielen versprochenen Fortschritt! -
@Bgiant Bacak wäre natürlich überragend, der scheint sich aber bei Trier gerade hinter Zirbes zu etablieren. Und wenn würde er glaube ich eher Liga intern wechseln. Sein Ex-Team, die Artland Dragons, haben glaube ich auch Bedarf auf der 5. Wobei er schön blöd wäre, wenn er von einem der besten ProA Teams weggehen würde.
Dejan Kovacevic könnte ich mir in der ProB tatsächlich sogar noch gut vorstellen, auch wenn er nicht viel mehr Athletik mitbringt als Urbansky. Der sieht aber in Gießen kaum Minuten. Die Gießener werden uns aber bestimmt nicht noch einen Big abgeben.
Ich glaube eher, dass man sich das Ganze noch bis Weihnachten anschaut und dann erstmal bei den höherklassigen Teams nachhört, ob da jemand unzufrieden ist. Vielleicht bekommt man da ja auch noch eine günstige Leihe hin. Bis dahin wurde aber vielleicht auch der ein oder andere Spieler entlassen und ist jetzt günstig zu haben. Crews, Hornsby und De Oliveira kamen zum Beispiel auch erst im neuen Jahr.
Ziemlich viele vielleichts. Wir können also nur abwarten und erstmal hoffen, dass sich das bestehende Team fängt. -
Ich glaube auch, dass man erstmal bis Weihnachten abwarten sollte und dann schaut man weiter. Wobei das Spiel am Sonntag gegen Iserlohn für alle Beteiligten super wichtig ist…
Nach zwei Niederlagen in Folge gilt es wieder in die Spur zu finden. Es wäre ein Ausrufezeichen wenn dies auf souveräne Art und Weise geschehen würde, wobei es mir am Ende egal wäre wenn die Punkte in Lev bleiben.Was Neuverpflichtungen angeht so sehe ich da eigentlich keinen Ausweg. Wir haben zehn vollbeschäftigte Spieler. Dann soll noch ein 11. Spieler hinzukommen…das sind viel zu wenig Minuten für viel zu viele Spieler. Bedeutet im Umkehrschluss einer muss gehen, aber wer? Könnte nur ein echter Import sein (McBride oder Bacak) oder aber ein deutscher Spieler liebäugelt mit einem Verein, aber das sehe ich nicht (war ja im vergangenen Winter bei Robert Merz und den Schwelmern der Fall). Dazukommt das liebe Geld. Leute, wir sind ein ProB-Standort. Wo sollen die finanziellen Mittel plötzlich herkommen? Oder weiß einer mehr über das was kommt und plötzlich fluten bis Weihnachten mehr als 2000 Zuschauer pro Spiel die Dopatka Halle?
Ähnlich wie bei Schorrle, sehe ich bei mir extrem viele “wenn’s” und “vielleicht’s”… -
Sind wir ein pro B Standort?
Nein, absolut nicht. Wenn es so wäre, dann würde der Verein sich doch nicht so aggressiv für pro A äußern, und sogar die BBL in den Mund nehmen. Wer wirklich denkt wir sind strukturell ein pro B Verein lebt in der Vergangenheit.
Zum Thema Geld: Ja, Geld ist bei uns sicherlich nicht unendlich. Wenn aber alle anderen Vereine wie Iserlohn, Bernau, Wolmirstedt und Ibbenbüren sogar einen ex NBA Spieler Nachverpflichten dann sollte das auch bei und möglich sein. Jeder Verein lässt bei der Kaderplanung Platz für Nachverpflichtungen, dass ist die Norm.
Ich bin der Meinung dass man sich jetzt Kandidaten suchen sollte und dann um Wheinachten das ganze offiziell festmachen.
Wer müsste gehen?
Wahrscheinlich Josh Dahmen oder er stellt sich auf wenig Minuten ein. Fakt ist aber dass die Profis spielen werden! -
@Bgiant sagte in Bayer Giants Leverkusen 2023/2024:
Sind wir ein pro B Standort?
Nein, absolut nicht. Wenn es so wäre, dann würde der Verein sich doch nicht so aggressiv für pro A äußern, und sogar die BBL in den Mund nehmen. Wer wirklich denkt wir sind strukturell ein pro B Verein lebt in der Vergangenheit.Strukturell sicherlich nicht, sportlich sind wir aber ein ProB-Standort und solange wir nicht das ProA-Teilnahmerecht (auf welchem Wege auch immer) erspielt haben, ändert sich an dieser Tatsache nicht. Mich stört hier teilweise die Arroganz, welche an den Tag gelegt wird…
Zum Thema Geld: Ja, Geld ist bei uns sicherlich nicht unendlich. Wenn aber alle anderen Vereine wie Iserlohn, Bernau, Wolmirstedt und Ibbenbüren sogar einen ex NBA Spieler Nachverpflichten dann sollte das auch bei und möglich sein. Jeder Verein lässt bei der Kaderplanung Platz für Nachverpflichtungen, dass ist die Norm.
Ich bin der Meinung dass man sich jetzt Kandidaten suchen sollte und dann um Wheinachten das ganze offiziell festmachen.Wir haben 10 Profis. 10! Das hat kein oder wenige ProB-Vereine. Das es da Teams gibt, die noch Kohle auf der hohen Kante haben ist doch plausibel…
Was deine Beispiele angeht, so hatten alle Teams guten Grund nachzuverpflichten : Bernau hat nachverpflichtet, weil deren Imports eine Katastrophe waren. Alle drei wurden entlassen! Wolmirstedt hat einen Mäzen im Rücken, Ibbenbüren hat einen Spieler geholt (als Ersatz für ihren vorzeitig abgereisten Ami) der einen Vertrag für 5 (!!!) Wochen unterschrieben hat und der Franzose von Iserlohn kam als Ersatz für den Luxemburger EU-Spieler, welchen man im Sommer verpflichtet hat…
Bei den Bayer Giants kommt dazu das man, auch das wurde in diesem Forum mindestens ein dutzendendmal erwähnt, sich an den TSV-Schulden beteiligen muss. Das ist in RP und Ksta nachzulesen.Wer müsste gehen?
Wahrscheinlich Josh Dahmen oder er stellt sich auf wenig Minuten ein. Fakt ist aber dass die Profis spielen werden!Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass ein Joshua Dahmen der nur hier spielt, weil er Privat ins Rheinland gezogen ist, so ein großes Gehalt bezieht, dass man einen neuen Spieler davon verpflichten kann. Vor allem was soll es bringen? Dann holst du noch einen EU-Spieler? Wen denn? Wer kann auf die Schnelle einen so signifikanten Unterschied machen?
Ein zweiter Amerikaner darf nicht neben McBride auf dem Spielbogen stehen ( << hier die Quelle >> ) heißt, Trey müsste gehen.
Deutsche Spieler mit hoher Qualität sind in der ProB praktisch nicht zu bezahlen. Wieso sollte auch ein Spieler von der Güte eines Bacak oder Kovacevic, die alle bei anderen Vereinen der ProA locker eine gute Rolle einnehmen können, nach Lev wechseln?..sorry, ich bin für sämtliche Gedankenspiele offen, aber das alles kann nicht funktionieren. -
@Bayer04King_0
Du hast prinzipiell in allen Punkten recht. Ich dachte mit “wir sind ein pro B Standort” meintest du dass wir in diese Liga gehören, und das tuen wir definitiv nicht auch wenn wir natürlich verdient abgestiegen sind.
Einen Ami zu holen wäre ebenfalls irrsinnig denn Trey ist der einzige bei uns der bisher konstant auf hohen Niveau liefert. Ein EU Import wäre allerdings noch drin, es dürften dann nur nicht alle 3 Imports gleichzeitig auf dem Feld stehen. Ja, wir haben 9 Profis das ist natürlich mehr als bei den meisten anderen. Einer wird gehen müssen, wenn das Geld dann nicht reicht.
Warum sollten sich manche spieler das antun? Bsp Kovacevic: guck mal wie viele Minuten er in Gießen bekommt. 7min…
Und alle anderen pro A Teams sind voll mit Big Men.
Ich glaube auch dass es sehr unwahrscheinlich ist dass er kommt, aber so entstehen diese In Season Wechsel.Die Verantwortlichen haben wieder mal einen Fehler gemacht, und einen Center zu wenig geholt. Es ist ihre Aufgabe unf PFLICHT das wieder gut zu machen. Egal wie. Hauptsache wir steigen auf.
Dieses Forum ist übrigens genau für solche Diskussionen da. -
Wenn wir 10 Profis und andere Teams viel weniger da frage ich mich , warum wir so schwache Leistungen zeigen ? Oder wurde da mal wieder nur Mittelmaß verpflichtet ? Da könnte man mindestens 5 Namen nennen die in unserer Mannschaft unbedingt ersetzt werden müssten was aber natürlich nicht geht. Ich richte mich auf ein weiteres Jahr Pro B ein.
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Und die 2. Mannschaft nicht zu vergessen ist ja in akuter Abstiegsgefahr. Der worst case ist recht wahrscheinlich: Kein Aufstieg der Ersten und Abstieg der Zwoten. Also rundherum scheint die Qualität zu fehlen. Das wird viel Arbeit in den nächsten Wochen.
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@john-johnson
Genau das gleiche mit dem Ersetzten haben wir letztes Jahr gesagt…
Ich glaube nicht mehr daran dass es an den Spielern liegt. Besonders nicht bei denen die wir dieses Jahr geholt haben. -
Spielen können die Spieler wahrscheinlich alle, sonst hätte der Großteil der Mannschaft nicht zweistellig in der Prob gepunktet. Es liegt viel eher daran, dass die Typen fehlen.
In der Vergangenheit spielten bei den Giants unbequeme Charaktere wie Mvouika, Celebic, Schick, Mann oder Figge, die die eigene Mannschaft motiviert haben und auch mal den Gegner emotional übertrumpft haben. Das fehlt bei den Giants doch schon seit zwei Jahren. Zu Beginn der letzten Saison war mit Dennis Heinzmann der einzige Spieler weg, der auch mal einen mitreißen konnte. Ansonsten nur liebe Bubbis, die keine Konfrontation gesucht haben. Das wurde erst mit den Verpflichtungen von Oliveira, Hornsby und Cruise besser. Da fehlte dann die Zeit. Aber in diesem Jahr macht man bei den Verpflichtungen genau den gleichen Fehler. Das sind alles liebe Kerle, die nicht anecken und diese Entscheidungen tragen wieder allesamt einen Namen, nämlich Hansi Gnad. Ich glaube mit schweren Charakteren kann er nicht oder fürchtet sie ohne Schneider an seiner Seite.Bin mir sehr sicher, gewinnt Iserlohn in Leverkusen und man verliert eine Woche bei den Bsw Sixers dann brennt der Baum in der Geschäftsstelle. Alles andere wäre auch fraglich, man würde dann das Gesicht vor den Sponsoren verlieren.
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@Farbenfreund_0
Genau das ist es! Man braucht diese “dreckigen” Spieler im Team. Einen der einfach immer zu 110% da ist und auch provoziert. (So eine Art Dillon Brooks oder Jalen Suggs)
Gegen Iserlohn ist es mir beim aktuellen Status egal ob wir gewinnen oder nicht. Ich will besserung sehen. Ich möchte Willen sehen, und ich möchte endlich ein Spiel in der Zone sehen.
Wir können zwar wieder so unschön gewinnen wie gegen Bernau oder Wolmirstedt, aber das wird uns einfach nicht weiterbringen.
Wenn es gegen Iserlohn nicht besser wird, dann MUSS es Konsequenzen für Hansi geben. -
Am Sonntag muss einfach mal Inside Game stattfinden! Iserlohn hat zwar einige große Jungs. Von der Athletik her aber eher aus der Kategorie Urbansky. Und mit Almstedt als Starting Center ein Spieler, den Urbansky gut matchen kann. Meinetwegen soll deren Ami wieder 30 Punkte machen, solange wir am Ende das besser Team sind und als Sieger vom Feld gehen.
Und noch meine 5 Cent zum Thema ProA/ProB Standort. Aktuell sind wir ein ProB Standort mit ProA Strukturen. Wenn wir aber nicht bald in die Spur finden, sind wir ganz schnell auch nur noch ein ProB Standort mit ProB Strukturen…