Roemerstrom Gladiators Trier 2023/24
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@Trier1997 sagte in Roemerstrom Gladiators Trier 2023/24:
Wer solch massive Vorwürfe unter solch merkwürdigen Umständen (erst nach 2 Tagen gemeldet usw) meldet, macht sich für mich unglaubwürdig.
Kann es sein, daß man es zunächst nicht an die große Glocke hängen wollte, um zu deeskalieren?
Kann es sein, daß vielleicht die Öffentlichkeit nicht Alles mitbekommen hat, was zwischen Team und Liga in die Waagschale geworfen wurde?Hinsicht potentieller Strafanzeigen, die Du in den Raum wirfst, solltest auch Du mal deeskalieren.
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@00Schneider2 sagte in Roemerstrom Gladiators Trier 2023/24:
Behauptungen bzgl rassistischen Beleidigungen seitens Frankfurter Offiziellen in den Raum zu stellen ohne irgendwelche Belege anzuführen halte ich für frech. Von Trierer Seite würde ich hier über rechtliche Schritte nachdenken. Das ist Verleumdung und Rufschädigend.
Oder die Frankfurter müssen es beweisen…
@00Schneider2
Ich bin da komplett auf deiner Seite. Das ist - ohne Beweise - fast schon rufschädigend für die Organisation Trier und die Stadt Trier.
Hier könnte gegebenenfalls $164 StGB (sog. “Unterstellung”) für Herrn Binas relevant werden.Darüber hinaus sind für mich Herr Wucherer, Herr Ajayi und Herr Henry einfach keine Sportsmänner. Sie werden sicherlich am Mittwoch sehr herzlich begrüßt werden.
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@CircusMaximus sagte in Roemerstrom Gladiators Trier 2023/24:
Darüber hinaus sind für mich Herr Wucherer, Herr Ajayi und Herr Henry einfach keine Sportsmänner. Sie werden sicherlich am Mittwoch sehr herzlich begrüßt werden.
Auch wenn ich die Ansicht der unsportlichen Haltung teile, sollten wir gute Gastgeber sein und die vergangenen Spiele vergangene Spiele sein lassen!
Die Frankfurter Fans / Kommentator haben uns auch vernünftig empfangen und es war ein gutes Spiel. Es reicht doch wohl, dass die offiziellen in Frankfurt nicht deeskalieren sondern im Gegenteil noch weiter Öl ins Feuer gießen.
Den Schuh sollten wir uns nun nicht auch noch anziehen. Schlimm genug, dass es bei Spiel 1 so war wie es war.
Also bitte die Frankfurter fair empfangen und Größe zeigen!
#serie_auf_0
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Boah, wünsche langsam Trier den Aufstieg, damit man sich das Ganze Geschwafel nicht länger anhören muss.
Jeder Schiri pfeift gg Trier, die Fans sind die besten und wenn jemand was daran kritisiert, dann bitte 3 seitige Beweisführung anhängen. Gut dass da nicht so Asis wie in Gießen und Hagen rumlaufen. Und Trainer und Co sind sowieso unantastbar und das Beste was Deutschland zu bieten hat, dürfen deshalb BEIDE GLEICHZEITIG am Rand rumhüpfen *achtet mal drauf.
Und das alles mit einem mittelmäßigen Pro A Etat (kosten eure Eintrittskarten, wovon ihr regelmäßig 5000 verkauft (dafür Respekt) 6 oder 7 Euro im Schnitt?)
Wer hat eigentlich die meisten Ts in der Liga, gibt’s da ne Statistik? Getrennt in Trainer und Spieler? Hätte Kandidaten für den MR-T-Award parat - in beiden Kategorien!
Also viel Glück und faire Spiele! -
Zum Sportlichen:
Ich finde es schön, dass Hollersbacher Bacak in der Rotation überholt hat. Es wirkt bei Bacak auch nach 36 Spielen immer so ein bisschen behäbig und ungestüm. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er über den Sommer in Trier bleibt.
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@mentalstealth Stimmt, du wirst natürlich gezwungen hier den Thread durchzulesen und bei anderen Teams gibt es keinerlei Schiedsrichterdiskussionen. Zumal es hier zum letzten Spiel mehr Lob als Kritik an den Schiedsrichtern gibt.
“die Fans sind die besten” - steht wo genau?
“Und Trainer und Co sind sowieso unantastbar und das Beste was Deutschland zu bieten hat” - steht wo genau?Sorry, aber der Beitrag gehört auf jeden Fall zu den unnötigsten der letzen 10 Seiten.
Davon abgesehen gebe ich dir Recht: Don Beck und Maik Zirbes dürften gefühlt auf jeden Fall vorne liegen, was die Ts angeht. Das finde ich übrigens auch kacke.
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Zirbes zu Beginn genau so, wie ich es mir von ihm vorstelle. Krimmer anfangs offensiv nicht so dolle, hat sich aber reingebissen und im dritten Viertel bekanntlich mega performt. Eigentlich hatten fast alle Spieler starke Phasen, was immer noch fehlt, ist die Konstanz, dass man mal zwei oder drei Viertel auf diesem Niveau spielt. In der Schlussphase wirkte das Team etwas KO, ich hoffe, Graves kann uns bald wieder Minuten bringen.
Ehrlich muss man auch sagen: Wenn wir bei 1:30 auf der Uhr geradezu um den Ausgleich betteln (ich glaube, vier Abschlüsse aus einem Ballbesitz) und Frankfurt hier nicht treffen kann, hat uns das schon den Allerwertesten gerettet. Über ein vorentscheidendes 0:2 hätte man sich auch nicht beschweren dürfen. Sportlich sind beide Teams meiner Meinung nach auf Augenhöhe, was dem Stand der Serie auch entspricht.
Trotz der vielen nervösen Phasen war Trier immer wach und willig. Wir sind nun endgültig im Playoff-Modus.
Für Mittwoch habe ich ein gutes Gefühl, weil da noch Luft nach oben ist und ich glaube, dass unsere Bank dann nochmal stärker auftrumpfen wird. Der extra Tag Pause wird allen, auch uns, helfen, die Nerven etwas runterzufahren.
Trier in Vier!
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@mentalstealth wie frustriert muss man eigentlich sein um solch einen Kommentar abzulassen?
Am Ende ist es doch so, dass jeder hier für seinen Verein spricht und sicher auch ein bisschen die Vereinsbrille auf hat. Dafür sind Foren doch da.
Bitte einfach mal ein bisschen zusammenreißen. Und wenn’s dich nervt: bleib im Gießen thread und gut ist’s.
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Glaube das beste was wir tun können solche Kommentare zu ignorieren. In dieser Saison gab’s schlechte Schiedsrichterleistungen … Es gabe auch auch in vielen Spielen gute. Ich fand gestern das Trio gut. Wir müssen einfach unser Spiel machen und treffen dann wir es schwer uns zu besiegen.
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@tyr0mancer sagte in Roemerstrom Gladiators Trier 2023/24:
Für Mittwoch habe ich ein gutes Gefühl, weil da noch Luft nach oben ist und ich glaube, dass unsere Bank dann nochmal stärker auftrumpfen wird.
Ich hoffe JJ wird am Mittwoch zeigen was er kann. 0 Punkte in Spiel 2 ärgert ihn hoffentlich richtig, dass seine Leistung richtig abgeht, sowie Krimmer nach seiner Leistung in Spiel 1.
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Jetzt auch deutschlandweit über die Medien von Axel Springer. Darf man sowas einfach behaupten?
Chaos im Aufstiegskampf
Affen-Laute in der Basketball-Halle?(…) Inklusive rassistischer Ausfälle – sagt Yannik Binas, Geschäftsführer der Fraport Skyliners: „Unsere Spieler wurden von der Tribüne rassistisch mit Affenlauten beleidigt. Für uns als Klub ist klar, dass wir solche Szenen wie nach dem Spiel in Trier nicht sehen wollen.“ (…)
Die Trierer haben sich auf eine Anfrage von SPORT BILD bislang nicht geäußert.
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Ich kann nur hoffen, dass die Gladiators gute (Presse)-Anwälte haben und sich spätestens morgen gegen diese Vorwürfe - die geeignet sind erheblichen Schaden anzurichten - mit aller Macht wehren. Wer sowas behauptet muss es beweisen und es gibt - soweit mir bekannt - nicht den Ansatz eines Beweises. Auf der TV Aufzeichnung ist ebenfalls nichts dergleichen ersichtlich oder zu hören. Ich vermute man wollte zusätzliche Eskalation vermeiden und hat sich zurückgehalten. Das wird aber nicht möglich sein, denn wenn man sich gegen diese Vorwürfe nicht wehrt, unterstellt die Öffentlichkeit, sie träfen zu…
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Das ist derart rufschädigend für den gesamten Verein, dass entweder die Schuldigen ausgemacht werden müssen oder man besser gegen diese Behauptungen vorgeht.
Wenn irgendjemand hier im Videomaterial Affenlaute vernommen hat oder bei den Tumulten so etwas sieht, bitte Timestamp schicken. Ansonsten kann Trier das auf gar keinen Fall so stehen lassen.
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Gibt es bislang von irgendeinem Spieler und/oder Funktionär der Frankfurter eine Aussage, dass er eine rassistische Äußerungen gehört hat? Irgendwas was im Stream zu hören?
Ich war in der Halle und habe wie alle anderen nichts davon gehört. Bislang hat niemand namentlich Irgendwas bestätigt.
Daher krasses Statement der Frankfurter Verantwortlichen. -
Typisch bild. Ich denke das Alex nicht zur Sache sagen um der Böld nicht noch mehr Futter zugeben. Ich denke Alexander Berweiler wird sich dem annehmen. Glaubt den wirklich einer das Frankfurt Ruhe gibt wenn der Protest abgelehnt wurde? Dann kommt der Mannschaftsbus angegriffen oder sowas ? Es kommt mir so vor stehe der Standort Frankfurt vor dem Kollaps bei einen nichtaufstieg… Dort scheint jedes Mittel recht zu sein…
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Um es kurz zu machen. Genau so scheint es zu sein. Hier geht es um Existenzen.
Was auf absolut überhaupt keinen Fall Falsch Aussagen legitimieren soll.
Wie man Affenlaute dem Videomaterial entnehmen soll müsst ihr mir mal erklären.
Man schöpft alles aus was geht, und das ist legitim.
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Ich war wie gesagt ca. 12m weg vom Tunnel. Ich hab nichts gehört. Können also, sofern es zutrifft, nur einzelne gewesen sein. Und sofern wahr, gehören die lebenslang ausgeschlossen. Aber “Von den Tribünen” also bitte… Das suggeriert ja schon rassistische Fanggesänge.
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Morgen kommt Wucherer um die Ecke mit Aussagen:
- Eisenstangen gegen Knie
- Reifen am Bus zerstochen
- Bombendrohung unter Scheibenwischer
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Ich werde mal sagen was ich am Freitag selbst gesehen und gehört habe:
- Tumulte auf dem Spielfeld
- Plötzlich stand der Frankfurter Spieler Ajayi vor Block L, gestikuliert wie ein Verrückter und liefert sich Wortgefechte mit den dortigen Zuschauern.
- Wucherer geht an den Blöcken L, M und N vorbei, wobei er gleichfalls gestikuliert und heftig ausgebuht wird; beide Seiten schaukeln sich dabei hoch. Dann bleibt er am “Gladiators-Ausgang” stehen und liefert sich Wortgefechte mit Leuten aus Block O, bis er in den Katakomben verschwindet. Dass er bei dieser Gelegenheit mit Bier übergossen worden sein soll, kann ich nicht bestätigen; vielleicht habe ich es auch verpasst.
- Auf der Gegenseite sehe ich einige Frankfurter Spieler in Richtung Ausgang marschieren, einige ruhig und besonnen (u.a. Völler erkennbar), andere jedoch (definitiv Henry dabei) gestikulieren offenbar hämisch in Richtung Zuschauer. Daraufhin rennen zwei oder drei Leute aus Block O zum “Gäste-Ausgang”. Was genau dort abgegangen ist, habe ich nicht gesehen, geschweige denn gehört.
Von Affenlauten habe ich nichts mitbekommen, nur laute Buh-Rufe.
Auf dem Video wird man bei dem ganzen Lärm sicher nichts hören, und über die Merkwürdigkeiten und Widersprüche der Frankfurter Pressestatements nach Spiel 1 und 2 (laut Wucherer: tolle Playoff-Atmosphäre vs. Bierdusche und Beleidigungen) sowie die Tatsache, dass die angeblich rassistischen Ausfälle merkwürdigerweise erst am Sonntag vorgebracht werden, wurde ja schon gesprochen.Noch mal, wenn rassistische Beleidigungen gefallen sein sollen, sind diese zu ahnden. Aber einfach mal so Behauptungen in den Raum zu stellen und auch noch in der Zeitung mit dem großen B breit zu treten , ist “unterste Schublade”. Ich kann daraus nur schließen, Frankfurt will oder muss mit allen Mitteln aufsteigen; Achtung Spekulation: vielleicht hat Fraport ihnen gesagt, dass sie für eine weitere Pro A-Saison nicht mehr als Namenssponsor herhalten.
Man darf gespannt sein wie das Ganze weitergeht. Ich hoffe inständig, dass es am Mittwoch ruhig bleibt! Und dafür sollten die beiden Vereine endlich ein gemeinsames Statement herausgeben, bevor ein Wort das nächste gibt.
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@knicksfan_24 sagte in Roemerstrom Gladiators Trier 2023/24:
Um es kurz zu machen. Genau so scheint es zu sein. Hier geht es um Existenzen.
Was auf absolut überhaupt keinen Fall Falsch Aussagen legitimieren soll.
Wie man Affenlaute dem Videomaterial entnehmen soll müsst ihr mir mal erklären.
Man schöpft alles aus was geht, und das ist legitim.
Schön und gut wenn man alles ausschöpft was geht, aber Rufschädigung zu betreiben und mit rassistischen Falschmeldung gegen uns zu schießen ist absolut daneben und so macht sich Frankfurt ohne Beweise (mit Falschmeldungen) strafbar und einfach lächerlich.
Wir hatten vor paar Wochen von einem Münster User oder zumindest hat er sich als Münster User ausgeben, genau so rassistische Anschuldigungen bekommen die sich schlussendlich als Falsch bzw. Als ein Fake Account darstellten.
Ich kann den ganzen Frust verstehen aber Fakenews zuverbreiten um sich irgendwie ins Finale mit allen Mitteln zu retten, geht garnicht.
Frankfurt versucht sich wirklich am letzten Strohhalm noch zuretten bevor die Lichter wirklich ausgehen oder?Lasst die Mannschaften die Serie sportlich klären. Basketball ist der Sport den wir alle lieben. Im fairen und sportlichen Sinne wird hier der Aufsteiger ermittelt, aber bitte nicht mit so einem Schwachsinn.
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Es ist eben nicht (!) legitim nicht belegbare Aussagen zu tätigen. In diesem Land muss niemand seine Unschuld beweisen, sondern wer eine krasse rufschädigende Tatsachen-Behauptung („Affenlaute von der Tribüne“) aufstellt muss sie beweisen. Sonst gibt es eine einstweilige Verfügung auf Unterlassung und Schadensersatz.
Also, wer das legitim nennt….
Ich war in der Halle und habe laute Pfiffe und Ausbuhen gehört, aber ganz sicher keine Affenlaute von den Tribünen… und das Video des Streams hat ja wohl eine Tonspur, auf der derartiges sich nicht zu hören ist…
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https://roemerstrom-gladiators.de/stellungnahme/
In Trier wird alles in der Ruhe aufgearbeitet. Ich denke aber mal das es nicht die letzten Maßnahmen sind
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Respekt an die Geschäftsstelle für die besonnene Aufarbeitung. Keine Schnellschüsse, aber ein klares Bekenntnis und maximale Deeskalation.
Hoffe die Frankfurter Verantwortlichen schließen sich dieser Verhaltensweise auch noch an und wir kommen zu einer fairen Serie ohne Nebenkriegsschauplätzen -
@Ozzy1860 sagte in Roemerstrom Gladiators Trier 2023/24:
https://roemerstrom-gladiators.de/stellungnahme/
In Trier wird alles in der Ruhe aufgearbeitet. Ich denke aber mal das es nicht die letzten Maßnahmen sind
Hier sieht man wie man reflektiert und besonnen handelt. Nicht gegen andere schießt, um von eigenen Fehlern abzulenken.
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@Flowkap Heißt das, dass die Agentür Kühnen zwei Tickets verlost, aber der Inhaber selbst nicht dabei sein wird? Und was ist mit Achim Schmitz, der ja doch ziemlich lautstark den Refs nach Spielende seine Meinung gegeigt hat
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Na das will ich doch hoffen. Es steht ja “alle identifizierten”. Die zähle ich dazu.
Abseits der Meldung, woher soll ich das wissen? Ich würde aber auch die Stellungnahme erstmal vertrauen.
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@luke2skywalker
Achim Schmitz hat eine Strafe der Liga bekommen. -
Der geschäftsführende Gesellschafter A. Schmitz der RÖMERSTROM Gladiators erhielt eine Geldstrafe für sein unsportliches Verhalten gegenüber den Schiedsrichtern. Zitat aus dem Artikel. Zum Thema Sponsor ist nichts bekannt.
Oder meinst du die andere. Warum sollte Trier den noch mehr Öl ins Feuer Gießen das macht ihr doch genug
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@knicksfan_24 Gebe ich dir Recht. Da steht ja einfach nichts in der Stellungnahme. Warum bezieht man nicht Stellung gegen die Vorwürfe mit den Affenlauten? Dagegen sollte man schnellstmöglich vorgehen, um Schaden vom Verein abzuwenden.
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Hier nochmal der Artikel: https://www.hessenschau.de/sport/basketball/skyliners-frankfurt/skyliners-frankfurt-fechten-sperre-gegen-david-muenkat-an-und-beklagen-rassismus-v3,muenkat-sperre-100.html
Leider finde ich keine “faktisch falsche Pressearbeit”, da sie Aussagen der Skyliners zitieren und sonst auf die Meldung der Zweiten Liga. Weiterhin reden davon, dass die Skyliners Rassismus beklagen was so in der Pressemittelung der Skyliners steht.
Auch die Stelle rund um das Handgemenge werden neutral dargestellt:
“Beim Verlassen der Halle waren Trierer Fans auf Muenkat und Henry zugestürmt und lieferten sich ein kurzes Handgemenge mit den beiden Frankfurter.” - Dass hier Fans auf die Spieler zugestürmt kommen ist im Video zu sehen und bei dem “kurzen Handgemenge” wird neutral geschrieben ohne zu werten wer dies auslöst.
Außerdem: Bist du derjenige der darüber entscheidet, dass Strafanzeige wegen übler Nachrede gestellt wird - ich bezweifele es, überlass dies also den Gladiators selbst. -
@Fredward3000 sagte in Roemerstrom Gladiators Trier 2023/24:
@hudoraa Es ist jedenfalls handwerklich kein guter Journalismus nur darzustellen, was wer gesagt hat. Ein bisschen Einordnung wäre da schon gut. Was die hessenschau da tut ist “He Said, she Said”-Journalismus.
Da gebe ich dir recht
Trotzdem ist das noch weit entfernt von “faktisch falscher Pressearbeit” wie von @Trier1997 behauptet. -
Jetzt fangt ihr auch noch an auf hessische Institutionen wie die Hessenschau loszugehen .
Sie machen das Thema einer breiteren Öffentlichkeit zugänglich, als es Pressemitteilungen tun.
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@Fredward3000 sagte in Roemerstrom Gladiators Trier 2023/24:
@hudoraa Es ist jedenfalls handwerklich kein guter Journalismus nur darzustellen, was wer gesagt hat.
Ähm doch, nennt sich Meldung. Die Tagesschau ist voll von reinen Berichten über Ereignisse und Aussagen ohne Wertung. Hat absolut seine Berechtigung.
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@DexterMorgan Von Wertungen habe ich nicht geredet, sondern von Einordnungen. Auch Meldungen haben den Anspruch einzuordnen, wie die Faktenlage ist. Tun sie das nicht, sorgt das für False Balancing und die Verbreitung falscher Tatsachen. Insofern ist das Quatsch.
Beispiel: Die Tagesschau, die Du ja als Beispiel nennst, würde nie einfach sagen, wenn Donald Trump behauptet, in seiner Amtszeit gab es die niedrigste Arbeitslosenzahl. Nein, sie würde diese überprüfbare Tatsachenbehauptung prüfen, also die Faktenlage einordnen. Tut sie das nicht, betreibt sie unsauberen Journalismus. Mag sein, dass es den in Zeiten von Geld- und Zeitmangel oft genug nicht passiert, aber es ist dann trotzdem handwerklich schlecht gemacht.
Die hessenschau übernimmt ohne Einordnung das Zitat, das behauptet Muenkat habe keine Tätlichkeit begangen. Obwohl sich diese falsche Tatsachenbehauptung in Angesicht der Bilder leicht widerlegen lässt. Über Motivationen oder wer begonnen hat, lässt sich natürlich diskutieren, aber dass er tätlich wird, ist klar erkennbar. Die hessenschau lässt dieses Zitat uneingeordnet stehen. Ergo: Auch in einer Meldung ist das unsauber gearbeitet und verbreitet faktenunabhängig die Botschaft, die die Skyliners gerne lesen wollen.
Und damit nun genug Proseminar Journalismus.
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@knicksfan_24 Ja, ist ja gut dass sie das tun. Wäre dann nur schön, wenn dabei die Faktenlage eingeordnet wird.