Weiterentwicklung des Damen-Basketball
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@Wachstumsfuge
Da gehe ich voll mit. Es ging mir auch nicht darum große Städte auszuschließen, sondern der Aussage entgegenzutreten, dass kleine Städte zukünftig unerwünscht wären und verschwinden würden.Wobei beim Damen-Volleyball die ganz großen Städtenamen auch nicht vorhanden sind.
Am Ende muss es einen gesunden Mix geben. Dabei bin ich mir gar nicht sicher, ob soviele BBL-Damenteams wirklich einen Vorteil bringen würden. Dort, wo sowieso Damen und Herren in einem Ort sind, gibt es Synergieeffekte, die zu Kostenersparnissen führen können. In anderen Regionen machen entweder BBL oder DBBL ggf. mehr Sinn.
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Den Stellenwert der Damen Basketball Bundesligen bzw. des deutchen Damen-Basketballs im Welt-Basketball kann man auch in der Anzahl der Spielerinnen messen, die zu den Qualifikationsturnieren zu den Olympischen Spielen nominiert wurden bzw. dort spielen und in der DBBL spielen:
16 Teams haben jeweils 12 Spielerinnen für die Qualifikationsturniere zu den Olympischen Spielen 2024 nominiert.
Von diesen 192 Spielerinnen spielen 3 in der 1.DBBL und 1 in der 2.DBBL. 2 Spielerinnen spielen im Team Bundeswehr.
Alexandra Wilke (Rutronik Stars Keltern)
Jennifer Crowder (Medical Instinct Veilchen BG74)
Teresa Simon (ALBA Berlin)
Mathilde Diop (TG Neuss Tigers)Svenja Brunkhorst (Team Bundeswehr)
Sonja Grenacher (Team Bundeswehr)Ersatzspielerin für Deutschland: Frieda Bühner (GiroLive Panthers Osnabrück)
MIt Mathilde Diop (Senegal) spielt nur eine (1) nicht-deutsche Spielerin aus den Qualifikationsturnieren in der DBBL.
Meinung:
Gründe ? mangelnde sportliche Qualifikation und zu niedrige Bezahlung in der DBBLFehler gefunden ? Bitte PN.
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Ein gutes Beispiel für den personellen Zustand der DBBL sind die beiden besten Imports der vergangenen zehn Jahre, Shiori Yasuma und Sami Hill: Erstere schafft es bei Japan nicht einmal in den Kader, weil es dort national bessere gibt. Zweitere bekommt bei Kanada immerhin 16 Minuten in den ersten beiden Spielen, ist aber eine reine Mitläuferin und Rollenspielerin. Und bei uns bekommt die DBBL durch Frau Wilke immerhin 17 Minuten (!), weil es auf der Position keine weitere Deutsche gibt, der man international zumindest ein paar Minuten zumuten könnte.
Ein Trauerspiel, dass die erste Liga im größten und reichsten Land Europas weder finanziell, noch sportlich zu den 15 besten Ligen auf dem Kontinent gehört, abgehängt von Ungarn, Tschechien und Polen.
Selbst wenn die USA mit 25 Mannschaften bei der Olympia-Quali dabei wäre, wäre immer noch keine einzige von den Amis mit dabei, die in der DBBL als “Spitzen-Imports” rumlaufen.
Ein finanzielles, strukturelles und personelles Desaster, an dem sich auch durch Olympia 24, EM 25 und WM 26 nichts ändern wird.
In Antwerpen schreien übrigens 7000 Fans das kleine Belgien zu Olympia. Bei uns überschlägt sich der DBB in Pressemitteilungen schon, wenn 700 bei Länderspielen in der Halle sind. -
Alles gut und alles richtig - aber mit Jammern und Mosern kommen wir ja nicht weiter. Der DBB muss als sportlicher Lenker weiter die Nachwuchsarbeit fördern und die Vereine müssen Sponsoren finden, die bereit sind die Sportart zu unterstützen. Die Ideen der DBBL bezüglich Anzahl der deutschen Spielerinnen und Spielfeld ohne andere Linien sind da die ersten Schritte und Puzzleteile auf einem langen Weg.
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EIN schlafender RIESE: https://www.albaberlin.de/frauen/geschichte/konzept (2019) / Fakten zum Frauen- und Mädchenbasketball bei ALBA BERLIN:
Rund 400 Mädchen und Frauen spielen bei ALBA Basketball – mehr als in jedem anderen deutschen Club In der Saison 2008/09 ging es im Spielbetrieb los mit 2 Mädchenteams und 1 Frauenteam, in der Saison 2023/24 sind es 28 Nachwuchs- und 4 Erwachsenenteams
https://www.albaberlin.de/news/details/rennen-springen-werfen-fangen-leuchten (30.11.2017)
Die Jugendförderung fängt bei ALBA BERLIN schon im Kita-Alter an. Journalist und Autor Thomas Pletzinger (“Gentlemen, wir leben am Abgrund”) berichtet aus erster Hand, wie wichtig der Einstieg in den Sport für junge Kinder ist.
Genau: Rennen, springen, werfen, fangen, leuchten
Komme selbst (Coach von 1984 - 2014) aus der Nähe von MARBURG und wünsche mir AUFBRUCH im ganzen LAND !!!
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Führt man sich diesen FAZ-Artikel (https://www.faz.net/aktuell/sport/olympia/deutsches-team/basketball-dbb-frauen-erstmals-fuer-olympia-qualifiziert-19514353.html) unbedarfter Leser zu Gemüte, so könnte man auf Idee zu kommen, in Frauenbasketball-Deutschland wäre alles in bester Ordnung, auch weil die DBBL ihre Standards erhöht hat.
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Meckern um des Meckerns willen ist immer hilfreich. Die DBBL hat diverse Veränderungen angekündigt. Zahlreiche Schwarzseher regen sich doch auch in diesem Faden reichlich darüber auf. Was erwartet ihr? Dass die neuen Standards schon für die laufende Saison gelten? Sowas gibt es nur bei Änderungen im Kampfgericht. Wenn z.B. vier Tage vor Saisonbeginn festgelegt wird, dass zu Saisonbeginn neue Voraussetzungen erfüllt werden müssen. Oder drei Wochen vor Saisonbeginn der elektronische Spielberichtsbogen verpflichtend eingeführt wurde. Oder als es wieder ein paar Änderungen gab vor wenigen Tagen, anderthalb Wochen vor einer Länderspielpause, gültig ab sofort, nicht ab nach der Länderspielpause.
Die geänderten Standards greifen ab nächster Saison und später. Das fällt unter die Definition.
Dass diese Änderungen null Zusammenhang und/oder Einfluss auf die aktuelle Natio-Situation haben, das steht auf einem anderen Blatt. Aber in dem Artikel wurde ja auch geschrieben, dass die EM-Vorrunde nächstes Jahr in Berlin ausgetragen wird, ebenso wie die WM in 2026. Details.
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Wenn auch die DBBL als Liga noch sehr weit hinterherhinkt, bis vor einem Jahr war dies auch beim Nationalteam der Fall, die sich noch nicht einmal zu den 15 besten Teams in Europa zählen durfte und heute gehören sie als Tabellenzweiter einer der vier Qualigruppen trotz einer sehr gehandicapten Satou Sabally quasi als einarmigen Spielerin zu den besten 8 Teams weltweit. Dazu noch mit Fiebich und S. Sabally zwei Spielerinnen auf absolutem Weltklassniveau. Für das Anheben des Niveaus der Liga mag das zwar nicht viel bedeuten, aber durch die Quali zu Olympia unter diesen besonderen Umständen hat man nun einiges Interesse geweckt. Wie sieht es denn bei den Männern aus, sie sind zwar Weltmeister, aber die beiden deutschen Teams in der Euroleague zählen in den letzten beidenJahren sportlich wahrlich nicht zur Creme de la Creme und ein erheblicher Teil der Weltmeisterspieler haben gerade in Europa bei den Vereinsmannschaften einen eher nur diskreteren Part.
Ein wichtiger Schritt ist getan, aber damit sich dies auch im Vereinsbasktball in Deutschland niederschlägt, bleibt noch ein sehr schwerer steiniger Weg. -
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Das gehört nur am Rande zum Thema, passt aber zur Weiterentwicklung des Frauenbasketballs in Deutschland: Keltern hat sich positiv weiterentwickelt. Nicht nur im Hinblick auf deutsche Spielerinnen sondern auch in Hinsicht auf Fankultur. Dirk Steidl hat noch vor Jahren ein Trommelverbot durchsetzen wollen. Nun aber fahren sogar Kelternfans mit Trommeln zu Auswärtsspielen und machen tolle Stimmung. Trotz eines eindeutigen Spielausgangs war es bis zum Schluss in Marburg eine Mords-Stimmung. Dafür sorgten auch bis zuletzt unermüdlich anfeuernde japanische Fans auf Marburger Seite.
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Was passiert eigentlich wenn ein Erstligist nicht alle Voraussetzungen aus dem DBBL - Beschluss erfüllt, welche Sanktionen gibt es da?
Wie definiert sich der Nachweis zum Spielbetrieb im weiblichen Nachwuchs? Reicht da z.B. ein Koopertioonateam in der der U10w in der Region?
Weochen Umfang hat die hauptamtliche Stelle im Nachwuchs? Vollzeit, Teilzeit, Minijob? Was passiert wenn die erforderliche Medienarbeit ( Vor-,Nachberichte, Stimmen zum Spiel, Social Media…) nicht stattfindet? Geldstrafen? Punktabzug? Lizenzverlust?
Hier nochmal alle Punkte der DBBL zu nächsten Saison und jede/r kann das jetzt mal für die derzeitigen Erstligisten und möglichen Aufsteiger durchgehen und schauen wo es erfüllt wird oder Chancen bestehen dies alles bis Sept.24 umzusetzen.- Nachweis zu hauptamtlichen Strukturen in der Organisationsstruktur/ Verwaltung
- Einheitliche Vorgaben zum technischen Equipment der Spiel- und Wurfuhr
- Content-Erstellung (u.a. Spieltags-Bilder/ Stimmen vom Spiel) zur Berichterstattung
- Nachweis zu hauptamtlichen Strukturen für den weiblichen Nachwuchsbereich
- Nachweis zum Spielbetrieb von weiblichen Jugend-Mannschaften und Aufbau eines „Perspektiv-Teams“ für den Leistungssport
- Verpflichtung für Head-Coaches zum Nachweis einer A-Lizenz des DBB
- Verpflichtung zum Nachweis von Spielerinnen mit deutscher Staatsbürgerschaft auf dem Spielberichtsbogen:
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@threeandone Nach meinem Wissensstand über Lizenzverfahren läuft das so, das die Vereine bei fehlenden Vorraussetzungen die Lizenz nicht erhalten.
Das in einer laufenden Saison bereits erreichte Vorraussetzungen wieder verlorengehen, ist eher selten. -
@Exil-Berliner sagte in Weiterentwicklung des Damen-Basketball:
@threeandone Nach meinem Wissensstand über Lizenzverfahren läuft das so, das die Vereine bei fehlenden Vorraussetzungen die Lizenz nicht erhalten.
Das in einer laufenden Saison bereits erreichte Vorraussetzungen wieder verlorengehen, ist eher selten.Jetzt sind viele der Bedingungen aber etwas, was sich erst im Laufe der Saison nachweisen lässt oder bestätigt. Zum Zeitpunkt der Lizenzerteilung lassen sich Jugendmannschaften im Spielbetrieb z.B. ebenso schlecht nachweisen wie die passende Content-Erstellung oder die Spielerinnen mit deutscher Staatsangehörigkeit auf dem Spielberichtsbogen.
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@2short die Jugendmannschaften haben sicher eine Anmeldebestätigung, die Spielerinnen haben Verträge bzw Spielerausweise mit der Nationalität drin.
Zur Contenterstellung kann man ja zb auf die Kanale verweisen und die dortigen Posts über den Sommer hinweg, oder das man aufgrund der Auflagen neue Accounts angelegt hat und jemanden hat der diese auch bespielt. -
@Elevatorplay
“auf dem Spielberichtsbogen” - Das lässt sich also erst beim jeweiligen Spiel überprüfen.Und bei den Jugendmannschaften bezweifle ich, dass die zum Zeitpunkt des Lizenzantrages schon verbindlich und ohne Rückzugsmöglichkeit gemeldet werden müssen. Das passiert jede Saison neu. Wenn man möchte, dass die Teams dann auch wirklich spielen, geht das nur mit einer Kontrolle und ggf. Bestrafung in oder am Ende der laufenden Saison, z.B. vor den PlayOffs inkl. Punktabzug.
Aber es gibt hier sicherlich Leute, die da besser Bescheid wissen, wie das geplant ist.
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Sanktionen könnten (gestaffelt) als Geldstrafe oder beim nachfolgenden Lizenzantrag erfolgen. Vereine, die z.B. eine langjährige Nachwuchsarbeit nachweisen können und einen einmaligen Ausfall eines Teams beklagen müssen, könnten bessergestellt werden als Vereine, die sich nicht kontinuierlich kümmern.
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@Ferdl-0 sagte in Weiterentwicklung des Damen-Basketball:
Bei den Herren in der Regio.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass es sowas im der DBBL gibt.Weil?
Der DBBL die Nachwuchsarbeit wurscht ist?
Also am besten in die (2.)DBBL aufsteigen und das Geld statt in die Nachwuchsarbeit in die Damenmannschaft stecken? Zukunftsträchtiges Konzept… -
@t-ruck ich gehe mal davon aus das in den Anforderungen/Fragen Dinge stehen die als zu sensibel gelten um alles öffentlich zu machen.
Ich meine das die BBL alle Anforderungen auch nicht öffentlich macht, lasse mich natürlich gern korrigieren. -
@Elevatorplay sagte in Weiterentwicklung des Damen-Basketball:
Ich meine das die BBL alle Anforderungen auch nicht öffentlich macht, lasse mich natürlich gern korrigieren.
Zumindest mehr als die DBBL: https://bbl-wp-dev.azureedge.net/wp-content/uploads/2023/07/easyCredit-BBL-Lizenzstatut-2023_2024.pdf
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Jetzt habe ich einen etwas älteren Artikel in der Mitteldeutschen Zeitung (vom 13.02.24) zum Thema “Richtungsweisende Beschlüsse in der Toyota 1. DBBL” gefunden.
Darin wird ausgeführt, dass Grundlage der Beschlüsse eine Arbeitsgruppe mit Klubvertretern aus Berlin, Marburg (sic!), Nördlingen (sic!), Weißenfels und einem Vorstandsmitglied der 1. DBBL (sicher Andreas Wagner) war, die in einem kleinen Kreis Vorschläge erarbeiteten, die dann auf zwei intensiven AG 1. DBBL-Mitgliederversammlungen am 11.11.2023 und 14.12.2023 beschlossen wurden.
Nur falls mal wieder Zweifel an der Realisierbarkeit aus Marburg oder einem der anderen Beteiligten geäußert werden.
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@brokenFoot dazu müsste ich die Vorschläge der Arbeitsgruppe kennen, aber so wie sich Geissler in der Mitteldeutschen Zeitung äußerte, scheint das wohl so zu sein
aber wie gesagt, garantieren kann ich das nicht
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@Westpole sagte in Weiterentwicklung des Damen-Basketball:
… Grundlage der Beschlüsse eine Arbeitsgruppe mit Klubvertretern aus Berlin, Marburg (sic!), Nördlingen (sic!), Weißenfels …
Das sind ja schon vier „Stakeholder“, fehlen nur noch 3 Stimmen zur knappen Mehrheit. Und wenn schon Marburg und Nördlingen dabei sind, warum dann nicht auch z.B. Hannover, Freiburg und Osnabrück?
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@alterschwede sagte in Weiterentwicklung des Damen-Basketball:
@Westpole sagte in Weiterentwicklung des Damen-Basketball:
Und wenn schon Marburg und Nördlingen dabei sind, warum dann nicht auch z.B. Hannover, Freiburg und Osnabrück?Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass Hannover den Vorschlägen auch zugestimmt hat. War wahrscheinlich in der Zeitung.
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Weiß eigentlich jemand, welche Anforderungen an die Nachwuchsarbeit gestellt werden bei den Beschlüssen?
Reicht ne U16? Oder muss es WNBL sein? Derzeit haben nämlich nicht viele Teams ein WNBL Team. -
Was bei den Erwachsenen (DBBL- und BBL-Pokal) hier schon gelegentlich diskutiert wurde, wird nun bei den Jugendlichen umgesetzt: Das TOP4 der JBBL, NBBL und WNBL findet zeitgleich in Berlin statt: https://www.basketball-bund.de/top4-2024-nbbl-jbbl-wnbl-findet-in-berlin-statt/
Ich denke, das ist auch ein Baustein, um den Damen-Basketball mehr in den Fokus zu rücken. Vielleicht kann man das ja dann im Pokal auch mal probieren…
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Dann wird das also zu einer ALBA Leistungsschau mit WNBL Garnitur.
Kann man so oder so sehen, wie positiv die weibliche Komponente dabei wahr genommen werden wird. Sicher werden die WNBL Halbfinals und Finals kaum zu den Primetimezeiten laufen sondern eher im Mittagsprogramm abgehalten werden, oder? -
@Wachstumsfuge WNBL-Halbfinals am Freitag, JBBL/NBBL-Halbfinals am Samstag, alle Finals am Sonntag. Nähere Zeiten folgen später. Steht alles in dem Artikel