FC Bayern Basketball Kader 2023/2024
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@LoewenFan sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Ne, Gillespie ist nicht das Problem. Wir haben einfach zu wenig Imports und zu viele Deutsche…
Dann wäre es doch eigentlich an der Zeit Obst loszuwerden.
Theoretisch ja, aber in der Diskussion sollen komischerweise immer nur die günstigeren deutschen Spieler weg und nicht die, die im Verhältnis zu einem Import überdurchschnittlich bezahlt werden… Finde den Fehler.
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Meine aktuelle Kaderübersicht (Wunsch)
aaa / bbb / Weidemann
NWB / Obst / ccc
Lucic / Bonga / Giffey
Rubit / ddd / Wimberg
eee / Gillespie / fffaaa = floor general
bbb = scorer mit Defense
ccc = Allrounder mit gewisser Athletik und Wurf
ddd = evtl. Cheatham mit entwickeltem Wurf
eee = erfahrener starker EL Center mit Wurf
fff = deutscher Center (Kratzer) -
@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@jufo99 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
erfahrener starker EL Center mit Wurf
Hunter ?
Eher jemand, bei dem es wahrscheinlicher ist, dass er über 50 Spiele machen kann
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@jufo99 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@jufo99 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
erfahrener starker EL Center mit Wurf
Hunter ?
Eher jemand, bei dem es wahrscheinlicher ist, dass er über 50 Spiele machen kann
Wie würdest du denn den Wurf definieren ?
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@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@jufo99 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@jufo99 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
erfahrener starker EL Center mit Wurf
Hunter ?
Eher jemand, bei dem es wahrscheinlicher ist, dass er über 50 Spiele machen kann
Wie würdest du denn den Wurf definieren ?
An sich wäre einer wie Dubljevic oder Tobey schon ganz passend. Wenn es Richtung Center der 3er trifft geht, wird es natürlich teurer. Ich würde es auch akzeptieren, wenn die Wurfqualitär wie bei Rubit vorliegt, wo der etwas längere 2er einfach konstant gut fällt
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Was mich auch so erschreckt ist das Gefühl, dass viele Spieler nicht die richtige Einstellung zeigen. Man kann sicherlich auch diskutieren, dass die Halle in so einen Spiel mehr Support geben kann, aber der Funke muss immer von der Mannschaft kommen und wenn man nach drei Minunten schon wieder 2 zu 12 zurückliegt und das gleiche nach der zweiten Halbzeit passiert, frage ich mich vieles. weil das ziemlich häufig in dieser Saison passiert ist. Letztlich war man lediglich in Q4 etwas am Drücker, aber das eigentlich nur, weil man das Spiel zu einen “Chaos-Spiel” hingeführt hat, was ja legitim ist, aber in keiner Phase hatte man das Gefühl, wir wollten es mehr als die Ulmer. Teilweise interessante Paralellen zu den Fußballern in Sachen Einstellung, was man natürlich nicht vergleichen darf.
Eine Frage an euch: Gibt es eigentlich Gerüchte rund um Baesi ? Ist es vorstellbar, dass er mit Laso zusammenarbeitet oder schließt ihr das eher aus ?
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Ich war selten so konsterniert in der Halle wie gestern.
- Stimmung: Die Ulmer haben uns wieder den Schneid abgekauft. Ich sitze mit Dauerkarte im S-Block relativ nahe der Kurve. Die Kurve war schon mal lauter ja, aber was ich diese Saison im Block erlebe ist peinlich. Teilweise werde ich gebeten nach einem Dreier nicht aufzuspringen oder doch mal ruhiger zu jubeln. Das in einem Playoffhalbfinale, in dem die Mannschaft jeden Fan braucht. Das Pärchen vor mir (auch Dauerkarte) hat bei noch keinem Spiel in der Saison auch nur einmal geklatscht oder wirklich gejubelt.
Die Bayern haben viele tolle Fans, aber wenn ich die Kritiker mit Ihren Eventfans-Sprüchen höre, dann muss ich dem leider zu Teilen Recht geben.
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Einsatz der Mannschaft: Das hat mich mehr schockiert als die mäßige Stimmung. Was ein Cash Winston an Körperspannung aufs Feld bringt ist keiner Sekunde würdig. Der bisher so enthusiastische Cheatham hat jegliches Feuer, welches er in den ersten Saisonspielen hatte verloren. Walden spielt als wäre er im Trainingslager. Bonga verschläft regelmäßig Rotationen und Kampf um Positionen. Freddie zeigt zumindest noch etwas Energie. Aber wenn wie gestern, deine Imports nur 23 Punkte erzielen dann ist das einfach zu wenig. Wenn Andi sich nach dem Spiel hinstellt und sagt Ulm wollte es mehr, nachdem in Spiel 1 die Ulmer uns schon komplett den Schneid abgekauft haben, ja dann läuft hier irgendwas total schief. Diese Energie und Druck der letzten 7 Minuten über das ganze Spiel und es würde 1 : 1 stehen.
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Positiv herausheben möchte ich Jaramaz, den ich viel oft und kritisiere. Der war geladen. Das T war blöd, da er nie so abfällig mit der Hand abwinken darf, aber dann hätten auch einige Ulmer das T bekommen müssen. Nichtsdestotrotz war der on fire wäre nahezu bei jedem Pfiff (ähnlich wie Orthello) über die Bande gesprungen. Dieses Feuer brauchen wir von 12 Spielern im nächsten Spiel (bzw hoffentlich 3 Spielen). PS: Jare mit einem +/- von +15!
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Großen Respekt an Ulm. Toll gecoachtes Team mit PG die das Spiel lenken können!
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Es soll kein haten sein.
Was ich komisch finde ist, wo ist der Super-Star-Coach. Er kann die Mannschaft scheinbar seit langem nicht motivieren. Ich habe das Gefühl, dass das Team gegen den Coach spielt. Die können ja nicht alle das BB spielen verlernt haben.
In meinen Augen auch ein riesengroßer Fehler des Vereins, den neuen Coach schon durchsickern zu lassen. Da müssen ganz andere Leute ausgetauscht werden als die Spieler.
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@Flintstones Wenn es kein haten sein soll, dann schreibe doch einfach nur Coach und keinen Zwinkersmiley - dann glaubt man es dir auch.
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Ich finde auch die Kommunikation Coach und Spieler interessant. Ich will es gar nicht so bewerten, aber es ist ziemlich auffallend, dass wenn Trinchieri z.B. gestern Nils Giffey etwas anschimpft, der ihn gar nicht ansieht und irgendwas vor sich hinmurmelt. Will da nichts übertrieben reininterpretieren, aber es gab da auch eine Geste von NWB bei einen ähnlichen Fall. Sei´s drum. Auch wenn das alles Profis sind, wenn ein Trainer weiß das er geht und die Spieler auch, nimmt das in der Regel immer ein, zwei Prozent Ihrer Leistung. Das fällt manchmal nicht ins Gewicht, aber da es in den Playoffs häufig um Kleinigkeiten geht, sind die am Ende auch jetzt ausschlaggebend. Gerade die Emotionen gewinnen die Playoff-Spiele. Im Gesamten ist dieses Team einfach nicht auf den nötigen Level, die Leader ausser Obst allesamt verletzt und zurück bleibt eine Mischung aus “wir wollen Spieler” und “uns ist es eigentlich egal Spieler”. Auch diese Konstellation schafft Disbalance innerhalb des Teams und führt nur zu Frust. Es steht letztlich 0:2 und im Basketball gab es auch schon andere Teams, die das gedreht haben. Trotzdem kommt im Anbetracht der Gesamtlage nicht wirklich der Glaube, dass diese Ulmer drei Spiele in Folge verlieren könnten.
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@Junes als ich ihn da gestern sitzen sah, anscheinend unverletzt/fit, aber neben den Versehrten, da dachte ich mir schon, dass ich mich an seiner Stelle mal auf dem Stellenmarkt umschauen würde. Sicher, der Rückhalt des FCBB während seines Schicksalsschlags und seiner recovery war großartig, aber er möchte sicher noch signifikante Minuten spielen wollen
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Die ganze Geschichte mit Paul tut mir am meisten Leid. In 2017 noch wichtige Playoff Minuten in Chicago neben Butler, Wade und Rondo gespielt. Dann die nichtdiagnostizierte Fußverletzung und der lange Weg zurück nach Europa: 2021 massiv beteiligt als Bayern einen Wurf von der Final Four entfernt war und spielt auch danach Bombe in den Playoffs. Dann kommt der Tumor. Er beißt sich immer wieder zurück, wird jetzt schon wie ein ex-Spieler behandelt obwohl er erst 29 ist.
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@ArvySabas11
Stimmt. Paul war sehr lustlos und zu ruhig… fast traurig
Ich glaube er weiss schon dass FCBB ohne ihn in der nächsten Saison plantund… Cheatham wurde von Giffey zu recht angemotzt weil er die Ehrenrunde zu den Fans nicht machen wollte.
und… Lucic genauso lustlos reingeschlürft.
Trauriges Bild gestern
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Bei allem Frust, nicht spielen zu können, erwarte ich mir von einem Kapitän Lucic mehr Unterstützung. Im Grunde war Andi Obst der Einzige, der wirklich gezeigt, dass er unbedingt gewinnen will. Bei den anderen Spielern war ich mir nicht so sicher.
Interessant auch, dass Trinchieri die letzten 05:29 Minuten keinen einzigen Wechsel mehr durchgeführt hat und mit welcher Aufstellung er spielen ließ. Vier Deutsche und ein Ausländer. Und der war derjenige, der meist wenig bis gar nicht gespielt hatte, auch weil er so unfit zum Team gekommen ist:
Weiler-Babb
Obst (8 Punkte, 2 Dreier, 2/2 FW)
Seeley
Bonga (4 Punkte, 4/4 FW)
Harris (6 Punkte, leider nur 4/2 FW)Und diese Truppe hat gekämpft, gegengehalten und ist von -10 noch auf -3 gekommen (hätte man da Klepeisz Ende der 1. Hälfte doch etwas besser an der Mittellinie am Wurf gehindert…).
Weder den wohl noch nicht richtig fitten Walden, noch Mr. No-Defense Winston, noch Jaramaz, Gillespie oder Cheatham wurden da gebraucht. Was sagt das über das Team aus? Ich denke, dass es nicht primär um die basketballerischen Möglichkeiten geht, sondern um Einstellung, Kampf, Wille. Harris hat das letzte Viertel durchgespielt, nachdem er vorher gar nicht zum Einsatz kam. Wenn Winston nächsten Oktober in diesem Thread immer noch on topic ist, wird die gleiche Sch**ße weitergehen.
Zur Weißglut gebracht hat mich das Team, das Ende des 3. Viertels auf dem Feld stand. Man kann den Ball verdaddeln (nicht zwingend so häufig), aber dass dann einige Spieler beim gegnerischen Fastbreak quasi stehenbleiben, ist schlicht eine Frechheit. 2 Alley-Oops und ein Dunking waren die Folge. Beschämend. Der Dunking von Brandon Paul nach Ballverlust Winston (der stehenblieb) hat dann auch 2:27 vor Ende des 3. Viertels zur höchsten Ulmer Führung (67:49) geführt. In dieser Phase wurde eindeutig das Spiel verloren und es wurde von einigen Spielern keine Gegenwehr geleistet. Offensichtlich hat Trinchieri eine ähnliche Wahrnehmung gehabt, würde die Sitzplätze von Winston, Giffey, Cheatham und Gillespie in der Schlussphase gut erklären. Für Winston hätte ich 2 Nachrichten, wäre ich verantwortlich für das Team. Eine gute und eine schlechte:
Die gute wäre, du kannst nach Hause, die schlechte, du gehst zu Fuß.
Bevor mir einer Bashing vorwirft, es hat jeder mal ein schlechtes Spiel oder eine schlechte Phase, aber zu schlechter Defense kommt bei ihm mittlerweile hinzu, dass er es gar nicht erst noch versucht. Und das ist eine Unverschämtheit. Diese Körpersprache, die fehlende Körperspannung…Apropos verantwortlich für den Kader. Vielleicht habe ich ihn übersehen, aber ich habe Baeisi gestern nicht gesehen. Ist er auf Spielersuche oder macht er den Kahn?
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Ich versuche mich oft in meiner Emotion zusammenzureißen und dann auch hier nichts zu schreiben, da aus Emotionen von Fans meist nichts Gutes entsteht.
Aber wie oft habe ich mir diese Saison gedacht, dass Winston mit seiner Einstellung es nicht verdient hat unser Trikot zu tragen. Trotz all seiner Fähigkeiten (welche er definitiv besitzt) und auch wenn er ein toller Mensch sein mag (kenne ihn nicht persönlich), so will ich ihn nicht mehr im Bayerntrikot sehen ab nächstes Jahr!
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@bemha sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Danke. Auch eine interessante Positionierung. Vielleicht wollte er einen anderen Blickwinkel haben…
Bei Baiesi würde ich mir einen völlig anderen Blickwinkel wünschen. So aus ca. 50 km Entfernung von allen Orten, die mit dem FCBB zu tun haben.
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Vielleicht gibt es auch eine gute Nachricht für die neue Saison: Uli Hoeness ist zurück. Zumindest teilweise und für kurze Zeit.
Wahrscheinlich werden jetzt viele sagen, was hat der mit den Basketballern zu tun?!
Für mich basiert alles, was der FCBB ist, auf Hoeness. Er hat die Abteilung in die 1te Liga gebracht. Er hat die Eissporthalle gefüllt. Er hat die RSH-Halle organisiert. Er hat den Deal für die neue Halle im Olympiapark eingefädelt.
Welche strukturellen Weiterentwicklungen gab es denn bei den Basketballern seitdem? Keine. Selbst BMW hat er als potentiellen Sponsor seiner Zeit in Position gebracht.
Natürlich hat Hoeness mit den Fußballern ganz andere Sorgen. Aber vielleicht ist es ihm auch persönlich wichtig, dass die Basketballer zum Start in die neue Halle eine gute Figur machen - national und europäisch.
Uli Hoeness in der Loge eines Sponsors und das Team dümpelt im unteren Drittel der EL? Darauf hat er keine Lust. Das passt nicht zum Selbstverständnis.
Jedes Gespräch, jede strategische Entscheidung, die er für die Basketballer im Hintergrund führt und trifft, kann für die Abteilung auf lange Sicht nur gut sein.
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@Meinchi Mir ist vom gestrigen Spiel eine Szene im Gedächtnis geblieben, in der zunächst Bonga Yago verteidigt hat. Dann wurde ein Block gestellt, an dem Bonga eigentlich nur kurz hängenblieb. Dennoch switchte Winston und übernahm Yago. Bonga ging dabei kurz noch mit, bevor er sich seinem neuen Gegenspieler zuwandte. Ich hatte dabei den Eindruck, dass Bonga eigentlich nicht switchen wollte. Kaum drehte Bonga ab, ging Yago erfolgreich an Winston vorbei… Irgendwie typisch. Dabei musste ich an einen Ami in unserem Regio-Team vor einigen Jahren denken. Dieser verweigerte auch die Defense und erklärte eines Tages allen Ernstes, dass er für Defense nicht bezahlt würde. Er wäre nur für das Scoring zuständig…
Ich hoffe auch, dass man für Winston einen besseren Ersatz findet. -
@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Bei Zipser könnte ein Wechsel bevor stehen.
Ein Abschied von Zipser im Sommer ist sicher möglich, aber in den Wechsel seiner Berater-Agentur würde ich nichts reininterpretieren.
Seine neue Agentur (Nummer 10) wagt nun den Sprung in das Basketball-Business und da Zipser bereits in anderen Bereichen mit der Agentur erfolgreich zusammengearbeitet hat und einer der führenden Köpfe dort ein Jugendfreund von ihm aus Heidelberg ist, liegt der Wechsel auf der Hand.
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Ich hatte ehrlich gesagt nicht mit einer Rückkehr von Sisko gerechnet. So leid es mir für ihn tut. Ich hoffe, dass er Menschen um sich hat, die ihm -egal, was der Grund für seinen Abgang war- helfen, wieder auf die Beine zu kommen. Ich hoffe auch, dass er irgendwann wieder auf einem Basketballfeld stehen wird. Aber ich fürchte, dass das nicht bei einem Euroleague-Team sein wird.
Mit Justus Hollatz hat hier keiner gerechnet, aber ich freue mich riesig, dass er sich wohl für Bayern entschieden hat. Echt cool!
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Egal ob vorschnell, Taktik ist es ohnehin. Ein Vorvertrag mit Buy-Out könnte die Chancen im NBA Draft verringern, weil es Teams abschrecken könnte. Sowohl was einen sofortigen Wechsel als auch eigene Pläne für die Entwicklung des Spielers in Europa betrifft.
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Das wäre spannend: Hollatz UND Weidemann nächstes Jahr?
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Hollatz würde die deutsche Rotation nochmal verbessern.
Ich glaube aber nucht an weidemann falls Hollatz kommtHollatz, Obst, nwb, bonga, giffey, wimberg ist aber schon ein Brett
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ggf. +Kratzer …
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@arturobandini65 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
ggf. +Kratzer …
ggf.+ Jallow.
Hätte was, nur Deutsche bei Bayern nächste Saison. -
@Peacebrother37 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@arturobandini65 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
ggf. +Kratzer …
ggf.+ Jallow.
Hätte was, nur Deutsche bei Bayern nächste Saison.Und das mit welchem Coach? Laso?
Sers
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@Amadeur sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@Peacebrother37 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@arturobandini65 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
ggf. +Kratzer …
ggf.+ Jallow.
Hätte was, nur Deutsche bei Bayern nächste Saison.Und das mit welchem Coach? Laso?
Sers
Könnte mir vorstellen das man Nagelsmann nochmal ne faire Chance gibt
Warum nicht Laso, der kann Talente formen glaube ich. -
X / Hollatz / Weidemann
Obst / Weiler-Babb / Khartchenkov
Lucic / Bonga / Giffey
Y / Wimberg / Zipser
Z / Gillespie / Harris- da müssten X, Y und Z aber ordentliche Granaten sein. Und Platz für Kratzer fände ich auch nicht unbedingt, für Jallow zumindest bedingt. Oder natürlich Kharchenkov bekommt keinen Platz, dann wäre auf Klein noch Raum für einen starken Import.
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@Peacebrother37 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
ggf.+ Jallow.
Wohl praktisch unerreichbar. Nach allem, was ich nach dem zweiten Spiel gesehen habe, verliert der Junge aktuell keinen Gedanken an Bayern München.
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@Barack_Alabama sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
X / Hollatz / Weidemann
Obst / Weiler-Babb / Khartchenkov
Lucic / Bonga / Giffey
Y / Wimberg / Zipser
Z / Gillespie / Harris- da müssten X, Y und Z aber ordentliche Granaten sein. Und Platz für Kratzer fände ich auch nicht unbedingt, für Jallow zumindest bedingt. Oder natürlich Kharchenkov bekommt keinen Platz, dann wäre auf Klein noch Raum für einen starken Import.
Zipser und Harris sehe ich 0 bei Bayern nächstes Jahr und weidemann such eher nicht
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Ich würde auch hinter Wimberg ein kleines Fragezeichen machen - würde ein neuer coach Lxxx mit ihm auch für die EL planen?
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@Flobery2-0 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@Barack_Alabama sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Zipser und Harris sehe ich 0 bei Bayern nächstes Jahr und weidemann such eher nicht
Denkt ihr, Harris sieht das auch so?
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Für diejenigen, die Pablo Laso noch nicht so gut kennen, möchte ich die aktuelle Folge vom Benas Podcast ans Herz legen. Dort spricht der Coach über viel über seine Erfahrungen als Coach und seine Arbeitsweise. Benas ist unter @benasmatke auch hier im Forum angemeldet, für eventuelle Nachfragen.
https://open.spotify.com/episode/5Sb2bhv8PdLhLVfwSbj01c?si=AIqRwZKvQc6mH4rpEsWoUQ
Die Herangehensweise von Laso gefällt mir auf dem Papier sehr gut, gerade der Gedanke von einem Team, was ab dem Sommer als Einheit auf das Ziel am Ende der Saison hinarbeitet. Aber das sind natürlich auch erstmal nur Worte.
Auf Empfehlung von @FitzRoyal