FC Bayern Basketball Kader 2023/2024
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Bin sehr gespannt was das heute Abend gibt. Ich finde Milano ist ein sehr “langweiliger” Kader. keine Überraschungen, klar berechenbare Spieler, alles sehr Homogen.
ist doch wie gemacht für ein Edwards spiel. Während unsere Bigs die Defense ziehen, kann Edwards gerne mal seine Heissen hände heute mitbringen.
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Langweilig sind die EL-Spiele mit Bayern-Beteiligung diese Saison definitiv nicht. Wieder mal ein Auf und Ab der Gefühle. Als man in der zweiten Halbzeit mit 9 vorne lag, sah ich uns schon auf der Siegerstraße, danach hätte man sich fast noch um den Lohn gebracht. Wenn man ehrlich ist, hatte man verdammt großes Glück am Ende noch in die Overtime zu kommen. Nach den Freiwürfen von Shields war Milano eine Minute vor Schluss mit 6 Punkten vorne. Warum die Italiener dann am Ende nicht foulen, wissen sie wahrscheinlich selbst nicht. Jedenfalls hat Bayern jetzt das nötige Spielglück auf ihrer Seite, das am Anfang der Saison in der Crunchtime oftmals gefehlt hat.
Seit dem Partizan-Spiel hat auf jeden Fall eine sehr positive Entwicklung eingesetzt, mir gefällt in welche Richtung sich das Team inzwischen entwickelt. Offensiv sieht das mittlerweile über größere Strecken ansehnlich aus und man schafft es die engen Dinger auf seine Seite zu ziehen. 4-1 bzw. 3-0 in den letzten Spielen ist super. Ich muss gestehen, dass ich so eine positive Entwicklung in der relativ kurzen Zeit nicht habe kommen sehen. Schön, dass ich mich hier getäuscht habe.
Zum Schluss noch ein paar Worte zu zwei Akteuren: Was ein Wahnsinnsspiel von Carsen Edwards! Der Kerl wurde vielfach (nicht zu unrecht) kritisiert, aber heute hat er sich ein dickes Extralob verdient! Chapeau!
Ansonsten muss man natürlich Ibaka hervorheben, was er seit mehreren Wochen abruft, ist allerhöchstes EL-Level. Wenn sein 3er solide fällt (was er mittlerweile sehr zuverlässig tut, 9/11 in den letzten Begegnungen), ist er quasi nicht zu stoppen. Dazu kommt noch sein überdurchschnittliches Rebounding und seine elitäre Defense. In den letzten 4 Partien hat er durchschnittlich 20 Punkte und 9 Rebounds mit einem 25er-PIR aufgelegt - in der aktuellen Verfassung ist Ibaka womöglich der beste Spieler, der je das Bayern-Trikot getragen hat. Ein Genuss ihm zuzusehen!
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Ja, jetzt darf man von einer „Tendenz“ sprechen, gell?
Wirklich ein vogelwildes Spiel gestern… Läufe hin, Läufe her und Edwards gibt den Closer.
Aber erst zu Ibaka @FitzRoyal , du hast völlig recht. In der aktuellen Form ist der wohl der dominanteste Spieler, der je in München aufgelaufen ist. Wahnsinn, was der abreisst! Und booker ergänzt ihn in meinen Augen super - das ist schon eines der besseren center-duos in der EL…
Carsen Edwards scheint sich zu stabilisieren (es wurde auch zeit!). Da sind zwangsläufig immer noch wilde dinger mit dabei, aber jetzt verwandelt er ausreichend viele und wenn seine würfe akzeptabel fallen, ist er das Element, das bayern braucht. Mir scheinen auch die Distanzwürfe, die er bekommt, ein bisschen besser ausgewählt/herausgespielt - das hilft natürlich. Toll ist auch das zusammenspiel mit ibaka: wenn edwards zum korb geht (und mind. Zwei verteidiger auf sich zieht), muss er den layup gar nicht unbedingt treffen, ibaka räumt das recht zuverlässig auf und verwandelt die putbacks…Wir hatten hier ja schon öfter gerätselt, wie lange es dauern würde, bis man lasos Einfluss sieht, bis die entwicklung früchte tragen kann. Toi toi toi - das geht aktuell scheinbar schneller als ich es ehrlicherweise erwartet hätte: sieht alles immer besser aus! Die ergebnisse passen eh… weihnachten kann kommen…
(Schade, dass gillespie keine echte entlastung bringen kann… vogel hatte gestern ja schon die Frage gestellt, ob man da eine vorzeitige vertragsauflösung erwarten muss… klar ist zumindest, dass freddie einfach besser (und foul-frei) spielen muss, auch und gerade in den kurzeinsätzen, die er aktuell bekommt.)
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@FitzRoyal sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Zum Schluss noch ein paar Worte zu zwei Akteuren:
Weiler-Babb nicht zu vergessen. Erneut “Mr. Zuverlässig”.
Erinnert stark an 2020/21.
@SchaumbergerWick sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
wenn edwards zum korb geht (und mind. Zwei verteidiger auf sich zieht), muss er den layup gar nicht unbedingt treffen, ibaka räumt das recht zuverlässig auf und verwandelt die putbacks…
Das ist etwas, auf das ich gestern verstärkt achten wollte. “Fehler”, bzw. “-” im “+/-”, haben unterschiedliches Gewicht. Wenn der putback verwandelt wird, hat “die Aktion” trotzdem Sinn gemacht. Und die Chance zum putback resultiert aus dem nicht erfolgreichen Wurf - der ist dann für die Aktion irgendwie notwendig. Das ist anders als ein Turnover oder ein offensive foul (auch nur “ein -”), was dem ganzen Angriff ein Ende setzt.
Es gab mal eine Zeit - ist glaub ich zwei Jahre her - da hat sich das gesamte Team schon beim Dreierwurf nach hinten orientiert. Den rebound quasi hergeschenkt, weil man da nur wenig Chancen hatte, und auf die geordnete Defenisve vertraut. Jetzt hat man Größe und Qualität, weiter auf den Korberfolg zu gehen.
Es gab schon die letzten Wochen ein paar Edwards-Spiele, wo man an sich dachte, “schon toll, was er drauf hat”. Und dann hatte er Wurfquoten zwischen 10% und 20% …
Gestern hatte Edwards eine hohe Zweierquote, ca 2/3 waren drin. Wenn dann noch Ibaka zum “aufräumen” kommt, wird das alles höchst ansehnlich.
Muss aber auch sagen, dass Mailand überraschend attraktiv gespielt hat. Was für Bayern gilt - ein fast hergeschenktes Spiel - war bei denen auch der Fall. Die gehören definitiv nicht ins letzte Tabellendrittel.
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@arturobandini65 …dazu hat mal Dusko etwas in dieser Art gesagt: …ihn würde keine Statistik, wie PIR oder +/- wirklich interessieren, weil sie kaum etwas über die reale Spielsituation aussagen kann. Denn sie erfasst nicht, was vor einer erfolgreichen oder missglückten Aktion geschehen ist. Der richtige Block kann nach 2 Pässen zum Korbleger führen, der falsche Move zwingt den Mitspieler zu einem unnötigen Foul!
Zahlen sind gut, aber zum Glück gibt es das echte “Spiel” ansonsten gäbe es keine Überraschungen und Emotionen. Das Schöne ist, dass wir uns jetzt über Carsen freuen können und einen Ibaka, der dann für das “Unmögliche” zuständig ist!
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Welcher “Dusko”? “Ivano-” oder “Savanovic”?
Wie wird das eigentlich gezählt, wenn so ein vergebener Ball reingerebounded wird? Ein Minus für den vergebenen Korbleger, ein Plus für den Rebound und ein weiteres Plus für den Korberfolg (in Summe also “ein Punkt”)?
Am ehrlichsten wäre es vielleicht, beiden je einen halben Punkt zu geben … (in Summe auch ein Punkt).
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@arturobandini65 Vermischst du eventuell PIR und ±? In deinem Szenario ist die statistische Zuteilung ziemlich simpel: Spieler 1 bekommt -1 beim PIR wegen des verworfenen Korblegers, Spieler 2 erhält +3 beim PIR (+1 für den Rebound, +2 für die zwei Punkte). Beim ± wird bei beiden Spielern ein +2 notiert, dieser Wert bezieht sich ja nur auf den reinen Score, während ein Spieler auf dem Feld steht.
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Als gestern die letzte (offizielle) Spielminute angebrochen war, ging es nicht mehr anders. Ich musste mein Essen vom Herd nehmen. -6 Punkte, 1-2 Auszeiten vielleicht noch. Das Ding war durch. Dann kommt man zurück, Einwurf Milano 0,5 Sek. Ausgleich. Wie ging das denn?! Ibaka…!
Beim Analysieren kommt man um Edwards nicht herum. Es klingt immer so, als mag man ihn nicht. Im Prinzip hofft man jedoch bei jedem Spiel, das man sich in ihm irrt. Gestern lief es bei ihm gut, sogar sehr gut. Trotzdem bleibe ich dabei: Es gibt Spiele wo er glänzen wird, aber in Summe reicht das nicht.
Milan war ein idealer Aufbaugegner. Ein langsames Team. Ohne Bolmaro, konnte und durfte Edwards häufig wild in die Zone ziehen und schnelle Würfe nehmen. Gleiches gilt für Francisco. Am Ende muss man ehrlich sein: Ab dem 3 Viertel war Bayern gefühlt das bessere Team, hätte aber trotzdem verlieren müssen.
Positiv gesehen: Mit einem geordneten Spielaufbau, also Bolmaro, Würfe aus Systemen und bald wieder Obst und Lucic, sollte weitere Luft nach oben sein?!
Was mir sehr gut unter Laso gefällt, ist das NICHT-Switchen. Ich habe nie verstanden, warum wir die letzten Jahre freiwillig den Gegner haben entscheiden lassen, welches Matchup er haben möchte?! Nun kämpfen sich die Spieler um die Screens, der Help-Defender kehrt zu seinem Mann zurück. Oft mit Erfolg!
Bei Milan fragt man sich, wie die mit solchen Spieler unten stehen können?! Ich sage mal so: Jung und wild sieht anders aus?!
Klar, mit Mirotic hat der beste Spieler der EL gefehlt. Aber wenn Melli zu einem späten Zeitpunkt 2/2 3er oder Voigtmann einen 6 Pkt.-Run hat, aber diese nur bei 6-8 Pkt. (in dem Moment) stehen, dann zeigt das, wie viel Potential verschenkt wird. Lo mit angezogener Handbremse war gestern nicht wieder zu erkennen.
Und schließlich Ibaka…
Dem fallen aktuell die Rebounds zu. Auch (mittel-)schwere Würfe trifft er sicher. Ich mag die Szenen, in denen er für sich und das Team (!), Statements setzt. Er ringt mit Hines um den Ball und wirbelt diesen dabei durch die Luft. Er blockt, nein erniedrigt, Hall beim Layup, der anschließend domestiziert zurück läuft.
München (auch Berlin) ergeben sich häufig Niederlagen in der EL. Man akzeptiert sie, es wird zur Routine. Es braucht Spieler wie Ibaka, die Zeichen setzen. Nach dem Motto: Mit mir machen die das nicht!
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@Parkinspector sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
München (auch Berlin) ergeben sich häufig Niederlagen in der EL. Man akzeptiert sie, es wird zur Routine. Es braucht Spieler wie Ibaka, die Zeichen setzen. Nach dem Motto: Mit mir machen die das nicht!
Lucic ist auch so Einer - nur mittlerweile glaube ich nicht mehr daran dass er wiederkommt….
Edwards ist entweder heiß oder kalt - gestern heiß und Milano immer ein Schritt zu langsam in der Verteidigung. Da kann man ihn gern auf den Court lassen - in der Verlängerung hat er praktisch alle Punkte gemacht.
Aber wenn er nicht so trifft, oder der Gegner besser verteidigt, muss man ihn echt nicht aufstellen…
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@arturobandini65 - Savanovic natürlich !
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Das beeindruckende bei Ibaka ist, mit welcher Ruhe und Präsenz er vorne die Offensiv Rebounds pflückt. Wenn der da steht hat selten ein anderer die Chance in die Nähe des Balles zu kommen.
Und dann verwandelt er die mit einer Seelenruhe.
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Vielleicht sollten die Chefs mal in Istanbul anfragen, ob die sich nicht von Nathen Sestina trennen wollen. Die dünen Rotation könnte so nochmal verstärkt werden.
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@Meinchi Ich gehe mal davon aus, dass das eher gesagt worden ist, damit die Bild nicht alle zwei Tage fragt, wie da jetzt der Stand ist - da ist der FCBB ja schon ziemlich auf eine Person zusammengeschrumpft in der Berichterstattung
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Ich habe aus sicherer Quelle, was er ihm geflüstert hat: “Serge, mal ganz ehrlich, du wirst auch nicht jünger. Nächste Saison bist du noch ein Jahr älter. Willst du wirklich in einem Team spielen, bei dem nächste Saison echt die Gefahr besteht, dass sie in die EL-Play-offs einziehen und zusätzliche, strapaziöse Spiele auf dich zukommen? Der FCBB macht es im Viertelfinale nie unter 5 Spielen. Komm zu uns nach Mailand, da kannst du sicher sein, dass auch nächste Saison EL-Play-offs kein Thema sein werden. Du bekommst also mehr Zeit zum Ausruhen.”
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Gibt es Infos ob bolmaro wieder dabei ist?
Bin auch gespannt ob ibaka heute spielt da Sonntag auch Pokal ist. Ich glaube iwie nicht, dass er beide spielen machen wird -
Ist nicht zu befürchten, dass Edwards ohne Ibaka nicht funktionieren wird? Das ist doch eine Lehre aus dem Maiand-Spiel …
Zu deinen Fragen, @Flobery2-0 :
Auf X wurden Trainingsbilder und Videos gepostet. Einmal ist Ibaka auf einem Foto beim Training in der griechischen Halle zu sehen …
Kein Bolmaro, kein Obst, kein Lucic. Dafür Brankovic und Harris …
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Die drei Weltmeister waren gestern Abend beim Jahresrückblick von RTL zugeschaltet. Nachdem Bonga und Giffey im Hotel nebeneinander saßen und Obst separat zugeschaltet wurde, wird Obst nicht in Athen sein und heute Abend auch nicht spielen.
Bayern hat by the way noch nie ein EL-Spiel auf griechischem Boden gewonnen.
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@arturobandini65 Bolmaro läuft auf Twitter gerade in die Halle
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Ich habe es mir ja fast gedacht, ohne die beiden erwarte ich ehrlich gesagt gar nichts. Ibaka ist das Herz der Truppe.
Komplettes Zusatzspiel ist das heute ohne ibaka, bolmaro, Obst, Lucic und wimbergVllt nutzt Gillespie ja seine Chance, er wird heute deutlich mehr spielen.
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Ist es als Umkehr im Denken bei Bayern zu werten, wenn Ibaka in der EL gegen Olympiakos pausiert (und man damit das Spiel sozusagen “abschenkt”, wie es Bayern ja in der BBL oft vorgeworfen wird) und heute im Pokal aufläuft (wovon ich jetzt einfach mal ausgehe)? Nationaler Erfolg vor eventuellem EL-Sieg also…
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Top 4 gegen Bamberg !!!
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Wäre irgendwie konsequent, wenn das F4 jetzt in Bamberch stattfände …
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@Rai sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Glückwunsch an Bayern, das war lässig herausgespielt gegen ein Bonner Team, das qualitativ eine Etage tiefer spielt. Warum ein Ibaka dafür vorher pausieren muss, ist mir allerdings überhaupt nicht klar.
Im Grunde richtig. Laso hat’s allerdings schon nach dem Spiel gegen Oldenburg gesagt: „wenn du das Spiel verlierst, kannst du es nicht wieder gut machen. Auch nicht wenn du die nächsten 10 Spiele gewinnen solltest.“ In der EL haben wir traditionell in Griechenland eh nicht viele Siege mitnehmen können.
Laso wollte einfach so sicher gehen wie möglich und die Chance einer Niederlage komplett minimieren. Und ein ausgeruhter Ibaka ist definitiv pure Dominanz auf beiden Seiten des Feldes.
Auch wenn der Etatunterschied mal wieder gerne herangezogen wird im anderen Thread, wiederhole ich es gerne: im Sport ist alles möglich und in Bonn spielen keine Amateure. Die Chancen sind natürlich höher, wenn du mehr Geld hast und investierst, aber Garantien gibt es einfach nicht im Sport. Das wäre ja auch zu schön.Naja ein gelungener Abend und ein schönes Spiel. Bonn hat das sehr gut gemacht vor allem Sengfelder. Ich hätte ihn deutlich lieber als Harris bei uns.
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@arturobandini65 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Wäre irgendwie konsequent, wenn das F4 jetzt in Bamberch stattfände …
Das wäre auch kulinarisch ein Traum! Wird m.E. aber nicht passieren. Es wird München werden.
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@StillerMitleser-0 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
In der EL haben wir traditionell in Griechenland eh nicht viele Siege mitnehmen können.
0-14.
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Ich war schon oft in Bamberg, aber noch nie in der Brose-Arena …
Bamberg hätte was, m.E. …
Aber klar, die Berliner meinen, dass das mit dem Titel-Holen in München immer so weitergeht …
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@arturobandini65 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Ich war schon oft in Bamberg, aber noch nie in der Brose-Arena …
Bamberg hätte was, m.E. …
Aber klar, die Berliner meinen, dass das mit dem Titel-Holen in München immer so weitergeht …
:-)))
Ich befürchte nur, Bamberg wird sich nicht bewerben (können), leider.
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@Exilfranke sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Bamberg wird sich nicht bewerben (können)
Warum denn NICHT. Oldenburg letztes Jahr war doch auch möglich… Ich fänd´s cool…
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@TomFromPuc sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@Exilfranke sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Bamberg wird sich nicht bewerben (können)
Warum denn NICHT. Oldenburg letztes Jahr war doch auch möglich… Ich fänd´s cool…
Ich fände Bamberg auch am coolsten. Aber ich befürchte, da fehlt einfach das Geld/Sponsoren.
Selbst wenn Bamberg eine Bewerbung hinbekommt, wird niemand der BBL soviel Einnahmen liefern können wie München. Da wird auch Berlins Bewerbung mit der MSH nicht mithalten können. Ulm kann ich nicht einschätzen, eventuell weiß da jemand mehr?